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あなたのそばのサボテン・多肉専門店 5店目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001花咲か名無しさん
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2014/08/13(水) 03:09:51.91ID:VBg9ZmCf
サボテン・多肉植物の専門ショップについて語り合うスレです。
直販から通販まで店の形態は問いません。
安売り情報、閉店情報、開店情報・・・なんでもどうぞ。

前スレ
あなたのそばのサボテン・多肉専門店 4店目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1229428792/
0851花咲か名無しさん
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2018/03/24(土) 21:02:54.83ID:2DU8hjqY
インスタ削除されてるけど、なんの話ししてんの?
スクショ誰かあげてよ
0852花咲か名無しさん
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2018/03/24(土) 21:09:58.35ID:zqD6lWX2
大きな容器に沢山植わったランポーは好きなのを引き抜いて販売してる形式なのに、他のはそうじゃないってどういう理屈だ?あ?
0853花咲か名無しさん
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2018/03/24(土) 21:18:49.37ID:zqD6lWX2
直接買いに来いって言ってたな。
今回出向いたのは長野県の業者が販売してるものが何故かお前の店に多く並んでるからそれを買いに行ったまでで、お前の輸入してるサボテンや多肉はどれも不細工だし、トゲは折れてたり汚なかったり、地肌は荒れて色がくすんでるし、価値がない。行っても意味ないんだよ。
0854花咲か名無しさん
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2018/03/24(土) 21:21:41.04ID:zqD6lWX2
客に説教垂れる前に本当に自分の目で見て買い付けに行ってるのか?よくあんなもの選んで買い付けてるな…。マダガスカルやメキシコ、アメリカなんて自慢話はどおせ嘘で、数回しか行ったこと無いんだろ
0855花咲か名無しさん
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2018/03/24(土) 21:29:38.29ID:WMXNJPHi
グランカクタスを完全に否定してたけど、グランは実生も交配研究もやってるからな
おまえの所みたく、海外からの輸入品と国内業者からの買い付けをそのまま転売してるような奴が否定する資格ねえぞ
並べてある実生の殆どが他の業者のものだと、土の配合みたらすぐ解るぞ
0856花咲か名無しさん
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2018/03/24(土) 21:37:37.98ID:WMXNJPHi
そうそう、群生株を分解して売るのもやめろよ、その癖して小売りはしないとかどんなプライドだよ…
0857花咲か名無しさん
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2018/03/24(土) 21:45:32.14ID:WMXNJPHi
接ぎ木は得意らしいが、接ぎ木して増やして大きくしてそれを、嘘をついて実生といって無謀な値段つけるのもやめろよ。抜いたら1発で嘘だと解るからな。対寒性や繁殖能力等も異常をきたすから劣悪な栽培品を国内に流通させるなよ
0859花咲か名無しさん
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2018/03/24(土) 22:48:55.88ID:cxtFopII
>>844
棘屋がさぁ昨年の赤玉土終了後に
しょうもない事聞いてくるアホな奴がどうのこうのって友人?と話してるの聞こえたから、あぁここの人はそうゆう人なんだと知ってしまい赤玉土に出てる業者全て嫌いになるて言うか気持ち悪かった
0860花咲か名無しさん
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2018/03/24(土) 23:48:12.12ID:WMXNJPHi
俺のハウスは沖縄から飛行機で直接買い付けに来るとか…嘘ばっかり
沖縄の生産農家を読んで接待したんじゃないのか?

いても旅行メインで序でのハウス見学程度なのに自惚れんな、お前のハウスは同業者から孤立した場所にあるのにツアー組んでわざわざ見に来る奴はいない。現に俺が見に行った時も現地ナンバーが二人来ただけ。
0861花咲か名無しさん
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2018/03/25(日) 00:45:22.55ID:Xb3dTZCz
どこの店??
0863花咲か名無しさん
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2018/03/25(日) 20:05:54.43ID:1lx/sa23
>>860
興味深いんで全部読ませてもらったよ
どこの店か気になるんでヒントだけでも教えて
0864花咲か名無しさん
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2018/03/25(日) 22:43:47.54ID:1SvIgr7M
そんな店主が居るって事だけ知って下さい
そんな店が有るって事だけ頭の片隅にどうぞ

サボテン屋に客として神様の様に扱えとは言わないが、一般常識範囲内で接客、接遇もあるでしょう、俺は2度とこんな店は行かない
サボテン、多肉に関しては趣味範囲だから、こんな店とは相容れないし、業界の常識も知らない。欲しいのが店頭に並んでたら値段も聞く。

まぁ今後は実話としてネタで話するかもしれないので、その時はよろしくどうぞ。実話です。
0866花咲か名無しさん
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2018/03/26(月) 09:39:21.14ID:oyXEccuZ
西武池袋屋上 【 鶴仙園 】 のフェア中だが、交通の便が良いし
中々良いのが集まってる、少し高めなのが難だが足の便を考えたら
こういう都会のド真ん中のサボテン屋は、眺めに行くだけでも楽しい
0867花咲か名無しさん
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2018/03/27(火) 15:15:49.13ID:od/W+q5o
しかし滋賀守山のハトネは問題外やな。京都みどりのマルシェにも出店してたけど、やっぱりあかんわ。
話聞いても地に足が着いてないし、考えがフラフラしてるようにしか感じない。第一全然植物のこと知らん。値段もアホみたいに高いし。ぺてぃの卸値が高いのか知らんけど、あの商売では続かんやろ。
あれで客が付くとでも考えてるなら大間違いですわ。
あんな程度なら、みずの森の即売会とかの方が安いし、おっちゃん達も経験あるし安心するわ。
0868花咲か名無しさん
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2018/03/27(火) 15:22:43.48ID:/7T90VTD
>>867
これだけ粘着されるくらいだから業者には脅威なんだな。
常設の多肉専門店は意外にないのでありがたい。

即売会は値段度外視で趣味を広げようとするありがたい方もいるけど、結局あれもペティが入るので相場通りくらいに落ち着いてる感じが。
0869花咲か名無しさん
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2018/03/27(火) 21:27:28.15ID:gF4TLjpG
東も西も大変だね
0870花咲か名無しさん
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2018/03/27(火) 22:09:00.25ID:xFVkCdg2
>>867

お前らハトネほんま好きやな??
ぺてぃ以外の荷物も、かなり高く値付けしてるからハトネが粗利乗せまくりやと思うで
京都シャボテンクラブの例会セリで千円程度で落としたハオルチアを六千円で値付けしてたし。ぺてぃの荷物をみどりのマルシェで見たけどユーフォルビア、パキポディウムは平均価格かな。エケベリアは投げ売りなのかなり安かった 
塊根ユーフォルビアはトウッカヤクッカと同程度の価格やな。物もどっこいやし。
エディスコレアがぺてぃ安くて、亀甲竜はトウッカヤクッカが安かった
ハオルチアはぺてぃかな?

それよりニコリのアガベ高すぎ
流石ニワカ店
アガベはプリックルが安いわ
後の店は論外やな
0871花咲か名無しさん
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2018/03/27(火) 22:10:55.06ID:xFVkCdg2
ハトネは後、京都シャボテンクラブで二千円で買ったユーフォルビアバリダをパリダと名札書いて10000円で売ってるし
粗利乗せまくりで笑ったわ
0873花咲か名無しさん
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2018/03/27(火) 23:17:44.85ID:cmTkHGoz
お前らハトネ大好き過ぎやし、ハトネは糞ってことね
というか例会で仕入れて、高値で店で売るとか一番嫌われて敵作るやっちゃいけないやつだろ
0874花咲か名無しさん
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2018/03/27(火) 23:31:04.82ID:1d0seiTS
>>873
仕入れて値段を乗せて売るのは業者としては当然では?
今まで常設の販売店がなくて目につきにくかった地域なだけで。
しかし、値段を覚えといてチェックに行くって陰湿だね。
多肉業界って病んでる人が多いな。
ハオルチア協会の人とか酷いらしいし。
0875花咲か名無しさん
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2018/03/27(火) 23:47:59.77ID:IBa/V/ct
H協会のHと同じで、他人が儲けるのは許せない、でも自分も儲けたいと、恨みまくるタイプだな。
0876花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 00:28:42.25ID:JhuoOxmU
例会は卸売り市場じゃないんだから業者の入札はダメだよな常識から言って
0877花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 04:12:40.79ID:j2OXBJo5
普通卸売りで仕入れなきゃ商売にならないからそうなってるだけで、商売になるならどこで仕入れたって構わないでしょ
0878花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 06:40:04.03ID:4mPkDom/
>>874
>仕入れて値段を乗せて売るのは業者としては当然では?

当然だがその仕入れる所が例会なんて完全にモラルを逸脱している

大切に持ってたのを友達からこれいいなーって言われて 
特別だよと友達価格で売ったら翌日ヤフオクに出品してたって感じ 
気分がいいもんじゃない
0879花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 06:57:57.59ID:ZC3/du1D
>>878
でも、これだけ粘着されるってことは業者だと周りも認識してるんでしょ?
いちいちあなたが妬む必要あるのか?
あんなところ土地も安いし自分で対抗店出せば?
0880花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 07:35:19.32ID:rLvht0Zq
ハトネのことを書いてる人にお願い
詳しそうだから、それぞれの店の悪口でも書いてくれ


ペティ
ハトネ
トウッカヤクッカ
棘屋
たにっくん
ザファームユニバーサル
山城
田中園芸
陽春園
0881花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 07:37:09.73ID:4mPkDom/
>>879
すまんがここに書き込むの久々で何かと勘違いしてるのか知らないが
そんな変な絡み方辞めてくれるか?
あんな所とか言ってるけど俺はこの店知らないし

あくまでも例会を利用した商売はダメだろって言ってるだけだ
0882花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 08:17:09.32ID:/NHe6q7h
この業界「談合」だらけなんだな
それに触れないように一般人も入札出来るように門戸を解放してるが、口裏合わせたかのように値段吊り上げる同業者もいるし
値札はついてないし、領収書もないし、闇は深い
0883花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 08:19:01.99ID:sFHT3hDI
個人的にはなかのが胡散臭く感じる
行った事も会った事も無いけど
0885花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 08:20:49.60ID:/NHe6q7h
例会や競り市、オークションで仕入れたものは領収書ないけど、どうやって税務署に支出として認めて貰うのか不思議
0886花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 08:20:56.47ID:4BqBHO2e
>>880
ついでに、移動販売のオマメプランツも入れてあげて。
ついでに、悪口だけでなく、良いところも。
0887花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 08:54:34.50ID:4mPkDom/
>>883
俺のヤフオク出品を店で売ってたしなw

>>884
だから↑で書いてる通りモラル的にだ

同窓会で生命保険の勧誘したり
街コンをヤリ目にするとか善意の行為を踏みにじるって事を言ってるのさ
0888花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 09:15:48.30ID:ED8SN10S
>>887
せり会自体が実際は屋号を付けて商売してないがセミプロ的な売買をしてる趣味家の交換会だから、その考えがニワカ
荷物を持って来るのも普段から売買してるセミプロ趣味家と業者
所謂、趣味家の集まりと言いつつも商売してる人間の交換会が園芸界のセリ会
それにライト層にも開放してるだけの話
そんなの売買してる奴の言い分やろと言うなら実情はセミプロ業者が荷物を持って来ないと、ライト層は買う物も集まらない会場でセリが成り立たない 
セミプロと業者を庇う訳では無いが、盆栽、山野草のセリ会も同じやで
ニシマツリ、藤沢のセリ、キョウセンカイ荷物を持って来てる人間で素人と呼べる人間おらんやろ?
0889花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 09:29:52.36ID:TlR+0EIq
>>887
必死すぎだろ。
上で言われてるように団結左翼で政治思想的に金儲けに対して嫌悪感を感じるんだろうな。
こういう人って暇だからヤフオクや店までチェックして何言うか分からんから厄介だね。
無駄に攻撃的だし。
0890花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 10:04:26.93ID:j2OXBJo5
>>887
モラルとか笑わせんなってw
そりゃお前が素人だからそう信じてるだけだろ。セレクトショップとか同じようなもんだぜ
0891花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 11:52:21.46ID:/NHe6q7h
買い手がいなきゃ潰れるだけだから、会合で会った人から安く譲ってもらうか、自分も実生して物々交換したらいい。
0893花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:13:10.04ID:/NHe6q7h
利用者の利点
遠くまで足を運ぶ必要が無い
同じものを何個も抱えなくて済む

利用者の欠点
販売者が調子にのりすぎている
値段が高い

これらを考慮して買えばいいとおもいまふ
0894花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 13:10:30.35ID:YA4vFubL
やったもん勝ちの腐ったこんな世の中は
0896花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 16:58:53.57ID:j2OXBJo5
買うやつがいる以上は外野がとやかく言うことではない。譲ってやった仲間とかなら別だが。
0898花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 20:01:17.71ID:DFbDbOxU
でたw
5chで直接言えばいいのにwww
0899花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 20:28:23.54ID:IuQiBH5u
>>898
面白いか?
例会で顔見知りなんだろうし、わざわざ店まで行って粘着するなら直接言えばいいと思う。
0902花咲か名無しさん
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2018/03/29(木) 08:08:49.30ID:BiKrQZ1X
最近ホムセンが力入れて来たなと感じる
ネットでしか買う術が無い田舎だから嬉しい
0904花咲か名無しさん
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2018/03/29(木) 08:37:04.82ID:7DScNE6Z
これからもあの店の動向を追いかけ、指摘を続けて行くからな
0905花咲か名無しさん
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2018/03/29(木) 08:52:55.49ID:G6Lqx1Zy
>>904

ハトネにストーカー宣言?
ハトネ大大好きやな??
ハトネもキモいがお前1番キモいよ
友達おらんのやろな?独身?どんな生涯送ってきたらココまでキモくなれるのか
0906花咲か名無しさん
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2018/03/29(木) 09:28:12.06ID:Q0dyxT4E
ハトネって毎回ハトヤに見えるわw

よくわからんが塊根スレかで報告してくれた情報だと
ブームが去りだした商品が主力で交通の便の悪い田舎で最近出店して
熱帯魚を取り扱ったり最初から迷走してて続かないだろうって事でok?
0907花咲か名無しさん
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2018/03/29(木) 10:15:04.86ID:50t2i6PI
>>906
準備不足でオープンしたけど、かなり本格的になって長く続けるのでは。
最初はホームページできちんと言ってなかったから仮オープンという感じだったのでは。
ああいう店があるのはありがたい。
ベッドダウンで左翼も多いので金儲けを叩く人もいるようだけど。
0908花咲か名無しさん
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2018/03/29(木) 12:13:49.60ID:G6Lqx1Zy
長く続くかは塊根ブーム、アガベブーム、ハオルチアブームも終わった時期にオープンしたハトネを贔屓目無しで見て長くは続かないかなと
0909花咲か名無しさん
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2018/03/29(木) 12:19:53.72ID:EcUfnX+B
ブームが終わりつつあるのは分かってると思うけど。
問題は多肉、塊根趣味が定着するかどうかでは。
割と園芸店が流行る割に店数が少ない地域なので上手にやれば続くと思うけど。
0910花咲か名無しさん
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2018/03/29(木) 12:31:40.84ID:G6Lqx1Zy
でもハトネて仕入れの八割九割がぺてぃだし、それに値段もぺてぃの2倍??3倍近くの値段付けてるし
それなら、ぺてぃで買えばいいとなってしまうし品揃えなら養庄園、愛仙園でいいと思うよ ハトネ可哀相だけど無知で知識無いから管理駄目で調子崩してたり虫湧いてるし
0912花咲か名無しさん
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2018/03/29(木) 13:11:37.55ID:Q0dyxT4E
>>908
アガベは3年前の農大系とかの時期がピークじゃね?
去年のドラゴントゥースで終焉を迎えそう

子株が結構出たりヤフオクで4.5年小銭を稼げてるから
個人的にはブームが続いてほしいが徐々に落札金額下がって面白くなくなってきた
0913花咲か名無しさん
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2018/03/29(木) 13:27:56.45ID:GFotM+7b
アガベファンじゃないが
白鯨しか格好いいのなくね?
0914花咲か名無しさん
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2018/03/29(木) 13:30:37.49ID:XLaR3fmT
>>912
3年前に楊貴妃3万で落としたのが今じゃ1万代だもんなぁ・・・
その頃実生したのが大きくなって
そろそろヤフオクと思ったら苗500円くらいだし・・・
0915花咲か名無しさん
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2018/03/29(木) 13:57:15.56ID:Q0dyxT4E
アガベはアロエと同じ感じになってきた
ブームじゃなく安定した定番カテゴリーって感じで
人気種だけ群がる感じが似てる
0916花咲か名無しさん
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2018/03/29(木) 17:03:21.92ID:2ZoQPaJL
>>910
ペティが常時店を開けてればな。
見て店頭で買いたい人にはhatoneも便利だと思う。
生産者は癖のある人も多いし。
0917花咲か名無しさん
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2018/03/29(木) 17:10:42.37ID:2Otkl/JP
そういえば、アロエもディコトマとラモシシマしか知らないや。ディコトマの分岐も2つの方法で簡単に出来ちゃうから、分岐は高額だけど飛び付いちゃダメだぞ。
0918花咲か名無しさん
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2018/03/29(木) 20:00:56.03ID:brWMie7g
売ってる奴がアピールしてるだけで分頭が高いとか無いよ
分枝してる所みたら人為的か簡単にわかるし
てかスレチ
0919花咲か名無しさん
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2018/03/29(木) 20:09:06.62ID:G6Lqx1Zy
>>916
頻繁に、ぺてぃ叩いてる人?
癖ある癖あるて
自分が嫌われてるだけなんじゃ
植物園の即売会やら栽培所前の月一の売店に買いに行って話した感じ
俺の知り合い含めて嫌な癖みたいなのは感じた事は無いがね
ハトネ大好きなのは解るが、みどりのマルシェで多分ぺてぃ生産のホロンベンセが3000円。一方ぺてぃから仕入れただろうほぼ同じ鉢で同じ用土の同サイズのホロンベンセが5000円。
同じ鉢同じ用土同サイズのハオルチアベヌスタが、ぺてぃ1500円ハトネ4000円
流石にハトネ大好き過ぎてもドMじゃない限りヤバイっしょ
別にぺてぃをヨイショする訳では無いから空いてないなら愛仙園、養庄園でいいんじゃない?
0922花咲か名無しさん
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2018/03/30(金) 09:07:18.72ID:wkXuP1mt
てかさ こんだけ叩いたり擁護したりと話題が続くってどっちも関係者だと思うが
ここってその辺にあるすんげぇローカルな店だろ
お互い顔見知りじゃねーの?w
0924花咲か名無しさん
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2018/03/30(金) 11:21:37.31ID:FOrfotO0
多肉植物が好きで店を始めた奴と、商売根性で店を始めた奴とでは雲泥の差

これまでの経緯を見てるとハトヤってヤバイな
0927花咲か名無しさん
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2018/03/30(金) 15:52:10.63ID:H+21ayQc
みんな大好きハトヤ
0930花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 21:01:08.13ID:6DiFxb7V
山城愛仙のセール行ってきた。
平日とあってか、新春セールよりもすいてた。
結局3割引き品じゃなくて、割引なしの掘り出し物を仕入れてきた。
ヤフオクの相場よりも安いものもあり良い買い物だった。
0931花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 21:06:15.73ID:ERDw9oSh
>>930
チラ裏定期
0934花咲か名無しさん
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2018/03/31(土) 07:44:02.66ID:bGlGgyPk
値段聞かれるのがイヤなら、値札貼っとけよコミュ障
0936花咲か名無しさん
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2018/03/31(土) 11:37:17.22ID:LbZe+vwV
数が足りない→税関で没収されたかも?
そんなわけあるかい、韓国業者にちょろまかされたんだろw
0937花咲か名無しさん
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2018/03/31(土) 12:59:37.82ID:eBawp2/8
数が足りない→郵便局で没収されたかも?
そんなわけあるかい、韓国業者にちょろまかされたんだろw
0938花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 15:57:03.58ID:IoPbnTU1
こんな知識レベルで海外から仕入れて販売してるとかすごいね
0939花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 17:45:37.29ID:g45loKBL
チョンエケ転売ショップは笑わせてくれる

http://www.instagram.com/hanasai.taniku/
私達の苗は抜き苗で販売しますって、数日前に届いて植えもしないで転売と言う w
手間抜き詐欺
0940花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 17:54:21.94ID:qYhhIzBv
まあ、輸入代理業だわな。この程度で転売と叩かれるのか
0942花咲か名無しさん
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2018/03/31(土) 20:14:39.86ID:ZzURY1r2
問屋と小売りとか流通が整ってきたということかね
0943花咲か名無しさん
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2018/03/31(土) 20:22:59.90ID:LbZe+vwV
いまや素人が独自に輸入して販売してんだもん
昔のほうが整ってたろ
0945花咲か名無しさん
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2018/03/31(土) 20:34:35.42ID:3O/iDH1t
>>924
Hatoneって商売根性という感じでもないんだよな。

あの場所で都会風の品揃え、値段で採算が取れるとも思えず(なんせあのピエリのそば)、店主に多肉への愛情、知識があるとも思えず、話しても商売っ気がなく、何がしたいのかサッパリ分からない。
正直、こういうことで気味が悪く、嫌悪感を感じるのも分からなくはない。

多肉は生産者直売や薄利の園芸店もあって、さすがに仕入れの数倍の値段で売るとマニアは買わないな。
ペティさんも近くの草津園芸にもうすこし卸せばいいのに(卸値同じだろうし)。
さすがに500円が相場のものを2000円で売るHatoneさんは続かないよ。
0947花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 21:32:12.50ID:dxeXqTN2
常識的にやっていけないような薄利で売るとそれはそれで問題になる
0948花咲か名無しさん
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2018/03/31(土) 21:57:25.09ID:bGlGgyPk
グランのヤフオクに出てる接ぎ木やらサボテンは、店舗で値段聞くと、どれも5000円スタートだぞ。あんな値段で出て、おれ自身が一番ビックリしてるわ。
0949花咲か名無しさん
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2018/03/31(土) 22:03:27.53ID:bGlGgyPk
つうか、グランは今回、ヤフオク全般、グランにしては凄く安く出品してるな。なにか心境の変化でもあったか?ここ最近あの店で5000円以下なんて言われたことないんだけどな…
0950花咲か名無しさん
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2018/03/31(土) 23:09:27.44ID:3O/iDH1t
>>946
具体的も何もぺてぃのものとかそういう価格で売ってる店。
薄利多売せずに儲けるというのは理想だけど、おしゃれな植え方をするとか、大きく育てるとか出来るわけでもなく、店で商品が傷んでいってるので元さえ取れる感じがしない。
新設の温室も有効利用されず、駐車場の出入りがしにくくなっただけ。
0951花咲か名無しさん
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2018/04/01(日) 01:52:19.20ID:DeKjz3sC
>>945
>さすがに500円が相場のものを2000円で売るHatoneさんは続かないよ。
具体的にはどれくらいの大きさのどの品種のこと?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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