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山野草総合スレッド6 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001花咲か名無しさん
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2016/04/07(木) 06:00:30.90ID:m9W0ANKS
栽培法や情報交換など山野草について語りましょう。
ここでは盗掘に関する話題は禁止です。
関連スレにすみやかに誘導してあげて下さい。
なお、希少種の自生地の詳細を公表するのは控えましょう。
※前スレ
山野草総合スレッド5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1424278286/
0842花咲か名無しさん
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2017/09/16(土) 23:00:41.02ID:+/v/tG/i
>>840
タツタソウが召されるとはよっぽどだな
まさか日向に置いていたのか?
あれは樹林下の植物だから夏場は遮光しないと

>>841
成長点が枯死したんじゃないか?
素焼き鉢だと栽培しづらくないか?
0843花咲か名無しさん
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2017/09/17(日) 20:44:48.30ID:RuJCjb2x
>>842
サツキの下に植えてたんだよね
近くに植えてる深山苧環が生きてるから家にいない日中にそこだけ日が当たってたのかな
花が咲きに展開するタイプだったからショックだよ
0845花咲か名無しさん
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2017/09/19(火) 12:53:19.11ID:1FshPtco
なかなか売ってるの見かけないからそうだといいなあ
0846花咲か名無しさん
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2017/09/19(火) 22:09:49.15ID:TKqOtJtB
タツタソウの種子はアリが運ぶから思わぬ場所に生えてくることがある
0847花咲か名無しさん
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2017/09/23(土) 22:15:07.57ID:Og5uXBi2
レブンコザクラの株分けをしたら1株が8株に増えた
増殖率良すぎて嬉しい悲鳴(置き場ない…)
0848花咲か名無しさん
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2017/10/25(水) 21:05:06.69ID:N04m26RQ
age
0850花咲か名無しさん
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2017/10/30(月) 22:31:22.17ID:wVY8hTCU
サギソウの地上部が少し枯れてきました
去年、水苔植えですっぽ抜けしたのですが鹿沼土で植えると成功しました
水苔で植えると表面に藻が張ってサギソウが腐りすっぽ抜けるのですが皆さんはどうなさってますか?
0851花咲か名無しさん
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2017/10/31(火) 01:54:20.25ID:6ywCglJJ
ミズゴケ植えは管理がムズイのでやらない
鹿沼などにヤマゴケやミズゴケのふるいに通したものを混ぜて植え、
表土は鹿沼とかだけにする
0852花咲か名無しさん
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2017/10/31(火) 06:06:48.55ID:dIs/9rWq
赤玉だけで育ててるけど問題は起きないなぁサギソウ
もちろん素焼き鉢と組み合わせて腰水して温度上昇対策はしてるけど
0854花咲か名無しさん
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2017/10/31(火) 23:15:14.92ID:4ORAFiyh
>>850です
調べてみると水苔植えでの栽培を勧める方も多いのですが鹿沼土や赤玉土の単用、又はそれに水苔or山苔を混ぜる方法もあるのですね
良い情報ありがとうございましたm(_ _)m
0855花咲か名無しさん
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2017/11/01(水) 00:16:58.81ID:hE1OvkYS
サギソウは自生地減ってるけど、いざ栽培してみるとお前本当に絶滅危惧種か?ってくらい丈夫
0856花咲か名無しさん
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2017/11/01(水) 01:52:21.16ID:AXnS0D1L
それは単に生育環境の破壊が進んで個体数が減ってるだけだから
環境さえ整えば丈夫で繁殖力も強い危惧種はけっこうある
トキソウとかカキランとかアサザとか
0857花咲か名無しさん
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2017/11/01(水) 06:51:18.73ID:y9pdCWBu
丈夫な奴だけが栽培系統として残っただけでは?
専門ナーセリーでも細々維持されてるだけの品種もいて、
そういう奴は環境の適応範囲が極めて狭いか、菌依存度が高いとかそんなだろう

ウチョウランとかいい例だよな、野生由来は乾燥を好んで癖が強いけど
改良の進んだ奴は考え無しに水ドバドバ与えても良く分球して全く別の植物
改良種の感覚で野生由来に手を出すと盛大に爆死するw
0858花咲か名無しさん
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2017/11/01(水) 10:56:49.88ID:4CUetLVW
>>857
俺もそう思う
ヤフオクとかで、今は絶滅した××産地のサギソウが増えたので出品しました、
みたいなのを買って集めてるが、どいつもこいつも恐ろしく育てにくい
園芸店で買ってきたものは爆殖してるのに、野生株は本気で育ててもあまり分球しなくて
ちょっとでも油断すると全滅したりする

園芸店のものは無名青葉でも一般野生株と明らかに育て易さが違う
生産現場で淘汰されて、サギソウとしては異常に丈夫な個体が流通しているのだと思う

余談だが、他のランで山採りの中に異常に丈夫な産地/個体がたまたまあって、それを基準に語られた結果
真似して買ってきた栽培者が全員爆死してるってケースがある
商業生産品でない植物には極端なくらい個体差があるから、ネット情報を鵜呑みにすると痛い目を見る
0859花咲か名無しさん
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2017/11/01(水) 14:20:02.60ID:y9pdCWBu
個体の「異常な」性質を種そのものの性質と勘違いしてる例は野生ラン界隈ではよく見るね

俺は山野草の自力馴化なんて考えたくも無いんで既に馴化済みにしか手出さない甘ちゃんッス
まぁ自分で種蒔くのは楽しいけどねw
0860花咲か名無しさん
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2017/11/01(水) 21:53:39.37ID:hE1OvkYS
種から育てることに意味があるっていうのはそういうことだよね
馴化は種からじゃないと難しいって言うし
0861花咲か名無しさん
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2017/11/01(水) 23:11:20.39ID:nCufmgKK
お話を変えますが、
コアニチドリはいつムカゴを採取すれば良いのですか?
10月に採取したという方もいらっしゃるようですが
うちのコアニチドリはまだ葉っぱが若干黄ばんで来たかなぁーくらいです
無理やり採取しますか?
それとも枯れるまで待ちますか?
ご回答よろしくお願いします
0862花咲か名無しさん
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2017/11/02(木) 12:59:20.64ID:7wrCGRlI
未熟な果実すら引っ付いてくるヌスビトハギ
繁殖戦略として合ってるんだろうかw
0863花咲か名無しさん
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2017/11/02(木) 14:40:34.67ID:AFekbhd8
>>861
うちも初めてなのでどうしようかとちょうど調べてたとこだわ
10月採取の記事は私も見つけた
12月に山草会で配布…なんて書き込みも見かけたので
外すならいまどきなんでしょうね
どのみち発芽は来春のようなのでうちは着けたまま様子を見ることに
0864花咲か名無しさん
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2017/11/02(木) 21:15:33.20ID:PjeWAtHH
>>863
そうですか
ならば自分もそのままムカゴはつけたままにしておきます
0865花咲か名無しさん
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2017/11/03(金) 00:32:43.47ID:HXENlWYe
>>862
そもそも繁殖戦略とは人間が見立てているだけで、
成功してるかどうかの評価基準は、適応度とかの概念があるけど、
ヌスビトハギはそんな事を知らないまま、今も結果として現存しているという事実があるだけ。
0867花咲か名無しさん
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2017/11/03(金) 06:41:44.95ID:qS+mPLL3
ヌスビトハギなら鳴く虫捕りしてた頃よくひっついてきてたんで
餌として入れとくとコオロギやクツワムシがよく食ってたな
0868花咲か名無しさん
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2017/11/03(金) 11:59:10.15ID:BtDikvtD
虫取りするような所に生えてるのはアレチヌスビトハギでは?
0869花咲か名無しさん
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2017/11/03(金) 14:34:30.50ID:HXENlWYe
市街地や郊外などで見掛けるマメが4分割するやつだったら、
イリノイヌスビトハギかアレチヌスビトハギだと思うな。
0870花咲か名無しさん
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2017/11/03(金) 20:41:22.51ID:qS+mPLL3
>>868
思い出したらフジカンゾウっていう半日陰好む種類だった
ヌスビトより植物体が全体的に大きかったし種も大きかった
0871花咲か名無しさん
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2017/11/06(月) 19:00:56.87ID:6CRKj5ko
再びですが>>864です
いよいよコアニチドリの葉っぱが黄色く色付いてきました
なので今月、15日あたりムカゴを採取しようと思います
用土は何がよいですか?
水苔でも試そうと思いますが、あまり水苔を使った栽培は得意ではないので他の用土が良いです
またムカゴは土に埋めた方が良いですか?
できればその後の管理についてもよろしくお願いします
0873花咲か名無しさん
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2017/11/23(木) 10:16:54.32ID:MtQwrbR3
>>871ですが、
ムカゴをまきました
ムカゴは沢山あるので色々試してみました
鹿沼土を篩にかけたものにミズゴケ粉
山野草用度の篩にかけたものにミズゴケ粉
ミズゴケの上にミズゴケ粉
という感じでムカゴを置いてムカゴが覆土として隠れる程にミズゴケ粉をかけました
全て6センチのポリポットです
この後は、腰水にして霜が当たらず氷点下にならない出来るだけ寒いところに春まで置いておきます
まだムカゴは余っているのですが他にも方法はありますか?
0875花咲か名無しさん
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2017/11/23(木) 17:27:22.87ID:vjB9bOQv
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ムカゴムカゴムカゴムカゴ!
ムカゴ〜〜〜!    >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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              / /\_」 / /\」
0879花咲か名無しさん
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2017/11/24(金) 01:07:00.65ID:jVfAm1rt
>>873
難しく考えずに普通に鹿沼土なんかに植え付けて普通に水やっていれば良いよ
0880花咲か名無しさん
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2017/11/24(金) 16:18:01.66ID:WRrChcJL
>>879
そうですか
では残りのムカゴは鹿沼土に蒔いておきます
ありがとうございました
それと皆さん、ムカゴムカゴとムカゴばかり書き込んでしまいました
なのでこれからは半角のムカゴで書き込みしますね
ムカゴムカゴムカゴムカゴムカゴムカゴ…
0881花咲か名無しさん
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2017/11/24(金) 20:36:10.86ID:GKdRC63l
野生の薄荷を育てたいけど、なかなかない。
今冬だから余計に見つからない。
0883花咲か名無しさん
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2017/12/02(土) 22:23:02.88ID:9hXeYYpm
来春は雪割草でも買ってみよう
ハマるかなw
0884花咲か名無しさん
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2017/12/02(土) 22:24:47.46ID:AP4JEX3m
>>883
あれは凝り性の人間は決して手を出してはならない代物w
種を蒔きだしたら終わりだ (´・ω・`)
0885花咲か名無しさん
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2017/12/02(土) 23:26:51.00ID:U9b0vwSz
雪割草は夏越しのときに少し気を使うけどあとは丈夫
0886花咲か名無しさん
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2017/12/03(日) 18:10:47.74ID:0Xa5Mmfd
>>883です
ウチョウランの交配とか種類が分かっても育種はできてないんだよなぁ
今年、初めてダンボール実生してみたけどうまくいくかな
雪割草なら播種の難易度はそう高くなさそうだし、なんとなく簡単そうだから今から勉強しておいて来年の雪割草展で数鉢購入してみよう
0887花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 00:00:11.69ID:NyprsfEE
秋に福寿草を今までより一回り大きい植木鉢へ植え替えたんだが
もう芽が頭出してきてしまった…
また土被せておくけど、もう少し深く植えた方がよかったかな
0889花咲か名無しさん
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2017/12/19(火) 23:15:17.69ID:1d+9b+R0
中野の島忠でフクジュソウ「秩父紅」の3芽立ち株が798円で売られていた
安くなったものだ
0890花咲か名無しさん
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2017/12/20(水) 08:03:35.14ID:GQaKkFi6
本当に安くなったよね
この調子で白系も出回らないかな
0891花咲か名無しさん
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2017/12/30(土) 21:35:58.27ID:ivsZlzWt
毎年、今の時期だと近くのホムセンに福寿草が置いてあるんだが見に行ってもなかったので残念
欲しかったんだけどなぁ
来年、少し遠い山野草店に節分草を買うんだけどついでに売れ残りの福寿草でも置いてあったららいいな
0892花咲か名無しさん
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2017/12/30(土) 22:06:41.80ID:OtZtmfTu
>>891
この時期の山野草店ならどこも福寿草置いてるんじゃない?
つーか大晦日に営業してんの??
0894花咲か名無しさん
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2017/12/30(土) 22:32:16.05ID:WjPFA6/a
開花期に買うしかないんじゃないかなぁ
でも花の状態そのものより土にちゃんと根っこが回ってるか確認したほうがいいね
下から見て全然根っこが出てないのは慌てて蕾が見えてから鉢上げした可能性が高い
あとは表土が見づらいよう白い砂でマルチングしたりとかね
0895花咲か名無しさん
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2018/01/02(火) 23:03:46.28ID:Ei6vv6sb
>>894
891です
そうなのですか
アドバイスをありがとうございます
自分は初心者ですので何も分かってませんでした
福寿草は次の時期に買うことにしてとりあえず今年は節分草の栽培に専念しようと思います
0896花咲か名無しさん
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2018/01/13(土) 11:39:04.71ID:9heuz1fO
種の保存法・新規指定種パブリックコメント募集
http://www.env.go.jp/press/104997.html

ハカマウラボシほか希少シダ類が販売禁止
テンナンショウとカンアオイの希少種が特定種入りして
許可証のない人間のヤフオク出品ができなくなる模様
0899花咲か名無しさん
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2018/01/13(土) 17:39:01.58ID:2ChkUNHQ
>>896
許可証持ってるトコで買うから別にいいわ
乞食の養分にならなくて済むしw
0900花咲か名無しさん
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2018/01/13(土) 21:35:34.65ID:lXTv7/96
リンク先の一番下の方の種子の採取禁止対象種って、やっぱり自生地で希少な動物(昆虫も含む)の餌として重要なのかな
0901花咲か名無しさん
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2018/01/13(土) 23:01:00.76ID:2D6ACf8x
希少種の種子を取ったら、その分繁殖しにくくなるからじゃね?
0902花咲か名無しさん
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2018/01/15(月) 21:08:45.74ID:xsoD0fHn
 うちの土地の斜面に貝母を植えた。肥やし好きで毎年大きな
群落。十二月に堀上て大きいのだけ四寸のプラ鉢へ。残りは
元肥をやって植え戻す。どういう訳か鉢に植えると鉢の大きさに
合わせて成長。二月に販売すると花がすくないので ・・・円でも
飛ぶように売れる。あ、それから、ヒメリュウキンカもおなじ。
これはめちゃくちゃに寒さに強い。一重も八重も独特の
光沢があり買い手を引き付ける。
 四月になると地エビネ。
0903花咲か名無しさん
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2018/01/17(水) 09:16:12.04ID:cIkf7FS9
1坪30センチほど真砂土を盛り土した。25s×50袋、1tほど。
山野草を植えたいのですが、あと何を加えたらいいでしょうか?
0904花咲か名無しさん
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2018/01/17(水) 12:25:03.80ID:6yZjjcVh
>>903
具体的に何の種類を植えたいかで変わってくる
種類も場所の日当たりや乾燥具合で植えるのに向き不向きがあるから
出せる情報は多い方がアドバイス出やすい
0905花咲か名無しさん
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2018/01/17(水) 18:27:07.64ID:cIkf7FS9
最大4メートル×1.8メートル、端に小さい成型池を設置。その周囲を湿地型、他四季に咲くようにいろんな山野草を植えたい。
家の南側で、東西南は低中木に囲まれ南側に隣家西側に車庫があり夏は日当たりですが、春秋は半日陰です。
元和風庭園で山野草ゾーンにしたいです。
0906花咲か名無しさん
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2018/01/18(木) 13:24:44.09ID:WkklMUKq
基礎が作ってなければあんまり難しい物は出来ないかも
南向きとのことで夏の日当たりに不安があるけど(特に根域の異常な温度上昇)
まずはトライアル的に丈夫な物を中心に植えてみたらどうかな?

自分からは最近交配ものが賑わってる桔梗と
洋物だけど原シクのヘデリフォリウムをお勧めしておこうかな

以下ガチにやりたい硬派な御仁向けの一例
0907花咲か名無しさん
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2018/01/18(木) 18:05:59.09ID:rwizrelm
蒔き忘れて忘れてたコアニチドリのムカゴ今日埋めたー
0908905
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2018/01/18(木) 21:57:57.49ID:Ywpu18ex
>>906
ありがとうございます。
元枯れ池の転用です。20坪ほどの純和風庭園を岩とかシダとか苔を生かした庭にしたいです。

とりあえず、腐葉土、牛糞、花と野菜の土を合わせ200kg程投入しようと思います。2割弱

昨年リンドウ、ほととぎす、イカリソウ、大文字草、ウラシマ草、キキョウ紫・白他10種あまり購入して
鉢植えしてますので適宜植え付けしていきたいと思います。
それより、水遣りは時々してるのですが冬に向けて地上部が枯れていったのが心配です。

何かアドバイスがあったらよろしくお願いします。
0909花咲か名無しさん
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2018/01/18(木) 22:58:11.48ID:9qg6kqp9
>>908
大文字草とキキョウ持ってるけど、冬になると上は枯れて無くなるけど
暖かくなったら出てくるから平気
うちにあるのは冬は上が無くなるものばかりです
持ってる分で葉があるのは日陰で夏越しさせた雪割草だけですね
今時期は土がカラカラに乾かなければ自然の雨や雪で大丈夫のはず
鉢植えとポットしかないから庭の助言はできなくてごめんなさい
0910花咲か名無しさん
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2018/01/20(土) 04:08:13.36ID:VF1/9kzn
ダイモンジソウは半着生みたいな生態だから普通の地植えは難しいと思うぞ
リンドウとキキョウは日向から半日陰
イカリソウは半日陰
ホトトギスとウラシマソウは半日陰から日陰
ホトトギスとウラシマソウはかなり暗い環境でOK
一般に園芸店でホトトギスとして販売されているものはタイワンホトトギス系の場合が多い
タイワンホトトギスは日陰すぎると良くない反面かなり日射に耐える
0911花咲か名無しさん
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2018/01/20(土) 04:19:44.67ID:VF1/9kzn
追記
ウラシマソウは6月から7月には地上部が枯れて休眠するからね
0912花咲か名無しさん
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2018/01/20(土) 10:46:01.76ID:LkYAv1DU
こんにゃくと同じ。 堀上て冷暗所。 春先、しなびたのを
植えると、たちまち芽がでる。
雪餅草、天南星、半夏生、鴉柄杓、・・・、みな同じ。
0914花咲か名無しさん
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2018/01/20(土) 23:52:25.25ID:XPqvJc8x
>>879
>>880ですがミズゴケのものはカビてきました(屋内で無加温)
やはり鹿沼土だけで良かったですね
あらためて良い情報をありがとうございました
0915花咲か名無しさん
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2018/01/21(日) 00:14:10.80ID:MH7svAOB
テンナンショウ科 半夏生というのが園芸名にあるよん
0917花咲か名無しさん
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2018/01/21(日) 16:12:34.54ID:4PHfEwZ1
                   _          _
             _   _|  |_   _  _|  |_口口
            |  |   |    _|  |  | |    _| _| ̄|__ ロ口
 __| ̄|__   |  |    ̄|  |    |  |   ̄|  |  |_  __|
 |        | ○ |  |   _|  | _    |  |   |  |    |  l ___
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 {  し  |   |_|                       /          /
  \_ノ     ヽ                      /        /
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     \       ヽ        (´・ω・)      /        /
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        \       \      )ノ       /     /
0918花咲か名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 21:59:28.70ID:mHAKabPm
ハンゲショウ(半夏生)はドクダミ科
ハンゲ(半夏)はサトイモ科
0919908
垢版 |
2018/01/22(月) 08:44:45.08ID:cItv26mk
>>909.910
ありがとう、参考になります。

昨日数えたら20数鉢あった。
一昨年植えたカタクリは芽吹かなかったし、昨年植えて咲いた福寿草はことしも咲いてくれるだろうか。

心配だ、
0920花咲か名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 08:43:34.57ID:gKY25Yt8
>>919
庭植えで録に管理もしてないけどカタクリが芽吹かなかったという経験が無い
暖かい地方だと枯れるのかな?
0921花咲か名無しさん
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2018/01/23(火) 23:17:10.83ID:Kudw6RK5
>>920
どこ住んでるの?
南関東だとけっこう難しいよ
0924花咲か名無しさん
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2018/01/24(水) 01:03:45.09ID:53tXpNXd
カタクリは環境に対する依存性が高いんだと思う
東京23区内でも自生している所があるので土壌と日照の条件さえ合えば
永続的に栽培可能なんだろうけどなかなか難しい
0927花咲か名無しさん
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2018/01/24(水) 08:52:20.70ID:Rz9OeeKH
種の保存法・追加指定の確定発表
http://www.env.go.jp/press/files/jp/108086.pdf

今回は選定理由に「ネットオークションでの売買が確認されたため」が非常に多い
今後、動植物合わせて400種程度がさらに追加規制される予定
0928花咲か名無しさん
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2018/01/24(水) 21:56:42.18ID:w8QcyujY
セツブンソウの実生がさっそく葉が出てきたけど、最低気温氷点下の今の時期から肥料をやっておいた方がいいのかな
0929花咲か名無しさん
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2018/01/24(水) 22:09:44.08ID:LjAGGAyS
カタクリ栽培楽勝なんだけど
枯らしてしまう人はちゃんと深い鉢使ってるか?
あれ一年で随分潜るぞ
0931花咲か名無しさん
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2018/01/25(木) 09:26:32.24ID:a3WAeL8O
ウチの裏のカタクリは先祖が植えたモノだか元から生えてるんだから知らんが何の管理もしなくとも勝手に生えて来るな
山形県の山間部、南向きの法面
一般に適地と思われてる木陰に比べると日照は強いし乾燥し易い
0932花咲か名無しさん
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2018/01/25(木) 14:49:37.16ID:xprFhmZ6
カタクリは水捌けの良い場所に深く植える(最低でも10cm)のがコツ

んで毎年勝手に球根が深く埋まっていくので数年に一度掘り返して深さをリセットする
自然のものは深くなりすぎた時点で枯れるが、枯れるまてにはこぼれ種から育った個体が周辺に増えてる
0933花咲か名無しさん
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2018/01/25(木) 16:20:50.95ID:hFYz4tPD
深く潜って「自殺」することで、子供の育つためのスペースを空けてるってことだな
だとすると連作障害はないってことか
0934花咲か名無しさん
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2018/01/25(木) 17:45:42.28ID:eTSh9dgY
カタクリの個体寿命は少なくとも数十年近くあるらしいけど
0935花咲か名無しさん
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2018/01/26(金) 00:43:43.38ID:vmmZFc3v
>>934
植え直しメンテナンスすればね
カタクリの球根は細長い上に前年の球根の下に新しい球根が生成される。
つまり1年毎に3〜7cm毎に深くなっていく。
数年で発芽しても地上に芽が届かない深さになる
0936花咲か名無しさん
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2018/01/26(金) 00:55:07.70ID:Hk1plKPt
イノシシが掘り返すのはある意味ありがたいのかな?
まあその時はほぼ確実に一巻の終わりだけど
0938花咲か名無しさん
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2018/01/26(金) 06:36:50.74ID:ymbpZyXv
カタクリごときでここまで深く掘り下げた話になるとは
カタクリだけに
0939花咲か名無しさん
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2018/01/26(金) 14:07:34.47ID:3B8bQRgh
急勾配な傾斜地だと土が固くならないので2mくらい球根が深くなっても地上まで芽を出すらしい。
そこまで深くなるまで育った球根は充実してるしね

山芋もびっくりな深さ
0940花咲か名無しさん
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2018/01/26(金) 15:21:33.11ID:Hk1plKPt
掘り起こしたら長ねぎみたいになってるのかな
0941花咲か名無しさん
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2018/01/26(金) 18:14:05.94ID:V3NGHp17
行者にんにくのほうがうまいがw
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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