【トトロ】どんぐりを育てるスレ その6 [転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>９１０
圧倒的に数が足りなかったんじゃないかな。
大分は隣の県だからたまに行く事があるけど、クヌギの植林面積が半端ない。 動物は外来種だけじゃなく、地域間の遺伝子汚染も予防する意識が広がってるけど、植物は殆ど考慮されてない現状 地球上の動植物その他生命体や菌類等は交雑も含めて分化してきた結果の個性だろうから、
それを止めなくてもいいのではなかろうか。
人間も含めて地球の環境だから、それが人為的な交雑であろうが地球の環境が生みだした多様性とも言える。
とすると、人為的にそれを阻止するのも自然の力と言えるのかねェ。 >>914
それを言い出すと、飛行機で地球の反対側へ運ぶのも
地球の環境が生みだした多様性
ってことになってなんでもありになっちゃう。
あ、でも植物が人間（の乗り物）を利用して種子を移動させるように進化したのならそれは自然といえるか。 >>915
実際のところ地球の環境の範囲で言えば何でもありで、どうこう言うのは人間しか居ないんだよね。 自然って言っても、人間は地球にとって宿主を殺して自分も死ぬ致死性の病原菌みたいなもんだからな
自分が死なないためには、ビフィズス菌になるのは無理としても、白癬菌程度で済むように
なるべく環境に配慮してやっていくしかないんじゃねえの >>909
それ(遺伝子汚染)を気にしちゃうと高い苗もダメじゃん。
地形的に隔絶してないとこから拾って来て実生するしかなくなるよ。 本来それが良いんだろうけど今は個人の趣味でしか出来ないね イングリッシュオークとコナラなんて交雑しやすいから一番いけないんだろうけどナ
いまのところ８つが確認できる段階まで育ってて全て交雑種だわ〜 >>920
どんな葉？、うちの連中も最初は変な葉が出たよ。
黄色で囲った辺りがイングリッシュオーク、ピンクがカシワ、茶色がイングリッシュオークとコナラの雑種。
http://uproda.2ch-library.com/985567wtP/lib985567.jpg 発根だと思ったらよく見たら発芽だった
室内に置いてるとはいえこれは早すぎるな 発芽した瞬間ってなんであんなに嬉しいんだろうな
発芽中毒になってしまう… めっちゃわかる
去年10個以上発芽させたのにまた10個位蒔いてしまった
盆栽っぽく仕立てるかどっかにゲリラするかどうしよう 中学生でもできるPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
Y0TVD イングリッシュオークどんぐり１８個発芽して１８個とも雑種
…自家受粉のレアリティｗ本当に実在するのか…。 うちは今日見たらデカいどんぐりのナラガシワから発根してた。
植林用の苗は沢山あるけど、デカいドングリは好きだから悩むわ。 やっぱりデカイどんぐりから育った木はデカイどんぐり実らせるのかな
それとも実生の果物は大きくないし美味しくないのと同様なんだろうか
確認まで時間がかかるが >>９３０
言われてみればそれを検証した事が無いよ。
もぅ〜・・興味が湧いてしまったじゃないか。
1粒だけ育てて試してみようかな。
結果は５〜６年？10年？かかるよ。 同じ種類でも大きいどんぐりと小さいどんぐりがあるもんね。
樹齢や環境の違いもあるだろうけど、個体差もあるよね。
おおきいどんぐりを落としてる木があると、夢中で拾っちゃう。 花粉側が大きなドングリをならせる樹か否かの遺伝情報は、
受粉して成るどんぐりの大きさに影響するのだろうか？ 仕事で植物の育種に関わっている者だけど、親株(父母関係なく)のドングリの大きさは、もちろん子株にも影響するよ。まあ堅果を大きくする遺伝子が優勢か劣勢かに因るけどね
だから大きなドングリを実らせる株を何代にも亘って選抜すれば、めちゃくちゃでかいドングリが作れるはず。草本植物と違ってべらぼうに時間はかかるが ありがとうございます
そうなんですね！
三内丸山の縄文人は栗を選別してでかくしたんじゃないかって説は有名ですが
でかい栗を種にしていくという比較的ストレートな発想でＯＫなんですね 自分もやってみたいけど栗と違って開花結実まで時間がかかるのが問題だよなあ
（栗だって毎回3年で開花結実したとしても楽なもんじゃないだろうし）
なんとかして促成栽培する方法ないものだろうか 樹齢１年とかの時点でも、十分成熟した樹に接ぎ木すれば実がなるのでは どんぐりの大きさではないけど、殻斗が異様に深いミズナラの木があって、そのどんぐりを蒔いて育ててる。
同じような殻斗になるかどうか確認したいけど、いつになるやら。 >>937
果樹は接いでも結果は樹勢に大きく左右されるから
落ち着いた二年枝が複数現れるのに少しかかるけど
どんぐりってそういうの関係ないの？ 時期的には少し遅いけど植樹してきた。
クワガタとかカブトムシが好む蜜が出るようにボクトウガが来てほしいけど、
街に飲み込まれつつある住宅地じゃ来てくれないかな・・
木が大きくなってきたらクワガタ採ってきて放してみようと思う。 去年秋に蒔いたナラガシワのどんぐりが発芽してきた
一方で二年目のコナラやクヌギの苗は一向に萌芽する気配がないなあ
種類が違うどんぐりなせいかもしれないけど 屋外のコナライングリッシュオーク雑種どんぐりもまだ発芽してないよ
暖房のきいてない玄関においてあるポットの１個のみ発芽しつつあるから
そろそろではあると思うけど 撒いたドングリが割れてきたというのは
発根が始まってきているんですかね 根は確認できないんだけど 発根が始まりつつあるケースが多いね
もちろん絶対ではないけど ハンガリアン、割れてからが長いな
発根確認してから１ヶ月位経ってるけどまだ発芽せん >>946
うちのハンガリアンは１個発芽して本葉が開いた。
残りは遅れてるのか不発なのかは不明、場所は横浜。 ナラガシワのデカどんぐり見たらかなりの割合で発根してた。 というか、最終的に全部発芽しそうな感じ。
虫が入ってたり腐ったりして発根しないのが多いんじゃないかと思ってたから意外だった。
捨てるに捨てきれず、全部蒔いてしまった。 ドングリって発芽率かなり高いよね
最近レバノン杉の発芽を試みてるけど
ドングリと違って発芽率低いし腐敗やカビに弱い
ドングリすごいわ >>949
タンニンを多く含んでるからかな？
でもクヌギのドングリをたくさん採って置いておくとクリムシが大量発生してて
発芽できるのは少なかったりするから種類によっても違うのかもしれないね。
レバノン杉って知らなかったけど、巨木になると見応えあるね。
針葉樹を育ててるなら種が食べれる松があるじゃない？
あれ育てるといいかも？
ブラジル松とか。 結実年数が日本の松みたいに早ければいいけど、何年位かかるんだろ？ たしかに、自然状況下ではドングリは虫喰いには弱い種類が多いね
レバノン杉は、実は必修の高校世界史の古代史あたりで一度は出てくるんだけどね
フェニキア人が船の素材に使ったとか、ギルガメッシュ叙事詩がらみで
さりとて巨大にすると大変なことになるので、盆栽的に作る予定
食べられる松といえば、イタリア料理に使われるイタリアカサマツ苗を今冬から育ててるけど、
実がなるのはいつになるやら 色々育ててるんだね・・うちじゃそろそろ植えるのが限界に近くなってきたよ。 植えるスペースの悩みはいずこも同じか…ｗ
なるべく小品盆栽サイズに収めることで問題緩和を試みてはいるけどね… >>947
うちのハンガリアンもようやっと発芽してきた
群馬だからその分遅れたのかも ブナが発芽したけど…
200粒以上蒔いて、今んとこ一株だけだなぁ… これから発芽するのかな
発芽率が低いならブナの森は神秘なんだなあ ブナは種子の休眠打破のために２か月程度だったか低温状態に置くことが肝要らしいよ
その点、ドングリより気難しいかもしれない コナラ、クヌギ、ミズナラと芽がほころんで葉が出てきたけど、
イングリッシュオークとレッドオークの芽はまだ硬いな〜
落葉ドングリの芽ぶきが遅いと枯れてんじゃないかと一抹の不安を抱いてしまう 主根をガッツリ切って植え替えた場合だと切り過ぎちゃったななぁ〜？なんて考えてもっと不安になるよ。 何個蒔いたか忘れたけど今5つ発芽、急に来た。10個は蒔いてないはず、下処理もなし。
手をかけてみたやつはなにも出ていない、なぜだ・・・ 水漬けが長すぎたり、保存時の湿度が高すぎたりして腐敗してしまったのでは…？ >>961
考えられるのは下記かな？
・元の木が病気持ち。
・拾った時には乾燥してた。
・発芽の遅い種類。 手をかけたと言っても寝かせるだけで水漬けもしていないのでどうってことないんですｗ
昨年10月末でもうすでに若干芽が出てたし越冬できなかったのかなー・・・
芽が出ればラッキーで気軽に思ってたので出ただけ良かったです １０月くらいに発根するのが普通のどんぐりもあるよ
その場合、乾燥を避けてやれば、春ころに発芽するよ
発芽が１０月となると、霜害とかで芽がやられたかもね ここのところの暖かさで、
屋外蒔きのイングリッシュオークどんぐりが１０本程度新たに発芽したけど、全部雑種っぽい
…世の中は厳しいな〜orz タケノコ見に山に行ったら、どんぐりから芽が出てるのがちらほら。
掘り取って育てて苗にして植えるのもありかなぁ。 既に根がかなり伸びているだろうから、掘り起こすのは結構骨だとおもうけど
良いくねり具合の根のものを選んで盆栽仕立てにしても面白そう イングリッシュオークとその辺の山にある楢の木とどう違うのだ？ミズナラ、コナラ、ブナくらいしか見分けつかん誰か比較の写真あったらぅpしてくれると嬉しい >>969
イングリッシュオークで画像検索すりゃいいじゃん。 イングリッシュオークといっても葉の形状には個性があるみたいだけど
日本のコナラに比べるて葉の縁のギザギザが深く、丸く、大きいのが特徴
写真は自前のが無く無断転載になるので画像検索でヨロシク ミズナラとコナラの見分けがつくなら、
イングリッシュオークなんて見間違えるのが難しいレベルなんじゃなかろうか
ところでブラックオークがまだ芽吹かないんだけど
冬の間に枯らしてしまうことってある？
植え替えはしてない
他の鉢はみんな芽吹き出した 冬は水切れも根ぐされもしにくいし、実際は枯らしにくいと思う
ブラックオークなら寒さにも弱くはないだろうし
温暖な静岡だけど、うちのブラックオークの近縁種のレッドオークは殆どがまだ芽吹いてないね
支障のない芽を採って潰してみて、緑色してるなら生きてる 関西だけど、ブラックオーク芽吹き始めたよ。
ピンオークも少し遅れて芽吹き始めた。
ノーザンレッドオークは間もなく芽吹き。
イングリッシュオークが花粉を飛ばし始めたから、毎年の事だけど人工授粉の為に花粉を集めてる。 去年ヤフオクで購入したイングリッシュオーク鉢植えと
15年モノのクヌギ鉢植えに多分はじめて雌花がついたが
雄花が付く気配がない…
どこかから雄花を入手してこないとな〜 クヌギの花粉なんてどこからか飛んでくるから大丈夫でしょ。
うちも勝手に受粉したよ。 >>973-974
あり
焦らずに待つことにするわ なるよ
ときどきドングリ付き盆栽見るし
鉢が小さすぎると難しいだろうし
ある程度年数をかけないとならないだろうけど シイやブナは鉢植えで結実してるのを見たことがないってレスがあるね
カシやシイはあまり盆栽にしないからかもしれないけど 失礼、スレ内検索すれば良かったね
かれこれ10年近く経つコナラ？がいつまでも実がならないから、今年鉢のサイズを直径15cmくらいから30cmくらいに植え替えたんだ
大きくなるまで気長に待ってみます。ありがとう >>981
植物は共通して、早く結実させるためにはなるべく小さい鉢で根域制限させた方がいいから、次の植え替えではまた鉢を小さくした方がいいかも
そして、よく盆栽でドングリが実っているのを見るのは、「一才性」という早生品種(まあ品種というよりも遺伝子異常)だから、普通は小さいままドングリをつけるのは難しい
一才性じゃないナラの場合、開花させるには10年どころか20年以上必要だと思う。後は、ある程度枝を伸ばした作りにすることかな ミズナラに雌花が出た。13年くらい。
ウバメガシとマテバシイに雌花が出たのは８年。
クヌギも８年。
コナラは11年経つけど、途中根元10cmで切り戻した為かまだ咲かない。
全部鉢植え。 くぬぎの花粉、隣の駅の小学校のから飛んできてくれるかなー ミズナラは30cmくらいの四角い鉢。樹高2ｍくらい。
ウバメガシとマテバシイは7号懸崖スリット鉢。樹高80cmくらい。
クヌギは9号スリット鉢（この前植え替えて鉢増しした）。樹高1.5ｍくらい。
9年目のアベマキも2ｍくらいあって今年くらい花芽が出るかと期待してたけど出なかった。 オキナワウラジロガシを拾いたいんですが沖縄の街中に生えている場所はありますか？ 樹高の割に小さい感じがするけど、10号クラスの鉢で2m行けるんだ
果樹みたいに20号みたいな鉢が要るのかと 勤務先のシラカシの花が満開だ
スダジイは伐採されてしまったが 良いと思うよ
１レス目のリストにも書いてある
まあ、どんぐりならだいたいＯＫなんじゃないかな
ブナとかクリでも良いかも分からん 972だがブラックオークの芽の色が変わってきた
ようやく芽吹くぽい >>992
ホントだ
マテバシイありました
ところでどなたか次スレお願いできないでしょうか？ 芽吹くやつは全身が緑色になってくるから分かるよね
発芽に関してだが、子供がたっくさん拾ってきてビニール袋に入れて玄関先など日の当たるところに放置されてるどんぐりは発芽率が高い
もうビニールの内側が汗かいちゃってるようなヤツ
ヒントはそこにあると思う >>996
ビニルに入れとくと、ドングリ自体の水分で保湿されるからかな
子供のころ採って来たどんぐりを、やっぱりビニルにいれて玄関に置いといたら発芽してた
イングリッシュオークのどんぐり３０粒程度発芽したけど、
結局全部コナラとの雑種っぽい…つらい…
仕方が無いので、ことし雌花が付いた（斑入り園芸種）接ぎ木苗に
余所で失敬してきた日英グリーン同盟イングリッシュオーク雄花で人工授粉してみたが… >>997
俺もそれをやってみたんだが(ヨーロッパナラの斑入りや黄金葉品種の雌花に他のヨーロッパナラの花粉を授粉)、結局全部雑種になってしまった。
だから、純粋なヨーロッパナラの苗が欲しいのであれば花が咲く前と受粉させた後にビニールを被せておかないとダメだと思う
まあ、そこまでするんだったらヨーロッパに行っちゃった方が早いかもw
俺も実際にそのためにヨーロッパに行く予定。 >>934
縄文人は早くからこれをやっていたんだな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 901日 8時間 27分 23秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
