セッコク・石斛・長生蘭マニア 第三矢 [転載禁止]©2ch.net
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日本に自生し、韓国・中国にも分布、樹木や岩上などに着生するセッコク。
また江戸時代から保存発展してきたバラエティー豊かな長生蘭や花物等、
春には独特の爽やかな芳香を放つ可憐な花が楽しめます。
初心者からマニアまで楽しく語りましょう。
コレクションの自慢、薀蓄話、栽培相談何でもどうぞ。
キバナノセッコク・オキナワセッコクもおｋです。
前スレ
セッコク、長生蘭、日本のデンドロビウム 2鉢目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1290430453/
過去スレ
セッコクマニア情報求む。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/997714680/ 本日、吉兆３０本立ちを購入しました。花芽も沢山ついていてこれから楽しみです。
その他の長生蘭もだいぶ花芽が膨らんできています。 京紅、肥後昇竜、李恵が咲いた
京紅、花でかくてびっくりした 連投 訂正
編集ミスです
遅い桜の開花→桜の開花
開花と撮影次第ですが機会があれば追加で貼っていきます
この個体は増えてはいませんがつきあいだけはとくに長いです
香りは強く甘くクセが無い個体
http://2ch-dc.net/v5/src/1430449242978.jpg >>9-10
スゴイですねぇ。綺麗です。うらやましい。
前スレで、雷山の質問をしたものです。
綺麗に咲きました。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant5908.jpg
花にピントがあってないですけれど、全体の写真です。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant5909.jpg
心配していましたが、洋蘭交配ではないようです。
9-10さんみたいに大株になるよう頑張って育てます。 >>11
画像の背景にボケて写った雷山はあと数日で満開です
普通種タイプのセッコクは意識して増殖しようとしなくてもいいかと…
この地域は寒冷地でそれだけに気を付けて植え替えとか管理すれば増えます >>8
京紅可愛いよね～
家は今年も咲かなかった･･･
>>11
おおぅ！良かった良かった。
家はいま瀬戸の粧とか紫苑が咲いてます。 雷山も栽培するとセッコクとはちょっとっていう系統です
もしかしたら由来はノビル系紫色遺伝子を気にしていましたが京紅はねえ…
まあ 上手く育ってきれいにたくさん咲いたらＲＨＳなんて気にしないンでも良いんでしょうけど… 普通の白いセッコクはちょっとって思いますね
まあ 上手く育ってきれいにたくさん咲いたら何でも良いんでしょうけど >>11
雷山が咲きました。これはイオン売店で購入ｗ品種を同定するために買いました。
http://2ch-dc.net/v5/src/1430612010293.jpg
もらった時は根腐れでほとんどダメでしたけどナンとか持ち直した赤花（ほぼ雷山）。
http://2ch-dc.net/v5/src/1430612037231.jpg
いつの間にかこんな風になりました。２～３年に一回植え替えするといつの間にか増えます。
>>15
そうですか。
自分はセッコク、フウランなどは普通花が基本的に好きで赤花とか斑入りも集めているタイプです。 >>16
どれも大株で素晴らしいですね。
>>14
『雷山』って元々同坪取りって聞きました。採取した人が山未生兄弟株として
採取して、それが全部『雷山』と呼ばれたと。
それと、昔『雷山』を始め赤花等が珍しくて高価だった時に、似ているものは
なんでもかんでも『雷山』にしたと。後、無菌培養が始まる前でも、セッコクは
蘭菌のあるところに撒くと結構発芽するので、山撒きの株も銘品の名前で販売
したとか。
言ってみれば『詐欺』てすけれど、こういう世界では仕方の無い事なんでしょうね。 >>17
雷山が坪採りね～
今でも雷山は赤花の基準花なんだよね。
自分の記憶だと新花が有り難がる世界だから地方にいくつかの名前で流通したと聞いてる。
それとその後の実生がかなり雷山に似ているため、流通過程で混同してしまった。（雷山はかなり優勢）
一時期、かなりの無菌培養苗が出回ってたけど最近は見ないね。
さすがに山蒔きはやらんでしょ。地べたに蒔いてでるわけじゃないし。 フウラン赤花の朱天王 京都産黄色セッコク ウチョウラン紫べた斑とか そういう逸話は良く聞きます。
なんとしてもワイルドだったと言いたい そういうワイルド信仰は自生地破壊を促し（実生？）かつ苗の価格は右上がりになった経過がある 連投 訂正 ゴメン
促し（実生？）かつ苗の価格→促し かつ（実生？）かつ苗の価格」
ageではなく sage進行の怠り 連投 訂正 またまたゴメン
促し（実生？）かつ苗の価格→促し かつ（実生？）苗の価格
夜の書き込みはのは ワケあってかなり油断しているので… ワイルド信仰みたいのって有りましたね。
バブル当時は投機対象だったわけでして実生の存在は隠蔽されていましたな。
今の問題は洋蘭との交配実生の存在じゃないかなと思います。
親が何と何とで公開してくれればなんら問題は発生せず、それなりの栽培ができるのですが・・・
セッコクは通年、外で手抜き栽培できるのが最大のポイント。 >>18
セッコクに一家言ある人のブログでかなり詳しく解説してるのを見たよ。
その人に寄ると噂だけでなく、微妙な花色や花型、軸の色とか長さ等々、
明らかに似て非なるものが流通していると。
山撒きは簡単に発芽するらしいし。
岩にコケが分厚く積もっている場所なんか最適なんじゃないかな？ そうそう。その人は古い文献なんかにも詳しくて、江戸時代の文献に
玉龍が『唐石斛』とあって、それから類推するに当時から交配等が行われて、
山撒きもされていたのでは？と考察していた。 ウチの鉢植えの株元にも実生苗が生えて育っていますからね。
ワイルドにこだわることは確かにわかりますが、花がきれいでも育たない植物はちょっと、です。
山草の場合は、丈夫で増えやすいとか
種子で増やしたりとか、自然界からの拝借頻度が減りますから…。
栽培の難易度を克服する楽しみもアリなんでしょうけどねｗ
でも、個人的な楽しみでは、最近は手軽さ重視の方が良いんですね。 >>24
江戸時代は園芸ブームで相当なマニアがいたのでしょうね。
家でさえ石斛は実生がよくでますし全然違う鉢に子が出てるのを見つけます。
庭木につけているのものは放置で毎年花をつけますし株も大きくなっています。 >>26
桜草（日本産）とか花菖蒲、椿とかさかんに銘を付けた新品種を育成していたからねぇ。
花菖蒲なんか、菖翁と号した旗本（結構高禄）が花菖蒲基地外で、さかんに育成して
いたって文献に出てた。
椿は、肥後椿は藩外不出で持ち出す者は死罪だったし、霧島躑躅なんかもそう。
ある人が褌の中に穗木を隠して持ち出したのが、江戸で大ブームになったとか。 >>27
あの藩って細川家ですかね…？
藤沢周平の映画をみてみるとヒトとしての生きる権利が軽視されている時代背景に虚しさを感じます。
江戸時代に生きなくて良かった
>>28
ウチの場合、外では越冬出来たり枯れたりと不安定な気候なので、基本は容易ですが保護しています。 確か肥後椿協会の顧問は細川元首相だったかと。
行政が絡んでるから、肥後椿は案外しっかり保護されてるイメージがある。 >>29
そう。細川氏。
＞藤沢周平の映画をみてみるとヒトとしての生きる権利が軽視されている時代
封建主義国家って人権なんてないに等しいからね。
殿様絶対だから。
うちは北関東なんで、ベランダの軒下等でも越冬するとは思うけれど、数がすくないので、
玄関に取り込んで下駄箱の上に置いてる。
葉も痛まず綺麗に残るので、そんな栽培方法でいいかなっと。 >>31
自分が咲かせたら普通種ですが、咲き始めだけ黄緑っぽい個体。
鹿沼～日光あたりの分け株らしいです。
http://2ch-dc.net/v5/src/1430867383858.jpg 凄く今更なんだけど、ダンボールを植え込み材に仕込むと根腐れしにくく立派に育つって10年以上前に話題になってましたよね
これを利用して、普通は過湿で作落ちしがちな大鉢作り(個人的感覚だと3.5号鉢以上)されてる人いますか？
九州の30cm以上矢が真っ直ぐ立ち上がる系統の個体がすくすく育って殖えすぎちゃって、斜め～横の吊り鉢やヘゴ付けにしてもぴーんと張り出して場所取りまくるから
いっそ重心の低い思いっきりでかい鉢に植えてどしっと飾りたいな、って思って >>34
段ボールじゃなくて、竹炭を芯にしているよ。
植え付けがすごい簡単でいいよ。
まず、竹炭を適当に束にしてたこ糸で縛る。その上にクズ苔で良いから水苔を
ペタペタと貼り付けて適当な厚さにして木綿糸で巻いて、形が崩れないようにする。
セッコクを乗っけて、軽く水苔で根を覆う。
これだと水苔があまり痛まないし、植え替えも簡単。竹炭に乗っかってるので
スポッと取れる。
水やりも表面が乾いたらジャブジャブやって終わりだから簡単だよ。 >>35
詳しくありがとうございます
普通の木炭(2kg入りのお徳用マングローブ炭)なら沢山あるんですが、竹の代わりにこれでもOKでしょうか… >>36
木炭でも大丈夫とは思うけれど。
竹炭（竹を４つ割りくらいにしたやつ）を使うのは、少々値が張るけれど、
形状的に、束にした時に隙間が多く出来て、空気の流通が最高にいいから。 セッコクは炭で育つ
木炭の３～４㎜粒子の在庫有るんだけど これでもふつうに生育するかな？ >>12
亀ですみません。自分、去年からセッコクを始めたので、小さな株しか持っていなくて、
皆さんのを見て、早くこんな風にしたいと意気込んでまして(^^ゞ
花時なので鹿沼の花木センターに行って来ました。
ここはサツキが主体ですけれど、セッコク等野生蘭なんかも多く置いています。
『雷山錦』とラベルの付いたものと『夢殿』を購入。
『雷山錦』ってあまり聞かないですけれど、『雷山』の実生交配種ですかね？
地味な黄縞？なんですが、一部中斑になっている矢がありました。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/14818.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/14819.jpg
花も『雷山』より薄い桃花ですが、中斑状に覆輪花になっています。
これって『雷山中斑』への進化なんですかね？
ググった『雷山中斑』の花とは大分違うので、違う品種になるんでしょうか？ 続き
状態確認の為に水苔をほぐしてみたら、思った通りひどい状態でしたorz
野生蘭に対して知識の無い栽培者なのか、矢の株元を水苔に埋め込んで
いるので、元から新芽が出られなくて、次の節から芽が出ている状態です。
根もひどくてorz
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/14820.jpg
でも、傷んだ矢に付いてる芽も中斑になっていました。矢印の先。
こんなひどい状態でも、セッコクは強健だから回復するとは思いますが、
先が長そうです（苦笑） >>49
純系かどうかは とくに濃紫のほうはどうなんだろう… セッコクって簡単に種間雑種が作れるっぽいね。
都鳥なんて、キンギアナムとの交配って断言している人いるもん。
一つ出るとゴキブリ並みにワラワラと出てくるしｗ キンギアナムはビギバム系とは交配可
ノビル系とは交配不可 >>57
て事は52はガセですか？
この手の話全然分かんなくてm(__)m >>58
ほぼ…ｗ
>>59
生育域ならば同等かな
以前進学と仕事の関係で住んだ地域ではどっちも楽だったｗ
今はどちらも生育域の外に住んでいるからなあ
越冬保管で堕ちる確率からすればセッコクのほうが丈夫 >>58
直に交配じゃなくてもいいんだろ。
カトレアのポティナラ属みたいに複雑な交配を重ねられてるとか。
後、恒常的に交配される必要はない。奇跡的にも一回成功すれば
それでいいんだし。
対する『セッコク』自体が交配が進みすぎていて純血種じゃないし。
兜咲きの他の品種も、産地が違うのに開花期が同じくらいに近い。
これが何を意味するかは………ｗ >>61
純系ではないセッコクかどうかを気にするよりも 咲かせて楽しんだ方が良いのかな
まあ 兜咲きは変異であって交雑ではなさそうですが ああいう花には価値があった時代からあんまり興味がなかったヮ 春先、ホムセンに\980で並んでた１２鉢のセッコク。
約３ケ月間１鉢も売れず、先週全て半額になっていたので１鉢だけ買った。
昨日みたら残り１鉢だけになっていたので最後のも買った。
みんなセコイのう・・・ 店側はセッコクは仕入れても赤字だから暫くは仕入れないかもねｗ
花ものは売れ残りが多いよ。 >>65
欲しい時に買えばいいんだよｗ
なぜ花ものの売れ残りが多いかというと花ものは花を見ないと買わない人が多いからだよ。
一口に赤花と言っても濃い薄いあるんですよ。
赤札がつかないと買わない癖なら仕方ないｗ 質問させて下さい。
庭木のケヤキにセッコクを着生させたいのですが、くくりつける時期は梅雨時の今でも大丈夫でしょうか？
地上3～4メートル位の高さで枝分かれしている股のところに付けたいと思っています。
日当たりは南向きですが高い枝の木漏れ日になるのでまあまあといった感じです。 枯れはしないだろうけど ケヤキなあ…アクだらけだわｗ よく園芸店などで見かける四角いプラケースに根を剥き出して吊るしてるやつ、
あれは株元にバークや水苔を置いてるんでしょうか？
あとヘゴやコルクに着生させる場合も水苔の必要性はサイトによって違うようです。
どなたか教えて下さいませ。 >>69
基本的に水苔は不要。
ただ苔玉につけても普通に育つよ。
大事なのは湿度。 庭木の剪定してたら、セッコクまでバッサリやっちまったorz 新芽の方ではないんですが、
誤って1枚葉を切ってしまいました。
来年の花芽に影響ありますか？
はぁショックです。。 >>78
セッコクは強健だから葉っぱ一枚くらいではびくともしないよ。
そりゃ、葉を健全に長持ちさせるのが最高だけど、少しくらいは
なんともないよ。 今の伸びる時期に頂芽がダメになっても新芽の元からまた新芽が出る
短くなって２年後は未開花バルブにはなるかもだけど とにかく生き残るよ
根本から逝ったら旧バルブから再度芽が吹く
気落ちするのはわかるけど ぶっちゃけしただけ損 取り越し苦労ってヤツ 新芽を大切に 水やりをしながら虫にかじられないよう監視してます
クダマキモドキはランの大敵 好物はファレノプシスの葉っぱやランの花弁全般 セッコク吊り下げたいんだけど何かオススメある?
流木、板、ヘゴがやっぱメジャーかな 底切って切って逆さにすればヘゴ舎利木のみたいに使えそうだな
漏斗なんかもそう
ヘゴ舎利木は過去良い作になったけど今は越冬管理（しなきゃいけないｗ）の関係で素焼き鉢だけどな…
見た目でペットボトルは無いなｗ
つのん棒でよくない？ 台風が持って来たのか？雨続きですね。
ようやく涼しくなって、棚のセッコク達を見たら花芽がバンバン上がってる＼(◎o◎)／！
来年の楽しみが…………orz >>89
ウチでも栃木産が数輪咲いている 今年春に咲かなかったバルブだね そんな元気なせがれの持ち主ってこのスレに居るのかよ ∧＿∧
（ﾟ∀ﾟ ）ー┐ せっこくせっこく！
しヽ し′
彡 > 彡)
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