ブルーベリー大好き Part61 [無断転載禁止]©2ch.net
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ブルーベリーについて語るスレです。
ブルーベリーについての情報を交換して、
ブルーベリー栽培の楽しみや収穫の喜びをヒヨと分かち合いましょう。
なお、スレ違いな発言には放置の方向で・・・・・
sage推奨 >>1はsageteoff推奨
次スレは>>980が宣言して立てること
前スレ
ブルーベリー大好き Part60
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1464790386/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>412
サザンを直だと九州北部での二期成りは体力的に厳しいかなと。
だけどラビットアイ台木だと低温要求時間的に二期目が微妙な気もする。 サザンでいんじゃないの？低温要求もサザンのが少ないの多いし
土壌さえちゃんとすればサザンならラビット以上に成長する品種最近多くない？ >>410 ラビットアイなのに発育が悪いよ。ベッキーブルーは。
どうせハイブッシュとラビットが混じったような品種を育てるなら、タイタンを
育てればいい。これもラビットアイにしては発育が悪いけど、大きな実がなると思えば
なんとか我慢できる。 ラビットアイ系が順調に育ったので接ぎ木ノーザンを買い足そうと思っています
酸味は未熟果で補えるので とにかく甘い(酸味が少ない)品種
出来れば香りもある品種というと何がありますか？
カタログより経験談を参考にしたいのでよろしくお願いします インパルスシリーズのレガシーとオニールを5年前に買って育ててるけど 脇枝が出なくなってきた。
3年目迄は花を調整してもいい実が房の様に生り、最近は実付きも悪い。シュートは主幹の途中から1本だけ。
剪定が下手くそなので 今年は枝を全部剪定してしまおうかと思う。品種にもよるのか？剪定なのかは分からないが 兎に角、シュートがショボい。
接木は接ぎ元からシュートが出ないのですか？とりあえず初期の主幹をシュートの所で剪定してシュートを主幹にするしかない様です。
良い方法があったら教えてください。 主幹から出た太いシュートは1本だけ。地表から40センチ位の所から出てて、1メートル位の長さへ剪定。車枝っぽくなってしまったので今年は半分位の長さまで切り戻してみようとおもってます。 インパルスシリーズの質自体な気もする。
こだわり苑や井戸園芸の接ぎ木苗より樹勢がおだやかというか弱い。 接木苗は枝を更新する時不便？
オニールは根元からシュートとサッカー少ないきがする 親切に言うと接ぎ木苗は〇らないｗｗｗ
その為に○○のパテントがあるんじゃないかｗｗｗ
頭が悪いのかｗｗｗ 古いのかｗｗｗ 腐っているのかｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ ダイアナとウィトウを45リットル鉢に植え替えしたわ
超疲れた >>416
ハイブッシュは種や果皮が気にならず、酸味と甘みの調和した果実が醍醐味なので
ひたすら甘い果実を求めるならラビットアイ増やした方が良さげ。
糖度だけならラビットアイの方が高くなるし。
そして収穫技術の精度を上げる。
>>417
地植えならここ2年くらい新たな根が余り出てない可能性がある。
上部と下部は連動するものなので。
きちんと根が伸びていれば上部も連続してシュートが出る。
オニールやスパルタンでもね。
最初に入れたピートモスだけで根が止まって拡大しない、水はけ悪い農園とかでもしばしばあるパターンかもしれない。
樹冠の周りを掘り返してピートモスなり樹皮なりを補充して施肥する。
マルチも厚く施す。
芽傷処理という手もあるけどある程度リスクがある。
レガシーは全国的に接ぎ木の必要性を感じない位強健。
>>421
台木上からシュートだしまくって株立ちにしないと、コウモリガに入られて一発で死ぬしメインにはしにくい。
基本育てにくいスパルタン専用くらいに考えた方が良いかも。 ブルーベリーの接ぎ木苗は、ブドウ苗木のようには普及しなかったな。
１０年前からブルーベリーの接ぎ木苗の情報はあったのに
今でもこの有り様だから、今後も増えることはないだろう。
スパルタン専用くらいに考えるという案に賛成。 接ぎ木苗から育てた場合、
根元からのシュートって接ぎ元の品種のが生えてくるんだよね？ もちろん台木の品種で生えてくるよ。ラビットアイの台木だから
葉っぱの色が違うので、見れば台木か穂木から伸びたか、違いはすぐわかる。
細いシュートやサッカーは切除するが、太くて立派なサッカーは、
その木からとった同じ穂木を接ぎ木する、と、数年経てば立派な苗木になる。
同じ木ではなく、よその木から同じ品種であっても、接ぎ木すると、微妙に違うことが
あるので、系統が違うというのだろうか、不安になるので、
同じ木から、穂木をとってそのまま台木のサッカーに接ぐといい。 やっかいなのはまさに接いだ部分から出てくる場合。
葉や花である判別できるが、新種に近しい可能性の場合もあるとかで
研究対象になっているとかなんとか。
兎にも角にも接ぎ木の場合、一本立ちだけは避けないといけない。 >>404
この辺にレスしてなかった。
色づいてすぐに極旨なものはないと思った方が良い。
Berry's lifeのページにあるように実全体が明青色になってから3-5日置いて
果柄が青変してから収穫というのが基礎基本。例外な品種もあるけど。
早摘みはほとんどしないけれど、対応できる品種としては
オニール(割れる前に採らざるをえない)
デューク(酸味が少ない、物足りないとも言われる)
プル(同上)
ハンナチョイス、ハナンズチョイス(収穫量少ない)辺り。
>>406
ブルーベリーでは使ってないけど、カキを早なりさせるためにグンゼのを使ってる。
タイプが色々あるけど底面は遮根だし側面もほぼ露出しない。
2年経ってもボロボロにはなってないし直射日光下でも3-5年は使えそう。
水はけはかなり良い。 >>429 情報がルーズだな。補正してやるよ。
接いだ部分には段差ができるが、台木なのか穂木からなのか、わかりづらいのが
伸びてくることもある。そんな枝は１２月になれば一目瞭然。葉っぱが付いているのは
ラビットアイの台木からだ。ハイブッシュは落葉が早いので（ラビットアイは落葉が遅い）、
１２月でも葉っぱが付いているのはラビットアイの枝だ。葉っぱのあるなしで見分けできる。
ハイブッシュにハイブッシュを接いだものは見分けつかないが。
>>新種に近しい可能性の場合もあるとか
接ぎ木したときに、突然変異を起こすことが実際にある。でもそんな例はまれなので、家庭果樹園芸
では全く無視してよい。
>>兎にも角にも接ぎ木の場合、一本立ちだけは避けないといけない。
接ぎ木は普通は、一本立ちにするよ。普通はね。インパルスの苗も全てそうだ。
ただ、コウモリガやカミキリムシの幼虫で、根元を食われてアウトになることは多い。
だから、地面から生えてきたサッカーは、同じ木から穂木をとって接ぎ木しておくといい。
元の一本立ちの方をシンクイムシにやられて大幅に切り詰めても、地下ではサッカーで
新しい苗にも養分が流れるので、大変よく伸びるので、地面から生えてきたサッカーには
接いでおくといい。切り離すと新苗の衰弱がひどいので、２本立ち以上の複数で維持して
おくのはよい。 南関東だと微妙なんだよ。
現に家の自根ノーザンハイブッシュはすべて落葉したか紅葉後期位なのに対して
接木ハイブッシュは枝は赤くなれど、葉は落葉どころか紅葉していないものすらある。
サザンハイブッシュ並みの休眠感応度。
接木スパルタンのうち1本は接合部分から出たシュートに花すら咲いてる。
花芽の展開の仕方の特徴、花はクリーム色のボンボリタイプでスパルタンだが新葉は横長鋭利で微妙。
比較のために穂木部分のシュートの花も咲かせてあるが葉花共形質は近似。
ぶっちゃけわからん。 インパルスに限らず、接木で1本立にさせない為の亜主枝(途中シュート)を出させる為にはどうしたらいいのかな？
強剪定か芽キズか それとも良い案は無いかなー。このままだと小枝を切り返しても実が段々とショボくなってくるのはもうすぐだよ。
いっそうの事 伸びた太い枝を挿し木にするか？でもなー 年数3年はかかるし・・・。 うちの自根スパルタンも時々縦長鋭利な新葉出してる
冬越し出来ない(晩)秋に出るシュートやサッカーにのみ出来てたような… >>432の接ぎ木スパルタン？は、
紅葉不十分と狂い咲きをしていることから、
花はスパルタンそのもののようだが、
サザンハイの品種違いの可能性があるね。
検証と品種確認には二年以上かかりそう。 なんかピンクレモネードって
他の品種より成長遅いね すみません
デニースとデニスとデニスブルーは同じ品種ですか？
似た名前の別品種？ >>438
一緒だと思うよ
ちなみにうちのはデニースブルー 最近はホムセンとかでもデニースやらカロラインやら接木売ってるけどパテントは切れたのかな
家でも増やしていいものかどうか いまからカロラインなんて３周ぐらい遅れてるぞｗｗｗ
デニスはとっても変わった品種だと思うけどまだ良く分からないｗｗｗ
ブリジッタならまだ載れると思うけどｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ >>443
8年前くらい前からインパルス苗で売ってたでしょ >>440
うちでもピンクレモネードの成長がすごく悪いのですが、どの様な栽培をされていますか？
何かコツがありますでしょうか？当方は、ピートモスと元の土を１：１で５０ｃｍぐらいの植え穴で2年生を昨秋に植えたのですが、ほとんど成長が無いようです。
同時に植えた他の種類はシュートが出て元気ですので、大きな間違いはしていないと思うのですが。。。 カロラインの欠点らしい欠点てあるのかな
実が柔らかいとか？ ズバリ柔らかいｗｗｗ
でかい実の品種で欠点が一つあっても問題ないのがエチョータだけだなｗｗｗ
あとは問題だらけｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ >>446
ピートモスとココチップ系のみで植えてあるくらいかな
100cmで深さは30cm前後だけど自分は二年生の根張だと成長遅いと思うので地植えは三年生からにしてますね
鉢植えの二年生も水はけ重視のピートモス5ココファイバー2ココチップ2パールライト1でかなり大きくなってます 平均点が高い品種が好きだな
ノーザン：ブルーレカ
ラビット：ブライトウェル
サザン ：知らね >>424
インパルスのは鉢植え 10号のスリットです。
3年目に根がまわりそうだったので 8号に植え替えしました。 インパルスシリーズの一本立ちレガシーは １月頃に株元20センチ位までの所で 目キズをつけてみます。
50センチ位の位置で主幹に枝接ぎをしてみる。やり過ぎは枯れのもとなのでほどほどにしてやってみます。
鉢植えをして周囲の根は切ってあるので このままで鉢元は弄らずにやってみます。 みなさん ハスクとチップは何処で買ってますか？ 安い所は有りますか？ 針葉樹皮を破砕したやつ1トン500円で買った
色んな所に電話したなぁ 多いほど単価安くなるから少量だとわからないな
1立米いくらとかで売ってる ロイヤルホームセンターで50l1000円で高いよな 住宅地ではトラックで搬入して庭に野積みなんかできないから
それ位のコストはしゃーないわね。
むしろ趣味だからこそ色々混ぜたくなるわけで。
うちで土部分の送料とか加味するとだいたいこんなもん。
ココチップ200L3500円
ピートモス300L3000円
パーライト100L4000円
針葉樹皮100L2500円
椿油かす15kg3000円
硫黄華1kg1000円
この量で1-2年持つかどうかって所。 南関東 埼玉県南部
花芽吹いて来てます。狂い咲きはどうにもならないですよね？葉芽も吹いてきてます。
品種はレガシー、オニール 大関３年生苗買ったんですが届く前に鉢買っておきたいと思います
１年後に植え替えるとして皆さんどのくらいの鉢に植えてますか？
土とかにもよると思いますが参考に教えて下さい 私の場合は7号か8号です。
届いて 根鉢見てまわってなければ放置かもしれません。 小さいと夏に朝晩水をやらないといけなくなるから
できるだけでかいやつに植えた方がいいけど用土や水やりの頻度がわかってない人は過湿で枯らす可能性がある ハイブッシュなら８号、ラビットなら８～９号
１年後といわず、根鉢が回りそうなら夏でも１０号まで鉢増ししちゃう 大関の開始時の現地引き取り三年生苗なら10号でぴったしくらいの大きさだったけど
最近追加した通販用の三年生苗は8号でよかったかな
樹高で倍違うし 一年後に植え替えって書いてあるけど
今年植え替えて来年も植え替えるんだよね？さすがに一年は持たないよ大関の苗じゃ 464です
回答してくれた皆さんありがとうございます
余ってる10号鉢で大丈夫そうなので
とりあえず新しい鉢は買わずに到着を待とうと思います
>>467
それで悩みました
大きい鉢って水やり難しいんですよね
かといって小さいとすぐに乾くし倒れるし
>>469
サザン新品種を数本とタイタンです
>>470
通販用とで違うんですか
引取に行けばよかったかな
来てすぐに植え替えて１年後までもてば良いなと思いまして
皆さんありがとうございました
長文失礼しました >>463 冬は日陰に置くと良い。南向きのベランダしかないかもしれないが。 >>446
ピンクレモネード、ウチは鉢植えにしてバークチップで覆ってたのにコガネにやられてもうた。
根っこがちょっとになっちゃったよ。 うちのピンクレモネードは元気やけど伸びる枝が細めやな ホームセンターで半額だった苗を植える為に根を崩していたら2㎜位の白い粒が20個ほど出てきた。
これってコガネムシの卵ですかね？
柔らかくて簡単に潰れたのでプチプチしまくったけど残すと怖いので根っこの土を洗い落とし完全除去してから鉢植えに。 カブトムシだったら今の時期（１２月）すでにでっかい幼虫になっているよ。
先日、腐葉土の中で発見して驚いたから。 コガネとかもすでに生まれてるだろうし別のなにかだろうね 外側がコーティングされてる緩効性化学肥料の粒でしょ
最初は硬いがそのうち水を吸ってブヨブヨになる
コーティングのせいで肥効がきれても粒が残るんだわ 最初は肥料の残りカスかな？と思ったんだけど根元付近の地表から1～2ｃｍの所からまとまって
何個も出てきたから何かの卵だったと思います。
カブトは冗談としてコガネも10日位で孵化するそうなので宮城だと冬の寒さで親は死んでそうだけど
今年の暖冬でどうなのかな。
それ以外の卵だとしても残しておく利点は全く無いので気が付いて駆除できてよかった。
ところで今年の一月から鉢植えでブルーベリー栽培をはじめたのですがこのサイズの植木鉢だと
どこまでの樹の大きさになるまで栽培できますかね？
http://engei2ch.s252.xrea.com/0/0/9832.jpg
鉢はダイソーの12号特大で、カインズで購入したブルベリーの土１２Lに鉢底石２Lとマルチとして
家の近くで採ってきた苔を被せています。 >>484
選定とかまとめ方にもよるけど12号あったら鉢の上に1mの球体が乗っかるぐらいのスペースを埋める程度には余裕で成長すると思う スリット鉢は思ったほどには効果ないし、どろどろに水で溶かしたピートモスが
縦穴からどんどん流れ出すことがある。
もうなるべくスリット鉢は使わないつもり。 >>487
珍しいご意見ですね 俺はスリット鉢は根が廻らず根が適正に成長するからいい鉢だと思う スリット鉢があるのだからピートモスをカナダ産から樺太産の
粗いものに変えるとか鉢の水分管理値の見直しとかやってみてはどうかなと思う 俺のとこじゃ13号ワイド鉢とロング鉢じゃラビ、ハイブッシュ共にロング鉢が優秀だったな
ただ軽石をネットにいれておかないと抜く時にかなり苦労する スリット鉢は根が太くて荒い樹だとすごく良いけど
ブルーベリーみたいに細くてモジャモジャした根だとあんまり良さを発揮出来ない気がする
ブライトウェルがジャリ感有るって書き込みたまに見るけど
大関ではバルドウィンの説明にいくぶん種子を感じるって書いて有る
味とか食感は似てるのかな スリット鉢に植え替えるとしたら今の１４Ｌダイソー鉢から２５Ｌのスリット鉢にしときゃいいですかね？
取り合えず今年一年は枯らさない様に伸び伸びと育てていきます。 さいたま南部の皆さんは 剪定をやりましたか？
２月まで待ってからにしますか？ http://engei2ch.s252.xrea.com/0/0/9833.jpg
三年前に購入した半額苗を庭にそのまま植えたけど全く実が生らずどんどん枝が枯れていって苗が悪いんだなと思い放置していた。
去年鉢植えで栽培を初めてみた時に植える前に外側の根を崩す必要があることを知って三年前の自分に後悔。
去年の夏に庭から枝一本になってしまった苗を掘り返したら根が鉢の形状のままスポッと抜けた。
ちゃんと根を崩してから鉢植えにしたら新枝が何本も出てきてブルーベリーさん三年間ごめんなさい。 やっとわかったかｗｗｗ
そんなこんなで一人前に成るに２０年位かかるんだｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ 植え替えるときに根を崩しても、余り成長しない苗がある。
土が悪いのか日当たりが悪いのかよくわからない。 根を崩すと言うか取り除いたら１年成長あきらめろｗｗｗ
そんで、二年でも成長しなれば新しいのに植え替えた方が良いｗｗｗ
さらに、新しいのに置き換えても同じことだｗｗｗ
どっちにしろこのゲームは２０年かかるｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ 結局、挿し木から育てるのが一番効率がいいｗｗｗ
まあ、鉢ではどーでもいいけどなｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ >>495
写真くらいの苗だと、少なくともあと2年位は実を付けない方がいいよね。
>>497
元の土壌と成分差が大きいと根を伸ばしにくいとか何とか。
他には水分過多や酸欠。
根洗いして均一な環境の方が成長するかも。
20年は言いすぎでしょう。銀杏じゃあるまいし。
出だし間違えなければ果樹の中では難しくない部類。 俺のとこには最初にホムセンで買ったティフブルーと二番目に通販で買ったブライトウェルがあるけどどっちとも外れ苗だったな
ティフは根が上にまわっていて、ひの字状態
ブライトウェルはまったく根が張らず最初のポットと同じ根の状況なのにもかかわらずシュートやサッカーがわさわさでてきてついに先だけ黄変するようになった
二つとも根を切っても手遅れなのかどうしようもない状態
その後別のところで買ったコメリ通販とヤフオク苗は順調に育ってる ポット苗って根切るの？
切ると書いた本もあれば、切らないと書いた本もある
俺は切らないほうが楽でいいから、だいたい切らないな
根はリが悪くて、土が崩れてくるようなのは洗って植えるくらいか
新しい環境に順応しようとして成長が鈍ると思うのだけどね ブルーシャワーが半分紅葉したまま葉が散らないままだ
マグノリアとパウダーブルーも同様
雪の降るこの地方で、こんな反応になるとはね
マグノリアは環境が合うのか、とても生育が良いな >>503
俺は下から1cmは絶対切るなぁブルーベリーの苗って大体ガチガチに固まっててそのままだと根が伸びなさそうだと思う
ただヤフオクでよく売ってる人の用土は手で簡単にちぎれるくらいやわらかくてそういうのは根を切る必要はないと思ったね
>>504
俺のところのパウダーブルーは他のラビ系よりいつも落葉が早くてもう全て葉が落ちた
こっちじゃ紅葉すらしていないのはノビリスくらいかな 種って時点で終わってる
パテントの種だろうから全く意味なし ５粒９８０円開始って酷いな
実生は親の性質をあまり受け継がないうえに
発芽しない場合もある
せめて発芽させて花芽のついた苗であれば３８０円までの価値はあるか イラマ、ルクマ、マキベリーなどマイナー果樹は種から育てるのも止む無しだが
ブルーベリーはちゃんとした園芸店で品種の確かな挿木苗を買うわ
なおマキベリーは21個中2個発芽も去年の夏に死にました
パタゴニア地方は夏の最高気温で15度、年間を通して平均気温5度前後だそうな
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