【トトロ】どんぐりを育てるスレ その6 [転載禁止]©2ch.net
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公園にクヌギの丸いどんぐりがいっぱい落ちてた
拾って育ててみようかな 庭に勝手にはえてきたの盆栽にしてみた
興味なかったわけじゃないけど育てる気も無かった樹種だった
でも育ててみると可愛いな もうすっかりシイ・カシの季節になったなぁ。
今年はツクバネガシでも拾いに行こうか。 明治神宮特集で、どんぐりの芽吹き見てやってみたくなった。今の時期落ちてるやつ拾ってベランダの鉢に入れればok？ 今街路樹公園のマテバシイのドングリの土・草・芝生の上に残っている
乾燥しきっていないやつは、水に二日つけて虫殺し、浮くのを除去。
食べる分は乾燥させてカビがつかないようにして、１０粒ぐらいフライパンや
オーブンで炒って食べる。
植える奴は乾燥しないように（取り出しやすいので布系袋に入れて）土に入れて、来春３月ぐらいに取り出して
横にして2ｃｍ埋める。尖んがった方から、根が出て芽が出る。ひと夏で20cm。
乾燥しないようにするのが発芽率向上のポイント。
小さいうちは夏の直射日光感想を避けるため落ち葉・敷藁の間から陽が届く程度にする。
どんぐりを育てるスレ その５ 2012/10-2014/10/01
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1351132335/
【トトロ】どんぐりを育てるスレ その４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1283429321/
【トトロ】どんぐりを育てるスレ その３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1235557479/
【トトロ】どんぐりを育てるスレ その２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1194813424/
【トトロ】どんぐりを育てるｽﾚ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1111022521/ 毎年夏にクワガタがよく集るクヌギのドングリでも拾って植えてみるか
思い入れがあるんだよな 9月の中頃に10個くらい採り蒔きしたスダジイがもう3つ発芽しやがった
せっかちね あんまり甘やかしたくないから気温が10℃以下になるまでは外で頑張ってもらう
たくましく育ってほしい >>12
スダジイは気温が高いとすぐに発芽して、低いと春まで休眠するようにできてるんだわ。 暖かい日が続いたせいで、いろんなどんぐりが発芽してしもうた
これから寒くなるのに‥ 確かに11月とは思えない暖かさでしたね。
落葉した木々も芽が出ないか心配になりました。
関西ですが今冬はオキナワウラジロガシを屋外で越冬させようと思ってますがどうでしょうね。 >>17
発根じゃなくて発芽？
発根ならコナラ、ミズナラ、アベマキ等はこの時期普通だよ。
因みに発芽だと霜で枯れる場合があるけど、根さえ無事なら春にまた芽が出るよ。 うちはもらい物の外来種が発芽したわ。
おめーらここは日本なんだよ(T_T)。 いつもならクヌギは黄色に、コナラは赤に色付いてから茶色になるのに今年は緑から茶色に変わってる、
気温高めだから葉の寿命が先に来てるんだね。 >>18
ホムセンでオキナワウラジロガシを買った方かな？
一応九州では戸外越冬は成功しました
今まで栽培されて来た環境にもよると思うけど、
思っていたより寒さに強そうだから関西なら大丈夫じゃないかな
極寒期にヤバそうだと感じたら屋内に取り込むといいよ オキナワウラジロガシなら京都の植物園で普通に屋外で栽培されてるよ。 ホムセンでオキナワウラジロガシ買えるんだ。欲しいな
ちなみにうちのミズナラが黄葉中
http://i.imgur.com/FtsgOW9.jpg >>24
その葉の形と生えかたはコナラだと思うよ。 >>24
100％コナラですね
でも綺麗だなぁ‥‥ >>26
>>27
ミズナラはいつも鉢植えにするとこんな感じの葉ですよ。
庭に植えて大きくなったミズナラはだんだんごつい葉になってきました
去年の紅葉と比較写真。去年の方がミズナラっぽい葉だった
あとなぜか去年は紅葉で今年は黄葉
http://i.imgur.com/pBxLn4b.jpg >>26
バランス良くなるように、密集した枝はかなりおとしたよ あんまり議論は好まないけど、俺もコナラに一票。
>>28さんの左写真は確かにミズナラに見えるけど、
ゴツいコナラは鋸歯の様子などミズナラに見えることがままある。
葉柄と葉の葉柄への流れかたが7：3でコナラ。
>>26さんは納得しないかも知れませんね。
異議あらば「このきなんのき」あたりで訪ねてみるといいかも。
だいたい同年齢くらい（ちょっと上かな？）のミズナラ貼っておきます。
葉柄の見え方葉の葉柄への流れ方に注目。
http://fast-uploader.com/file/7004523250364.jpg なんか俺、いろいろ間違えているね・・・
>>30は全部>>28さん宛ね
ゴメンナサイ >>32
ミズナラは地方によっていろんな形質の個体があるし、コナラと簡単に交雑するらしいですね。
自分もこれはミズナラで間違いないと言い張る気はないです
拾ったどんぐりは黒々としてて、かくとも厚くてミズナラっぽかったんですけどね >>28-29
すまん、去年の写真でもコナラにしか見えない。
俺も鉢で育ててるけどもっと葉はギザギザだし、あと俺が気にしてるのは枝じゃなくて葉のつきかた。
どんぐり自体が間違いなくミズナラなら、コナラの花粉で受粉した雑種なんじゃない？
俺は盆栽用にカシワ、ナラガシワ、ミズナラ、欧州ナラを育ててるけど、
東京の公園とかで拾うと大体コナラとの雑種なんだよな。 >>34
これは東北の旅館の近くの山で拾ったどんぐりを育てたもの。
これの他に北信州の山で拾ったどんぐりも育てたことがあるけど、こんな見た目だった
それを庭に植えたら、毎年３ｃｍ前後の卵型で縦じま模様の実がいっぱいなってる
やっぱりどっちも雑種だったかな？ >>35
さぁ？、そんなに知りたきゃマジで「このきなんのき」に写真送るか、
そのへんのコナラと木肌を比べてみなよ。
コナラとミズナラの成木は葉だけじゃなく木肌も全然違うから。
まぁフモトミズナラなんてイレギュラーもあるけどさ。 ミズコナラだと思えば貴重なんじゃない？
どんぐりは少なからず雑種の可能性を考慮しなければならないので、
私は雑種が嫌ならできるだけ個体数の多い場所で拾うようにしてます。
さらにできるだけたくさん蒔いて、数年育ててみて特徴がよく出ているものを選抜するようにしてます。
まあ雑種は雑種で育てる楽しみはあります。
うちには、コガシワとオオツクバネガシとイングリッシュオークの雑種があります。 ミズナラのどんぐり貰って播いたら、パッと見ではコナラみたいなものが混じってたことがあるよ ある所にナラミズガシワ（ナラガシワ×ミズナラ）が自生してて
欲しくてたまらない。ブナ科は挿し木が効かないからなぁ
接ぎ木でも勉強しようかしら
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/16408.jpg ばかでかいどんぐりに惹かれてバーオーク植えたくなったんですけど、育ててる人がいたら教えてください
苗とどんぐりのどっちから始めました？
もしどんぐりならどこで入手しました？
結果まで35年かかるそうですが、開花しそうな気配してますか？
入手できたら気長にやるつもりですが、死ぬ前に生ってるのが見れないのはちょっと残念なので >>42
３５年ってのはどこ情報？、俺もバーオークは欲しいんだけど、
実が生らないと変な葉のカシワにしか見えないから苗木を買うか迷ってる。 >>43
アメリカ農務省林野局
ttp://www.na.fs.fed.us/pubs/silvics_manual/volume_2/quercus/macrocarpa.htm
> The minimum seed-bearing age is about 35 years, and the optimum is 75 to 150 years
ミズーリ植物園
ttp://www.missouribotanicalgarden.org/PlantFinder/PlantFinderDetails.aspx?kempercode=a902
> May take up to 35 years for this tree to bear a first crop of acorns.
ブナにも匹敵する開花結実までの年数の長さ
クリを見習って欲しい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:10daa2b3cca9f99aa0be944c4d8896e3) バーオーク育ててるけど鉢植えです。
成長が遅い木なので、35年という年月もわかる気がします。
庭植えで順調に生育すればもう少し早くなるとは思いますが･･･。
庭に植えようか迷った末に成長の早いシュマードオークを植えました。
実が生らないと変な葉のカシワにしか見えない
→その通りで、紅葉もしないので変わった形の葉以外見どころがない･･･。 >>44
情報ありがとう。しかし３５年ってマジか、苗木買うのは止めよう(T_T)。 今、町の景観激変させてるところ。
ただの藪をクヌギやコナラ、ミズナラ、カシワでどんぐりの森を作っている。
近辺に新しくピルが建つならば、売り出しのイメージに俺の作った森が売りの景観として描かれる事になるだろう。 読み返すと変な文章になってたな。
ただの藪をクヌギ〜カシワに更新してどんぐりの森を作っている。
という事で。 そういえばなんで明治神宮の森って、針葉樹林→常緑照葉樹林で自然更新するようにしたんだろう
間に落葉広葉樹林をはさんでもよさそうなのに。一角の「御苑」には植えられてるそうだけど
既に最初の段階で、林内はコナラやクヌギが育つには暗すぎる状態だったのかな
林学を知らない上の人間の考えや、献木のせいで針葉樹を多く植えないといけなくなり、しかし永遠に続く鎮守の森を目指すという考えだと、
自然な遷移みたいにアカマツ→落葉広葉樹→常緑広葉樹というわけにはいかなかったのかな 正月にやってた番組の最後で、林内の土壌が乾いてダニが減ってると言ってて、その原因をヒートアイランドだろうと言ってたけど、
普通に木が高くなって茂りすぎて、雨が地面まで届きにくくなったんじゃないかって思ったw
まあヒートアイランドで気候が変わって降水量が減ったから地面に届きにくくなったと言えなくもないけど ちなみに東京は樹林帯としては落葉になるの照葉になるの？
気候的には関東から北が落葉メインになるとか聞いた事あるけど。
そんな単純な話ではない？ >>51
潜在植生の事を訊いてるの？ 奥多摩みたいな山間部と都心部ではかなり違う気がするけど。 あの辺は元々湿地帯じゃなかったのか？
だったら、湿生遷移かな？ 今夜はオキナワウラジロガシは室内に取り込んでおくよ。
今、すでに氷点下2度だよ。 今日、小さな山林にクヌギを25本ばかり植えてきたぞ。 >>58
木炭作れる程の太さには最低でも5年はかかりそうだけどね。
せっかく植えたからキノコ作りか何か利用法を考えようかな。 >>60
カブトムシは粉砕した枝葉を大きな植木鉢に入れて捕まえたカブトムシの雄雌入れておいたら、後は
勝手に増えていくから今でも居るんだよ。
結構街に近い立地なんだけど、大量よ。
ヒラタケとかキノコ作ってその廃材でクワガタならできるかも。 >>64
庭に卵だけ産みにくる。
日頃見かけた事は無いよ。
クヌギ植えた山林は少し離れた場所にあって、そこにカブトムシは全く居なかった。
けど、クヌギ植えるために伐採したから、それらが腐り始めたら見かけるようになるかもしれない。 家の上の藪にクヌギを数本植えて10数年
枝を払ったら樹液が出て去年初めてクワガタが来た
コクワとヒラタとノコギリ
そこそこな住宅地なんだけど飛んで来るもんだね
でも樹液は2週間程度で枯れちゃた
カブトムシが来るのが夢だなぁ カブトムシ呼びたいならクヌギよりもケンポナシの方がよく来るよ >>68
近所の子供にだったらタダであげちゃうけどな。 >>71
そんなに拘らなくても・・ｗ
ヤンママじゃないならブスでもいいじゃん。 ヤンママは旦那に忠実だが旦那と同様の価値観だから、旦那がDQＮだと嫁もDQNである場合が多い。
レディースみたいなのがヤンママになるんだけど、それは旦那がＤＱＮだからなんだよな。
まだ若いレディースとかチョイヤンキーみたいな女は可愛い事が多いよ。
そんな彼女等もまともな男と結婚したり付き合ったりしたら、そんなスタイルから卒業してまともになる。
DQNと結婚するから引きずってんだよ。 その祖父母とかは戦災孤児だったりするのかな
戦後の混乱期を生きるためにはなんでもして、寄る辺なきもの同士が一緒になって、家庭を持って子供ができたけど、
あまり学業とかを重要視しない家庭で、孫もそういう家庭で大きくなってヤンキー化とか >>75
それは判らんねぇ。
中年位の連中じゃそういう時代の事は分からないと思うよ。
50代の人ならなんとか記憶に残ってるかもしれないな。
俺は40代だけど、周囲はヤンキーだらけだった。
金髪の二ーちゃんネーちゃんがシャコタン＋メタリックブルーとかのド派手な車乗り回してた。
戦後なんかじゃなくて、38年位前かな。
同級生も軒並みヤンキーになった。
生活に不自由してない連中が夜遊びするのが楽しいというだけで暴走族になり、交番を襲撃したり
乱闘騒ぎが起きたりしてたから、やってるのは同級生っぽい？というだけで親から追及を受けたりしたよ。
お前は関わっていないだろうな？と。
ある意味、無害なチカンも出没したし、考えようによって面白おかしい時代でもあったかな。 裏山の道の保守で出た枝条をチッパーシュレッダーにかけて窪地に撒いていたら、
数年で近所の小学生の間で評判のカブトムシランドになった。作業道とはいえ
道沿いだから、小学生に不法侵入だとかケツの穴の狭いことは言わない。
政令指定都市の市役所から車で15分のとこ。数ヘクタールも雑木林があればね。
ドングリ系はクヌギとスダジイかな。枝条にはスギやクスノキも入ってたけど。 >>77
幼少の頃、庭にモモの木があって、落ちたモモにカブトムシとクワガタが寄ってたかってた。
それを目当てに近所の子供が勝手に庭に入ってきてた。
婆ちゃんは勝手に庭に入るなと追い払っていたが、子供達は道路からもの欲しそうな顔して
ずっと見てた。
今の俺だったら、うちの子供とも一緒に遊んでくれる事を条件に採らせてやるかな。
争いの元になるからと、オヤジがモモの木は切って処分してしまった。 そしてオヤジは桃の木の祟りか、桃栗三年でもあるまいがちょうどその三年後に原因不明の.... シイ、マテバシイ、クヌギのどんぐり拾ってきて鉢に蒔いたんだけど、こいつら鉢植えでもどんぐりつける？
ググっても育てられるという情報と発芽のさせかたしか見つけられなかった
スペースの関係で1メートル以下くらいに抑えて実らせたい
コナラの盆栽はわりとあるらしいけど、どんぐりつけてる画像が全然ないのね
樹勢落ちるとかで摘果してるんだろうか >>８１
無理かも。
うちの樫での一例を書いておくよ。
新築で家が建った時に棒樫を目隠し用途で植えた。
何年も育っていくうちに何故ドングリが付かないんだろう？棒樫はただの樫ではないのか？等と思ってた。
6年位経っただろうか、手入れをせずにボサボサに伸びた棒樫にどんぐりが実った。
剪定せずに翌年を迎え、見た目の悪いボサボサと引き換えに大量のドングリが実った。
年数が経って幹が大きければ実るんだと思い、元の位置まで選定したら翌年は1個も実らなかった。
その翌年は伸びの良い奴が少しだけ実った。
幹が太くなりすぎて剪定が辛くなってきたから幹の途中で切り詰めて剪定を毎年するようになってからは
一個もならないまま。
剪定の対象にならない枝にも着かない。
ここで言えるのは幹が大きくても枝が大きく育たなければドングリは着かないという事。
棒樫10本以上が同様の結果だったよ。
鉢につづく。 >>81
10年以上前、直径36cm？くらいの比較的大きな鉢に落ちた樫のドングリから芽が出た。
鉢に植える植物の日除けの用途で伸びすぎた時だけ剪定して小さく育てた。
伸ばしても70cmくらいまでかな。
現在、樹齢10年以上とは思えない程の細苗で幹にも樹齢を全く感じない。
ドングリも着かないよ。
木の高さというかサイズ１ｍ以内でのドングリの収穫は無理っぽい。
最後にコナラ。
水分が常に少ない土手に盆栽を大きくしたような1.5m程のコナラが生えていた。
樹齢は軽く20年、俺が子供の頃から生えてたから間違い無い。
いつもどんぐりが着いてなかった。
周囲の木の生長も遅いんだけど、少しずつ枝に覆われてくると枝を上に少し伸ばすようになった。
見た感じが170cm位だろうか？
見たら、ドングリが着いてた。
多少樹種にも左右されるだろうけど、コナラについては盆栽仕立て150cm〜170cmの樹高で結実する。
これが俺的な結論。 あれ？そういやどんぐりって二年かけて結実するような気が… >>82
そもそも花芽がつくかという質問です
>>83-84
果樹だと鉢植えは早く実をつけるようになったりするらしいが、どんぐりはそうじゃないってことか
マイホーム手に入れるときまで鉢植えで我慢してもらうことにする
>>87
83のレス見るに二年生のカシなことはわかってそうだが… って目隠し（≒生け垣）によく使われるアラカシやシラカシはどっちも一年成じゃないか
83がアカガシやウラジロガシを植えてる可能性もないわけじゃないが 先日、日本酒利き酒講座にいったのだが
日本酒の香りのテイスティング用語のシートの記入例にどんぐりの匂いという
項目があったのだ
あれはどんな匂い？ 春から初夏に掛けてシイやクリのような虫媒花の雄花序からは、
あの独特のイカ臭いにおいが周囲に立ち込めてくるよな。 >>81
鉢植えでもどんぐりは実るよ。
近所の園芸店で樹高20cmくらいのコナラの盆栽にどんぐりが4〜5個ついてた。
マテバシイは昨年蒔いてから6年で花が咲いた。
うちの近所にはマテバシイの木が全くないから結実は難しい。
シイはまだ開花しないからわからん。
クヌギは開花した翌年にどんぐりになるから剪定が面倒。
鉢植えでどんぐりを実らせるポイントは、
花芽をつけさせる事（花芽分化の時期に成長させない）と
自家不和合性なので、他の個体の花粉で受粉できるかどうか、
そして日当たり。
あと、開花年齢に達するのは個体差があるので早熟な個体なら早くから開花する。 コナラでは6月下旬〜8月頃
雄花が先で雌花が後に花芽分化が起こるそうです。
なので、その時期以降に芽が伸びてしまうと、その枝には来年花が咲かないという事になります。
ナラ類の若い個体では春に新芽が伸長して葉が展開する、という一連の成長を3回とか4回とか
5回とか繰り返します。
しかし、開花年齢に達すると春の1回だけで伸長が止まり、その後その年は伸びません。
それまで毎年ガンガン成長していた木が急に1回しか伸長しなくなったら、来年花が咲くかな？となる訳です。 >>95
参考までにマテバシイの樹高と鉢の大きさを教えて欲しい
あと屋外？ 樹高は60cmくらいで鉢は直径20cmくらい。
ずっと屋外。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
