堆肥について語るスレッド2[牛ふん][バーク] [無断転載禁止]©2ch.net

**花咲か名無しさん** · 2016/07/20(水) 19:36:15.05

堆肥の話ならなんでもおＫです。

前スレ
【牛ふん】堆肥について語るスレッド【バーク】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1380729995/

**花咲か名無しさん** · 2018/01/13(土) 13:45:07.64

確かに堆肥の完熟にはハッキリした定義はないですね
今回なら高温発酵を経て病害虫が死滅しており、また播種・定植と同時に土中に入れても激しく再発酵して高温やガスが発生せず
根が直接触れても害が出ない状態まで発酵・分解が進んだ状態の堆肥ですかね

>購入後ほったらかしで１年置いている

それは開封して野積みしたりはせず
袋詰めの状態のまま置いてあるってことでしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2018/01/13(土) 13:58:57.19

>>398
家畜ふん堆肥では、堆肥現物１ｇ当たりの一分間の酸素消費量が３μｇ程度に低下
すれば、易分解性有機物はほとんど分解され、土壌に施用しても有機物の急激な
分解は起きないと推定されている。「堆肥・有機質肥料の基礎知識」西尾道徳著　ｐ４０

要は、堆肥の中の分解しやすい有機物があらかた分解された状態にまで進んでいて、
堆肥を土にいれた直後に、作物に生育障害を起こさせないレベルにまでなってるやつが
完熟堆肥だと考えておくのがいいんだろうね。

**花咲か名無しさん** · 2018/01/13(土) 18:31:52.78

>>400
博識な方ありがとう
生育障害を起こさないというのが重要なこと理解出来た
「完熟」堆肥+米ぬか入れたら再発酵で生育障害起こすよね
今は米ぬかを発酵処理させて土作り準備している

>>399
袋詰めのまま
追加の穴を開けて微生物が呼吸？できる様にはしている

**花咲か名無しさん** · 2018/01/13(土) 18:42:25.56

牛糞をもらえるんだけど
これに米ぬかを混ぜてK?

**花咲か名無しさん** · 2018/01/14(日) 21:06:02.53

米ぬか分量、使用法。すべて自己責任。
好きにしやがれ

**花咲か名無しさん** · 2018/01/16(火) 19:56:49.04

畑に使うならこれでもかって量の鶏糞を入れちゃえば良い
あと予算があるならカキ殻

**花咲か名無しさん** · 2018/01/16(火) 21:31:17.69

牡蠣食べ放題の店に行ったら
カキ殻いっぱいもらえるんだろうか？

**花咲か名無しさん** · 2018/01/16(火) 21:53:03.38

>>405
たぶん貰えると思う。
周囲に肥料用にしている業者とかいなければ産廃扱いじゃないかな？

**花咲か名無しさん** · 2018/01/17(水) 14:39:26.26

カニ殻がもらえるならもらうけど蛎殻は農協で20kgで1000円しないから
粉砕する手間暇考えたら買うわ

**花咲か名無しさん** · 2018/01/17(水) 14:49:45.04

いいなぁ
うちの近くの農協は扱ってない・・・
しじみ・あさり殻は乾燥粉末にしても効果認められないかな

カニ殻代替で甘エビの殻をセコセコ集めてオーブンで乾燥・粉砕してペットボトルに入れている
やっと１L溜まった

**花咲か名無しさん** · 2018/01/17(水) 15:42:37.66

牡蠣殻て酸を中和する以外に何かいいことあるの？

**花咲か名無しさん** · 2018/01/17(水) 16:25:37.31

カニ道楽とか行けばカニ殻大量にもらえるかな

**花咲か名無しさん** · 2018/01/17(水) 17:28:14.18

>>410
大手だとオペレーションが統一されてるからイレギュラー対応は難しいんじゃないかな
声を掛けてみるなら個人経営店がいいと思うよ

**花咲か名無しさん** · 2018/01/17(水) 19:04:57.79

今年はミカンがいっぱい取れたので皮を乾燥粉砕して土に混ぜる

**花咲か名無しさん** · 2018/01/17(水) 19:47:20.93

カニ殻って本当に効果あるの？

**花咲か名無しさん** · 2018/01/17(水) 20:04:47.51

カニは素晴らしいものだということになってる
研究では

**花咲か名無しさん** · 2018/01/17(水) 22:37:52.25

カキ殻は微量元素が含まれるので消石灰に勝る
カニ殻は微生物が喜ぶらしいがコストが高いややオカルト

**花咲か名無しさん** · 2018/01/18(木) 00:18:57.68

苦土石灰じゃなくてカキ殻石灰選ぶ理由ってあるの？
マグネシウム過剰で障害でも出てるの？

**花咲か名無しさん** · 2018/01/18(木) 00:43:30.95

カキ殻は苦土石灰や消石灰などと違って土壌phを急変させないのが特徴
phがアルカリ側に傾いてる場合や丁度よくて矯正する必要が無ような場合に使えばいい

**花咲か名無しさん** · 2018/01/18(木) 01:15:11.39

苦土石灰のカルシウム分はカキガラ石灰と同じ炭酸カルシウムだから土壌phを急変なんてさせないよ
散布後すぐに播種・定植しても障害なんてまず出ない

**花咲か名無しさん** · 2018/01/18(木) 02:06:16.01

有機石灰を使うなら蛎殻よりミネラルが多く多孔質な貝化石を使う

**花咲か名無しさん** · 2018/01/18(木) 02:54:18.04

石灰じゃ無しに炭カル中和なら牡蠣じゃなくていいじゃん　HCで中和用炭カル安く買える
うち卵殻が日に4個くらい出るが生ゴミコンポスタにぶっ込んでも完全に余剰
庭畑に漉き込んで砕けたつぶが残り気味
自治体製造の堆肥も買うが、これまたホタテ殻と卵殻がたっぷり　1センチくらいのホタテ片だらけ
うちとこはホタテ加工場とブロイラーがあってここの廃棄物が堆肥原料になってて
たぶん他より炭カル分多め

**花咲か名無しさん** · 2018/01/19(金) 03:34:40.77

卵の殻
ミキサーで微粉末にしても分解には相当な時間かかるんだっけ？

今年は堆肥に、マイエンザの納豆菌乳酸菌と、PSBの光合成細菌を撒いてみる予定

**花咲か名無しさん** · 2018/01/19(金) 08:40:04.82

>>421
すり鉢でパウダーにしても
吸収までは何年も掛かると聞いたわ
卵の殻はPH調整としての効果しか期待しちゃいかん

**花咲か名無しさん** · 2018/01/19(金) 19:02:54.62

卵の殻はお酢で溶かせば中性カルシウム液肥になる

**花咲か名無しさん** · 2018/01/19(金) 23:02:28.73

>>421
卵の殻の主成分はカキ殻と同じ炭酸カルシウム
炭酸カルシウムは水にはほとんど溶けず根の先端から分泌される有機酸で溶かされ吸収される
完全な粉末状にまですればカキ殻石灰と似た感じで使えるんじゃないか

**花咲か名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:53:16.53

卵の殻を人工的に分解吸収される形にしてみたい
根から分泌される物以外、どんな有機酸が可能なのかな

**花咲か名無しさん** · 2018/01/20(土) 01:12:23.48

>>425
>>423

**花咲か名無しさん** · 2018/01/20(土) 01:36:30.82

>>426
酢の影響を植物与えない希釈率はどのくらいだろう？

**花咲か名無しさん** · 2018/01/20(土) 04:46:28.30

希釈率云々じゃなく中性になればいい
中性になれば卵殻が溶け残る

**花咲か名無しさん** · 2018/01/20(土) 15:50:00.96

石灰窒素に酢を混ぜたらいっぱい撒けるんだろうか

**花咲か名無しさん** · 2018/02/13(火) 20:59:08.73

蟹の殻はキチン質目当てで入れてるけど、分解されにくいのは勉強してわかった

でもそもそも畑にいれるなら放線菌が分解してくれるからいいんじゃないかな
落ち葉と一緒に混ぜられるならOKじゃない？

**花咲か名無しさん** · 2018/02/14(水) 16:14:59.92

あげ。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/15(木) 09:10:37.15

雪が溶けたらじゃがいもの土作りか
軽トラで林道走り回って葉っぱ拾ってきて
それと１５キロ１５０円の発酵堆肥

**花咲か名無しさん** · 2018/02/15(木) 15:58:51.00

放射能入り危険

**花咲か名無しさん** · 2018/02/20(火) 07:38:54.41

貴方はどこに暮らし何を食って生きているのか

**花咲か名無しさん** · 2018/02/20(火) 15:30:51.26

九州地方に住んでいる奴はいいよな
放射能の影響が一番少ないし

**花咲か名無しさん** · 2018/02/21(水) 14:24:35.43

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**花咲か名無しさん** · 2018/02/22(木) 06:33:22.80

うち愛媛

**花咲か名無しさん** · 2018/02/22(木) 09:29:13.74

>>435
あそこは、韓国と中国から汚染物質が飛んできてるじゃないか。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/22(木) 11:34:31.05

>>438
まさか韓国と中国からの汚染物質が関東とかに飛んでこないと思っているのｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/02/22(木) 12:27:27.34

濃度が段違いだろ

**花咲か名無しさん** · 2018/02/22(木) 14:27:32.60

君たちは優雅にハワイの別荘から発信

**花咲か名無しさん** · 2018/02/23(金) 10:45:13.36

ハワイにもテポドン飛んでくるで

**花咲か名無しさん** · 2018/02/28(水) 11:10:53.34

質問なんですが、バーク堆肥として売られているものに、汚泥が含まれている場合は肥料取締法違反にならなないのでしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:12:14.44

ならない

**花咲か名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:15:15.16

どの条文に触れてると思うんだ？

**花咲か名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:57:56.27

汚泥堆肥なんて、と思ったら実在するみたいだ
ttp://www.maff.go.jp/j/kanbo/joho/saigai/odei_qa.html

有害物質が残ってそうで嫌だな

**花咲か名無しさん** · 2018/02/28(水) 14:33:58.38

443です。
参考のURLです
http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/nouan/170705.html

最近、近くのホームセンターで販売されているバーク堆肥の原材料を見て、汚泥と書いてあったので、調べてみると、
上記リンクの記事が出てきましたので、疑問に思いました。
堆肥は特殊肥料として扱われていて、汚泥は普通肥料として扱われているようですが、
堆肥（特殊肥料）とされるものに汚泥（普通肥料）を混ぜて販売することは肥料取締法に触れるのではないかと
解釈したのですが、違うのでしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2018/02/28(水) 14:53:18.43

>>447
それアウトやろ
農水省にチクってやり

**花咲か名無しさん** · 2018/02/28(水) 14:55:37.38

商品名がバーク堆肥であれ普通肥料として販売許認可受けているのかも知れん
原料に汚泥が明記されていれば商品名にかかわらず裏書分類は普通肥料になってるかも

**花咲か名無しさん** · 2018/03/29(木) 11:53:54.18

>>35
>>34
高くて速効性がないから最善とは思えん

**花咲か名無しさん** · 2018/03/29(木) 11:55:26.69

この堆肥は九州北部じゃないと送料かかってメリットがないよね？
http://www.kinsokyo.com/kanemi/baio.htm

**花咲か名無しさん** · 2018/03/29(木) 15:31:00.54

その地域のものであれば放射能汚染の心配しないでいいというメリットはあるね

**花咲か名無しさん** · 2018/04/05(木) 23:07:27.86

>>451
本当に売っているのかという疑問ｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/05(木) 23:32:50.19

>>452
九州も漏らしてばっかだから関係ないよ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/06(金) 10:07:30.24

>>454
それならどこの物なら安心して買える？
四国とか？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/06(金) 12:36:57.68

３０坪ほどの土地で家庭菜園しているが
畑の一区画を堆肥作りに使い
毎年、その場所を変えているよ
これで堆肥も作れるし
５－６年に一度は土地を休ませることができるし
ちょうどいいよ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/06(金) 17:10:50.50

堆肥作りといっても、何立米のどんな堆肥か、積み上げや撹拌もわからない。
それだけの情報ではなんも妄想できないぞｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/06(金) 17:28:36.98

ほんと？俺は何となくわかった。場所は変えないけど自分がやってるから
大体広さも同じだし

**花咲か名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:25:02.11

>>457
５・６年に一度は土地を休ませることが出来るって述べている段階で
畑の六分の一くらいを堆肥作り使っているのだなとわかりそうなものだが
まあ、実際に使っている範囲は、もう少し狭いけど
あと、堆肥の積み上げはコンクリブロックを三段ほど重ねてそこに落ち葉や生ごみとか入れて作っている
時々、米のとぎ汁のような汚水を入れて湿らせたり
攪拌したりしているよ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/06(金) 20:16:40.26

ちなみにミミズが欲しいのだが
ミミズはどうやって手に入れている？
山で探してくるのも一つの手だとは思うけど
手間と時間がかかるからな

**花咲か名無しさん** · 2018/04/06(金) 20:45:08.88

>>460
釣具屋で手に入れれば？
エサであるよ。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/06(金) 22:08:58.07

ミミズは落ち葉等養分があれば自然と寄ってくるものではないの？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/06(金) 22:39:18.21

東京区部ですら、落ち葉を集めておけば
勝手に集まってくるよ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/07(土) 00:19:17.35

>>463
練馬区大泉学園とか？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/07(土) 00:21:06.38

>>464
目黒区

**花咲か名無しさん** · 2018/04/07(土) 02:20:09.12

>>462
その通り
自然によってくるだけではなく、落ち葉に卵でも植え付けているのでしょうけど
ただ、量が必要だし、出来るだけ早く欲しいとなればやはりまとめて購入したい

>>461
それが私の地元では海釣りが中心で、川や湖沼の釣りはバス釣りか
ヘラブナ釣りくらいしかやる人はいないのでミミズを売っている釣具店はないのよ
今度、探してみるけどさ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/07(土) 07:15:07.85

ミミズ単体で採取せずともミミズがいる土採ってこれば
卵や赤ちゃんいるからあとは増やせるよ
ミミズにいいご飯、腐葉土、未熟堆肥をちゃんとすきこんで湿度も保てば増えて
土も一緒に食べて団粒になるウンコしてくれる

**花咲か名無しさん** · 2018/04/07(土) 08:43:34.12

モグラ来るよ。
モグラ退治は大変。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/07(土) 09:40:11.50

もぐらとかよっぽど田舎じゃないと来ないだろ？
町中の畑とかでもぐら穴でぼこぼこなってるとことかあるか？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/07(土) 16:56:01.99

町中ってモグラいないの？
いいなあ。
捕まえたらプレゼントに置いてこよう。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/07(土) 17:07:43.44

>>470
猫密度が高いからいたら猫が獲ってくれて絶滅してしまう

**花咲か名無しさん** · 2018/04/07(土) 17:37:13.70

野良犬いなくなって道で犬の糞踏まなくなったが
花壇に穴掘ってクソする野良猫が増えた
野良犬に追いかけられる子供の光景も遠い昔

**花咲か名無しさん** · 2018/04/12(木) 04:21:10.62

牛糞堆肥と馬糞堆肥
どっちが良い？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/12(木) 18:34:02.47

>>473
馬糞堆肥の方がいいってことになっているけどＣ／Ｎが高いから扱いが難しい
牛糞堆肥で十分

**花咲か名無しさん** · 2018/04/13(金) 00:26:56.07

牛は穀物も食べるから牧草のみで消化も短い馬のウンコの方が
多くの繊維質が含まれているとされる

確か粘土質の土壌改良には馬糞が良いと言っていた気がする

**花咲か名無しさん** · 2018/04/13(金) 09:50:14.00

MIXされてる堆肥あるよね

**花咲か名無しさん** · 2018/04/13(金) 15:54:44.67

家の畑にもモグラいるわ
水田転換畑の重粘土質で耕してない畝以外の場所の土なんて鈍器に使えそうなくらいカッチカチに固まってるのに
あいつらよくあんなにトンネル掘れるな

**花咲か名無しさん** · 2018/04/13(金) 20:14:17.78

発酵鶏糞って堆肥としてはどこまで使える？
牛糞が高いからホームセンターで値段半分以下の鶏糞買ってきて漉き込んでみた
発酵鶏糞で堆肥として代替できるなら来年も同じことしようと思ってるんだけど…

**花咲か名無しさん** · 2018/04/13(金) 20:22:07.53

鶏糞ってずっとつかっていると土が硬くなるから牛糞堆肥代わりは無理と思う

**花咲か名無しさん** · 2018/04/13(金) 21:36:51.72

鶏糞堆肥って鶏糞で雑草育ててその雑草で堆肥作れって事じゃないの？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/13(金) 21:54:49.43

>>478
やっちまたなｗｗｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/13(金) 22:25:17.65

堆積して15年以上経った牛糞、鶏糞それぞれトン以上あって
完熟してるのでもはやただの肥料だが
鶏糞は固まり&ポロポロぎみ　牛糞はややふかふか
未熟鶏糞はやはり植物枯らせる能力すごくて
10ｍトドマツ4本生えている株元に重機で鶏糞置いたら立ち枯れし白骨化

**花咲か名無しさん** · 2018/04/14(土) 01:38:05.72

キャットフード残りや出汁パックなどの食品が
毎日ゴミとして出ます
これらをプランターの古い土と混ぜて
土の再生って出来ますか？
くんたんや苦土石灰もあります

**花咲か名無しさん** · 2018/04/14(土) 02:03:34.70

有機物だし生ごみ扱いでいける

**花咲か名無しさん** · 2018/04/14(土) 02:36:51.94

ありがとうございます
挑戦してみます

**花咲か名無しさん** · 2018/04/14(土) 06:33:06.78

>>483
ただ混ぜただけでは、3か月は使えない。
分解促進するには酵素入れてかき混ぜないと

**花咲か名無しさん** · 2018/04/14(土) 06:40:10.05

>>478
堆肥は無理　牛糞が高いという感覚なら
ちと堆肥とは違うが腐葉土追加

**花咲か名無しさん** · 2018/04/14(土) 08:15:05.70

>>486
分かりました土になるまで分解させます
出汁パックだけなら
粉砕されてるので魚粉みたいにいけると
あったので使ってみようと思います

**花咲か名無しさん** · 2018/04/14(土) 12:05:58.72

堆肥として鶏糞ぶち込んだ勇者がいると聞いて

**花咲か名無しさん** · 2018/04/14(土) 13:18:00.80

やっぱり発酵済みでも鶏糞は堆肥の代替にならないのか
牛糞に比べて値段3分の1程度だからうまくいけば安くていいなと思ったんだけどそう上手くはいかないな

**花咲か名無しさん** · 2018/04/16(月) 15:05:05.08

堆肥は糞じゃないからなｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/16(月) 15:23:09.45

鶏糞が牛糞の代替にならないわけではない。手間かかるが

金なかったころ、牛糞かうの惜しかったので、
庭からでる作物残渣や木の葉、河原から取ってきた刈草積んたのに
鶏糞と石灰混ぜ込んで堆肥つくってた

熟成するまで6か月くらいかな
原料費は、鶏糞と石灰だけだし、牛糞やバーク堆肥買うの比べると
10分の1くらいの経費で作れる。手間かかるけど

**花咲か名無しさん** · 2018/04/16(月) 15:34:12.90

発酵鶏糞って石灰が含まれてるよね
堆肥作りで石灰を追加したら石灰過剰にならないの？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/16(月) 15:35:09.67

>>165
病害虫は黒マルチで二週間焼いて死なないの？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/16(月) 22:09:14.56

釣具屋のみみずはダメなんじゃねえの？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/19(木) 09:48:13.88

土をバークだけにしたら根は張りますか？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/19(木) 12:24:34.37

おととしは腐葉土入れて大量の幼虫が、去年牛ふん入れて大量の牧草が生えてきた
今年はバーク入れてフカフカ
ナイストイレが出来て野良猫が喜んでるわ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/19(木) 12:32:35.96

うちは籾殻入れて、陸稲畑になりました。