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盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ(パート15) [無断転載禁止]©2ch.net
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0001花咲か名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 87d7-moPN)
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2017/02/26(日) 13:26:09.12ID:/JeXI2ZH0
盆栽のことで、「聞くのも恥ずかしいが、でもわかんない」ということを聞くスレです。

お約束は三つ
ひとつ:どんな愚問珍問でも、絶対ばかにしてはいけない
ふたつ:知ってる人は丁寧に答えてあげる
みっつ:質問者は答えがないからってめげない
(「ばかばかしい質問だから、どうせ答えてくれないんだろ」ってスネないで。
たまたま知ってる人がまだ登場しないだけなんだから)
※前スレ
盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ(パート14)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1478265493/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0101花咲か名無しさん (オッペケ Sr17-Ka4c)
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2017/04/04(火) 23:59:15.69ID:o/t0P8EWr
>>89
ありがとうございます。
頑張ってみます。
0103花咲か名無しさん (ワッチョイ 0343-jsM4)
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2017/04/05(水) 08:48:50.67ID:KR6Tp7H80
>>102
銅の如雨露など高級な道具を使うならばそれをなぜ使うか意味が分かって使わなくちゃ
で、そんな高度な話をするなら、如雨露ではなくその中に入れる水が水道水でいいかどうかがもっと重要だわさ、松の根菌が死ぬぞw
0104花咲か名無しさん (ワッチョイ cf00-QmV0)
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2017/04/05(水) 15:18:42.45ID:vhhqbHsq0
>>102
ホームセンターとかで売ってるプラスチック製如雨露だと目が粗く、水の勢いも強いので、
小品盆栽とかの細かい粒の土だと押し流す恐れがあるかも。
数万する盆栽用如雨露が本当は一番いいけど、空のペットボトルに装着して
水遣りできるプチ・ジョロくんが目がそこそこ細かくて安くて便利。
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001002110385/index.html
0110花咲か名無しさん (ワッチョイ f600-02AM)
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2017/04/07(金) 16:09:27.01ID:YRg86nEv0
>>109
アグロバクテリウムっていう病原菌が活発化する今の季節、
バラ科サクラ属は根を下手に弄らない方がいいと思う。
やるなら9月か来年の初春の方がいいかと。
0111花咲か名無しさん (ワッチョイ 3381-WCm5)
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2017/04/07(金) 16:11:20.51ID:NveMiRk+0
基本的にはいじらない方が良いです
買ったお店がしっかりしたところなら素人だろうあなたが植えるより
ちゃんとした状態のはずですし
ネットやスーパーで買って状態が悪そうとかなら早々に近くの盆栽を扱っている園芸店に
でも行って聞いてみるなり処置してもらうのが良いです
0113花咲か名無しさん (ワッチョイ e685-ExwK)
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2017/04/07(金) 21:38:26.17ID:7y8vsqCt0
自分は一年前に植木市みたいなところで旭山桜を買ったんだけど、いまいち樹勢が乗らないなぁと思いながら一年育ててきて、この春の芽吹き前に上変えたらめっちゃ癌腫病だった。

おそらく、買ったときから瘤ができていたと思われるサイズだったから、せめてもっと早く植え替えておけばよかったと後悔した。
0114花咲か名無しさん (ワッチョイ f600-02AM)
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2017/04/08(土) 14:34:00.19ID:m9CSUhZM0
関東〜関西基準にすると
今の植え替え適期は主に杜松とか金豆、百日紅の系統ですね。
盆栽入門には松類も4月が適期と書いてありました。
勝手に春の彼岸あたりが適期だと思ってたけど、4月でも大丈夫なんですかね?

>>113
自分も今日、木下川薬師の植木市に行って来ました。
この地域イベントでは珍しく盆栽もある程度売ってて、
プラ鉢やポッドに植わってる旭山(一才)桜、木瓜とか長寿梅、リンゴ属辺りが捨て値で売ってました。
安全牌はカエデ科、ニレ科、マツ科ですが、針金が食い込んでる松もありました。
やはり盆栽を買ってる人は皆無で草本類ばかりが飛ぶように売れてました。
0116花咲か名無しさん (ワッチョイ f600-02AM)
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2017/04/09(日) 21:29:17.34ID:0lb0PXGm0
>>115
関東基準だと思いますけど
盆栽入門によると気候が安定し始めた4月から6月までできるそうです。
でも4月に植え替えた杜松を風の強いベランダに置いて水切れか何かで
5月半ばに枯らした経験の自分の言うのを鵜呑みしない方がいいと思います。
0117花咲か名無しさん (ワッチョイ 0f00-3MbB)
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2017/04/15(土) 15:28:57.14ID:W+S4iPkx0
新緑風展に行ってきましたけど、即売店は道具屋の喜久和さん除いて3業者でした。
数万以上するお高い業者さんと、立春盆栽大市に出店してる素材屋のお爺さんと
常設売店に紛れて小品盆栽を売ってる業者さんでした。
他には屋外ブースの展示品もどれも12万ですけど買えるらしいです。

展示品で目を肥やしたい人なら、入場料払って行く価値はありますが、即売店目当てだったら物足りないです。
その中で目を引いたのは素材屋のお爺さんが売ってた花芽沢山で幹も太い貴風模様木ゆすら梅が3,500でした。

質問ですが、その時に常設で購入した小品黒松です。
http://i.imgur.com/XaZaNPc.jpg
苔も発生してて加湿で育てられたらしく、一番下の役枝も抜き傷があったりと枯れそうで、
水の引きも詰ってなく、根もあまり張ってない感じで樹勢が乗ってない様です。
ローソク芽も出ていて芽摘みしたい感じですが、このまま放って置いて樹勢を付けさせた方がいいのでしょうか?
それか上ばかりに力が付くと一番下の枝が更に弱るので上の力を抑制した方がいいいのでしょうか?
マツ科は初めてでよくわからない事があるのでよろしくお願いします。
0118花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM7f-j93m)
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2017/04/15(土) 20:35:50.86ID:17nUXXoKM
強く伸びている芽を途中で手で折ります、今がちょうどいいかと思います。緑摘みというのですが、これをしてやることで新葉の量を調整してやるのです。これは樹勢とは関係なく毎年繰り返します。
樹勢が乗っていないと感じるのなら、今年の夏の芽切りは休んだ方がいいでしょうね。
0121花咲か名無しさん (ラクッペ MM6f-g2x/)
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2017/04/18(火) 01:01:03.85ID:vsIgeenQM
質問です。
年度末から忙しくて、植え替えできてないカエデがあるんですが、今植え替えて大丈夫でしょうか?
もう芽吹いてます。四国です。
0123花咲か名無しさん (ワッチョイ 0f00-3MbB)
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2017/04/18(火) 20:21:33.13ID:U1wIF4RF0
>>120
桜盆栽に近いのと言えば梅とゆすら梅くらいしか持ってないけど、
樹皮が齧られた跡があるならカミキリムシの仕業かもね。
周辺に木屑とか散乱してたり、穴開いていません?
それが無いならただ古い皮が剥がれただけかもしれない。
0127花咲か名無しさん (ササクッテロロ Sp23-zj+8)
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2017/04/20(木) 21:18:00.47ID:Wb1Rey6qp
カリンの小品は、盆栽を分からない奴がつくる、と植木屋さんから聞きました。実とのバランスからいって、樹高が高くなければ、鑑賞美にたえないことが理由だそう。
別の盆栽歴が長い先輩が花梨は、50年、50センチ以上でなきゃ、人様にお見せできない。昔は、それまでひっそりと隠して育てた、と先輩園主から教えられた盆栽の常識なのに、最近は小品展に花梨が良く並ぶ態が分からない、とおっしゃっていました。
見てみろ!だから、花梨の小品は、見事なものがない、と。なんでも普通盆栽を真似て、縮小してつくれば、良いという事ではありません。小品に向かない樹種の代表格が花梨であるとも。
友人と私は、花梨の小品作りを競争していたのでめっちゃ恥ずかしかった。友人はまだ作るのを続けるそうだが、私の熱は覚めました。
盆栽歴15年、四十代はじめの私は無知なので、そのような常識や、先輩から教えていただいた常識があれば教えてください。小品に向かない樹種や理由も。
その方や、その年代(85歳で、盆栽歴60年越え)の諸先輩方は、その先輩から、花梨の小品は作っても善き品にはならない、時間の無駄と教えられた、そうです。
また、最近はクヌギの盆栽で良いのがない。昔は沢山あったのに、とおっしゃっていました。
また、盆栽展は、市の盆栽展レベルに落ちた、とも。確かにその方々の盆栽は、見事な盆栽でした。確実に、雑誌の表紙を飾れるレベルでした。
0128花咲か名無しさん (ワッチョイ de00-5GSV)
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2017/04/20(木) 21:55:17.98ID:SoK9cXL+0
>>127
接木とか一才性の実成り小品カリンは実際に見かけるけど、
接木で作られた小品の実成りイチョウとかはネットで見た事あるだけで実際に見た事無いですね。
その点でイチョウは実成りとしてみるなら小品に向かない樹種ですね。
どれも実が成らなくても、手軽な小品雑木物として価値を見出す人もいますが。
同じくエノキで実が付いた盆栽も見た事ないですね。

松柏類や雑木物の愛好家の人からには邪道に映るかもしれませんが、
グミ、アズキグミとかゆすら梅、暖地桜桃、桑、等の実が食べられる実物盆栽好きとしては
一度、その様な盆栽を拝んでみたいです。

他には冬あかね、姫津軽の小品盆栽も樹にかなり負担がかかってると思います。
実際、それらは枝抜き傷だらけで、実成りさせると枝枯れが起きるんでしょうね。
もう少し付け足すと、イチジクの実成り盆栽や棗の実成り盆栽も見てみたいです。
0129花咲か名無しさん (オッペケ Sr23-G3J5)
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2017/04/20(木) 22:15:40.00ID:E7pUKc58r
私も聞いたことがあります。私は、花梨は60p、60年からと聞きました。杉や雑木全般に共通して枯淡な味わいがでてくるのが60年だから花梨も同じ。
盆栽美術館の有名な花梨があるから、売れるから小品盆栽を作って売っている盆栽園があるんじゃない?昔の師匠が言ったこと忘れている園主かどちらかだろうね。分かって売っている盆栽園は馬鹿な素人やな!とおもってるんじゃないかな?
花梨の小品で良い盆栽にはならないよ。常識だよ。だって実物だよ。小品だから、小さいみしかならないと言ってもバランスが悪すぎやし、短枝しかつかないから、枝振りもわるくなるし。
刺すのは芸がないから、花梨の小品はやっぱり初心者か盆栽を知らない方が作るという印象ですね。私は初心者ですけど。初心者からみて初心者ですね笑
0130花咲か名無しさん (オッペケ Sr23-G3J5)
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2017/04/20(木) 22:17:05.44ID:E7pUKc58r
上、文字化けです。60センチです。
0131花咲か名無しさん (ササクッテロロ Sp23-zj+8)
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2017/04/20(木) 22:50:20.79ID:Wb1Rey6qp
やっぱり常識かぁ。
友達ら8人とその話を聞いたとき、みんな聞いてないよってダチョウ倶楽部状態になった。
その有名な庭師がこんなつまらないもの作るな!って半怒りやった。ありゃ、マジな感想やなって、あの時を振り返ると思うわ。
あーあ。無知を恨むわ。何本か、花梨買ったわ。糞やな。糞。アホした。
友人なんか、十万くらい花梨の素材かうのに使っていた。馬鹿やわ。笑いがとまらんわって思っていたら、目くそ鼻くそって別の友人に言われた。最悪やわ。ヤフオク出して、早よ手放してスッキリするわ。
こういう情報をもっと教えてください。
無知やから、頼むわ。我流の無知やから、また糞みたいな盆栽買ってしまうんで、皆様頼みます。もっと情報ください。
0132花咲か名無しさん (ササクッテロロ Sp23-zj+8)
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2017/04/20(木) 23:10:04.59ID:Wb1Rey6qp
庭師=植木屋さんです。
庭師の方や、植木屋さん、盆栽園の園主の方、花梨のような例があれば教えてください。
常識のようになっているが、本当は非常識なことを教えてください。
0133花咲か名無しさん (オッペケ Sr23-G3J5)
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2017/04/20(木) 23:27:55.74ID:E7pUKc58r
花梨は実をつけるのに、30年くらいかかるし、枯淡さが出るのに60年くらいかかるし、一才花梨は実はなるが、枝が荒い。
そればかりか、小品となるとバランスまで悪くなるという、何重苦にもなる。最悪の樹なんで、花梨が好きなら大きな樹で樹齢がある樹を買いましょう。
小品盆栽の花梨は、ポイしちゃいましょうね。
ぼくちん、良くお勉強しましょうね。
ディスるのはさておき、早く気付かれて良かったですね。長年育てて知ったよりかはマシですよ。前向きにポジティブに楽しみましょう。
0134花咲か名無しさん (ワッチョイ 533a-XsL7)
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2017/04/22(土) 15:52:19.85ID:Swl5FGO+0
盆栽を大きくしない方法を教えてください
0136花咲か名無しさん (ワッチョイ 533a-XsL7)
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2017/04/22(土) 16:15:18.26ID:Swl5FGO+0
どこをですか?
0137花咲か名無しさん (オッペケ Sr23-G3J5)
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2017/04/23(日) 07:15:25.89ID:ZErqmPdcr
小さいだけの盆栽ってどうなんだろって思わない?見た目より大きく雄大にみえるのが盆栽の醍醐味なのに、川口の某園の盆栽は兎に角小さいだけ。
私はこの園が好きで、園主も良い方なので良く買っていましたが、盆栽に慣れてきたとき、つまらない樹に思えてきました。小さいだけだなぁって。
静岡の某園の樹は、同じ小品でも雄大に見えて、育て甲斐があります。園主はあまり好きではありませんが。
みなさんは、小さいだけの小品をどうおもいますか?可愛いだけというか、ミニチュアというか、それだけだけの樹に思えてきませんか?
小品の作り手が減ってきているってきいたことがあるけど、小品を作ってきて、中品見ると小品がいかにちっぽけかを思い知らされます。
最近、小品の良さが分からなくなってきました。
0139花咲か名無しさん (ササクッテロル Sp23-EGrg)
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2017/04/23(日) 22:12:53.61ID:OLR8HJ1sp
挿し木して、ちょっと根が出てきたら、即、けしょう鉢に移して、超ミニ盆栽です!とかは勘弁w
0140花咲か名無しさん (ササクッテロル Sp23-EGrg)
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2017/04/23(日) 22:35:54.91ID:OLR8HJ1sp
岡崎市の盆栽苑で、造り方丁寧に教えてくれるからオススメ!!
0142花咲か名無しさん (ササクッテロル Sp23-EGrg)
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2017/04/23(日) 23:08:56.82ID:OLR8HJ1sp
>>138
小さい杉の棚割って大変だよねw

僕も挑戦したけど、芽が出る時期は本当に苦労するよ。。
0143花咲か名無しさん (ササクッテロリ Sp23-zj+8)
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2017/04/24(月) 04:45:26.33ID:5WqtlTiPp
小さいだけの盆栽、可愛いだけの盆栽が流行っていますね。自然を写すのがベストなのに、何と無く可愛いだけの小品盆栽が最近は多いですね。
幹は太く、枝は少なくて、何と無く盆栽風にしてある。なんじゃこりゃ、というのが2万、3万の値がついていますね。
取り木代でしょうか?買ったら、不自然さを直すのに取り木以上の手間がかかります。
杉の盆栽の良品、最近は見かけませんね。幹が太いのは特に。クヌギもアケビも見かけなくなりました。
0145花咲か名無しさん (ワッチョイ 4a3a-jOn9)
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2017/04/24(月) 18:59:00.65ID:PRz965j+0
「自然を写すのがベストなのに、何と無く可愛いだけの小品盆栽が最近は多い・・・」
盆栽は自然を写すのではないよ。人間の錯覚を利用して、いかにもそれらしい
「自然」を作って見せるのが盆栽。
0146花咲か名無しさん (ササクッテロレ Sp23-zj+8)
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2017/04/24(月) 19:34:59.97ID:chj0piNOp
>>145
そうですね。
自然を作って見せることを放棄して、可愛いだけの盆栽が目立ちますね。
0153花咲か名無しさん (アウアウカー Saeb-d4pg)
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2017/04/25(火) 19:59:53.06ID:WJrmCDTEa
>>152

幹に傷が無いって、中だけがメリッていった感じなのか……。
あまりいじくり回すと幹の中で水吸い完全に駄目になるし、もしそれが自分の木なら、それはもう触らないな。放置。
運が良ければまた水吸い繋がるし、ダメならダメでひこばえとか胴吹きを祈る。
銀杏は強いからね。

もし水吸い完全にやられてたら、いずれちぎれた部分から先が枯れてくると思われ。そしたら剪定の時期に枯れた部分を処理。

あくまでも自分の木ならって想像しての話ね。
0154花咲か名無しさん (アウアウカー Saeb-d4pg)
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2017/04/25(火) 20:44:39.17ID:WJrmCDTEa
そうだ。質問しようと思ってすっかり忘れてた。

「軍鶏」って品種の松柏(檜っぽい)ご存知の方いらっしゃいませんか?
矮鶏じゃなくて、軍鶏。
幹肌がかなり赤くて(磨いた真柏とか一位みたいな色合い)スベスベのツヤツヤ。
多分川口の小さく雅で良い小品扱う激安店出身(手書きタグが)

矮鶏ヒバの間違いなのかなーと思いつつも、軍鶏、とだけ書かれたタグに、一年経った今でも困惑中……。
0155花咲か名無しさん (ワッチョイ de00-5GSV)
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2017/04/25(火) 21:10:33.81ID:wsKK4Ryr0
>>149
イチョウの小品盆栽は幹が荒いからね。
1800円で買った一曲入った模様木乳イチョウ小品盆栽は結構難易度が高い代物だったのかな?
こいつが樹勢が強くて5月下旬に芽摘みしないとどんどん上に伸びていこうとする。
0157花咲か名無しさん (ワッチョイ eba6-ymwg)
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2017/04/27(木) 14:51:56.78ID:m7tmFs3z0
むしろ今日からはじまってたのか
観ておくべきは出店のボッタクリ価格でいんじゃない?
以降他で買う時の参考になる
0159花咲か名無しさん (ワッチョイ 5fac-VhBr)
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2017/04/27(木) 21:15:22.20ID:LEu/Sk6H0
>>158
盆栽には価格はありません、だからボッタクリも割安もありません
だって、ここでよく例えられるゴッホやピカソの絵の売買でボッタクリも割安もないでしょ
「盆栽」になっているものには価格じしんがありません

値札がついているものはまだ「盆栽」ではなく、まだまだ”持ち込み”をやっていくような若いものです
いわば「素材」の域をまだ出ていないものが値段てのをつけられて売られているんです
だから、値段がついているものを見たら、「あ、まだこれは盆栽の域に達していないんだな」と見て、「どうやったら盆栽になるんだろ」と考えて見つめるべきです
0160花咲か名無しさん (ワッチョイ 0f00-XZJj)
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2017/04/27(木) 21:38:00.96ID:4e4RYD3Z0
>>156
世界盆栽大会は28年ぶりに日本で、めでたいけど
意識高い系や超初心者向けイベントばっかりそうなので、
安い小品盆栽してる自分には合わなさそうなので行かないと思います。
スケジュールも見る限りNHKが完全マークしてる様なので、
http://world-bonsai-saitama.jp/pdf/schedule_jp.pdf
大会の特番でも組んでくれたらいいなと思います。
>>157
UGCとかの盆栽が基本価格で催し物の即売店価格は高めなのが常なんでしたっけ?

あとついでと言っては何ですが、
最近、一才黄実ズミの葉がこの時期に黄変して落葉したり、花柄の落果も発生しました。
見た感じでは、花が咲いていた枝にあった葉だけが落葉してる感じです。
http://i.imgur.com/Z7ebioA.jpg
http://i.imgur.com/eNzxzO9.jpg
ネットで調べてみた所、水切れすると葉先が茶色くなったり、縮れたりするのが葉焼けと説明されてますが、
水遣りを怠った記憶は無いのですが、これは水切れによる葉焼けでしょうか?
それか単に植物の生理現象でしょうか?わかる方いらっしゃったらお願いします。
0161花咲か名無しさん (アウアウカー Sa1f-pZp3)
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2017/04/28(金) 08:04:35.87ID:XJBNnWLPa
>>160

最後の植え替えはいつ?
とりあえず苔を全部剥がして鉢からスポッと抜いて根がどうなってるか見てみては?
根や土が傷んでたら水やりしてても肥料やっても……。

まずは飾るの度外視でスミからスミまで見てやりなさいよ。
化粧鉢とか苔とか肥料とか言ってる場合の顔色じゃないよ。これ。
0164花咲か名無しさん (スップ Sd7f-JvJn)
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2017/04/28(金) 16:48:17.04ID:8regDy21d
>>163
14時過ぎに行ったらサクッと入れた。午前中にみんな押し寄せたのかな?

売店は高いというか、利益の稼げる完成に近い樹が多くて素材に近いのは少なかった感じ。出店料が高いんだろうな。
お店は確かに多くて歩き疲れた。
0166花咲か名無しさん (ワッチョイ 0f00-XZJj)
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2017/04/28(金) 21:45:14.66ID:JvQeUUzn0
>>161
レスありがとうございます。
植え替えは今年の3月上旬で購入して、初めての植え替えです。
その時の根の状態はこの樹種特有の太根が走っていたものの、
それを除去しても細根は密で特に異常はありませんでした。

つい最近までは実物の中では芽吹きも開花も一番早く、一番元気な盆栽でした。
1週間と4日程、開花していて花終わりになった途端にこんな感じです。

環境が変わった事と言えば、植え替えで瀕死だった他の樹のためにメネデールを
週3回の頻度で潅水していた余りの希釈溶液をこの樹にも与えていて、
それも一段落着いて、最近になって普通の水に切り替えたくらいです。
他は植え替え前はもっと深い化粧鉢に植わっていました。

苔も去年8〜9月くらいに購入した物に自然発生していた苔を再利用しました。
気になる事は、購入した当初は実が沢山付いており、葉の形が今の楕円系と違い、
両端に切れ込みが付いている葉が少しだけ付いている感じでした。

それでまた新しい形の新芽が出て回復するのではと楽観していましたが、ヤバそうなのはわかりました。
肥料は実止まりさせるため5月になったら外す予定でした。根は下手に弄らないで、
またメネデールを再開して養生させる事にしてみます。
駄目だった場合は、リンゴ属は買った当初から瘤あるのに当たったり、
結構癖のある樹種だったと言う事にして勉強代として割り切ります。

大会の話題で盛り上ってる最中に長文失礼しました。
0167花咲か名無しさん (アウアウカー Sa1f-pZp3)
垢版 |
2017/04/29(土) 01:26:06.03ID:yw3/eEZsa
>>166

>つい最近までは実物の中では芽吹きも開花も一番早く、一番元気な盆栽でした。

そもそも開花や芽吹きが必ず元気の証てのは思い込み。
植え替えの刺激でヤバイと思って最後の一花の可能性だってある。
樹を作る上で、花を咲かせない、と言う選択肢もある事をお忘れなく。
咲いたにしても疲れないうちに花を摘んでやるとか。
花を咲かせて、ましてや実成りをさせるなんてのは、本来相当体力使うのに。
それを植え替えした直後からさせるって酷じゃない?

だいたい、植え替えで他の木がダメージ受けてる時点でやり方を見直さないと、植え替えの度に樹が作落ちして行く事にしかならない。
棚の環境でやり方は千差万別だからマニュアル通りでいいって話でもないし
樹も生き物だから、まず枯らさない弱らせないのが第一だから。

こないだ植え替えたばかりなら根鉢もできてないだろうからいじらない方がいいかも。
駄鉢ならもう少し結果は違ったかもしれない……。ただ、自分なら一か八か駄鉢に赤玉でズッポリ入れて風除けして直射日光避けた場所でしばらく越水って言えるか言えないかくらいの管理するかな……。霧吹きで葉水もしながら。
あくまでも自分の棚環境なら、の話ね。
0168花咲か名無しさん (ワッチョイ 0f00-XZJj)
垢版 |
2017/04/29(土) 16:37:00.93ID:nz3SWbcf0
>>167
仰るとおりです。
他の実物は年末くらいで鳥に食い荒らされるのに、
その樹の実だけ年を開けてもスルーされていて、
調子に乗ってずっと摘果しないままでいたのも疲れさたかも知れません。
一応植え替えの際、元肥にマグァンプKを与えました。

その植え替えで深刻なダメージを受けるほどの樹と言うのは、
購入した当初の初植え替えからすでに根腐れしてたり、根が殆どなかったり、
太根だらけで除去した結果、細根が殆ど無くて根張りを一から作るざるを得なかった樹の事です。
ペットや人間みたいに手術の前にレントゲンにでも投影して、根の状態を把握してから行えば、
その場になって狼狽しないで済むんですけどね。

まだ他の方々から比べると年数は浅いですが、
数回、植え替えを経験してる幾つかの古巣の盆栽達は樹勢は乗ってるようです。
0171花咲か名無しさん (ササクッテロル Sp1f-Jkkq)
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2017/05/02(火) 13:43:24.87ID:5xHqfWvQp
適量に希釈したメネデールとリキダスに
10時間、黒松と五葉松を50粒ずつ漬けて
撒いてみた。

メネデールの方は黒松も五葉松も発芽し
てるのにリキダスの方は動きなし。

こんなもん?
0173花咲か名無しさん (ワッチョイ 0f00-XZJj)
垢版 |
2017/05/02(火) 21:10:31.18ID:x5hJ9Y+H0
メデールは2価鉄イオンが主成分で
リキダスはコリン・フルボ酸・アミノ酸の相乗効果と書いてありますね。
HB-101とか有名所で皆さんは盆栽に使う活力剤は何派ですか?
私はコストパフォーマンス的な面と、一応理系なんで謳い文句が化学的な面で
納得できるメネデール派です。
0174花咲か名無しさん (ガラプー KK1f-bc31)
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2017/05/02(火) 21:18:08.95ID:Zm+O1uSIK
成分調べて自作でいけそうw
その辺の草から焼いたり煮たり蒸したり発酵させたり趣味は広がるなw
0175花咲か名無しさん (ワッチョイ 5f66-yeZS)
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2017/05/03(水) 00:11:38.29ID:VY9RH7Ds0
そんな面倒クサイ事、誰もやらんよ
あほらし
だいいち盆栽趣味の高齢者の脳味噌パフォーマンスじゃ無理
0176花咲か名無しさん (ワッチョイ 6f66-yeZS)
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2017/05/03(水) 12:28:32.60ID:oLjPFUMx0
世界盆栽フェア
 外人が凄い数だそうな
 日本の文化の盆栽も
 日本人の継承者が減ってるのに
 外人が、それをカバーするとは
0177花咲か名無しさん (ワッチョイ 5f12-VhBr)
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2017/05/03(水) 12:42:30.82ID:GHYLLb/00
>>176
カバーじゃないよ、もう日本はカヤの外になっただけだよ
相撲だって、柔道だってそうだろ

逆に、西欧のものだったものが今じゃ日本のお家芸ては、技術の世界をはじめいっぱいあるじゃないか
それの逆なだけさ
盆栽も日本から離れて地球のどこかでお家芸になって行けば、それはそれでうれしいことだ
0178花咲か名無しさん (ササクッテロロ Sp1f-QSvK)
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2017/05/03(水) 16:18:48.49ID:vaYvyZuHp
玄人受けする盆栽の樹種は何だと思いますか?
また、素人が手を出す、バカ盆栽の樹種は何だと思いますか?皆様、教えて下さい。
また、小品、中品、大品、どれが好きですか?
0179花咲か名無しさん (ワッチョイ db07-Z9TI)
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2017/05/03(水) 16:50:57.93ID:TuZme9Hs0
日本人の若者にはとっかかりにくいイメージで外国の若者は
面白そうだからとりあえずやってみて盆栽ですって言っちゃうイメージ。
0180花咲か名無しさん (アウアウカー Sa1f-pZp3)
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2017/05/03(水) 17:16:15.71ID:QX0e8QNBa
>>178

自分トコの先生は、ソナレとか津山檜面白いよなぁって言ってましたよ。
マイナーな樹種の松柏がカッコイイと、おー、となりますよね。
別に馬鹿木なんか存在しないと思いますが、丸太に花付けたような桜とかがホームセンターにあると、これが盆栽なんだと印象ついちゃうよなーと感じて残念になります。
あと、個人的に、苔玉は盆栽カウントしたくない気分。

そして、大きさに関わらず、ちゃんと作りこまれたのが分かる樹が好きですよ。
小品に見えない程良く枝が解れた楓とか見ちゃうと溜息しか出ませんね。
0181花咲か名無しさん (ワッチョイ 7b66-yeZS)
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2017/05/03(水) 20:05:29.76ID:855S4uGP0
そもそも一家建てが少なくなったのも、盆栽衰退の一因
0185花咲か名無しさん (ワッチョイ 0f00-XZJj)
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2017/05/03(水) 21:05:45.71ID:K7qTJo140
>>180
盆栽やったこと無い人で、盆栽と言えば桜の盆栽と連想する人もいるそうです。
実際、サクラ属はアブラムシとかケムシとか病原菌の標的になり易い難しい樹種ですよね。
あと水遣りも過湿を嫌うけど、水を好むと言う所が小品盆栽だと初心者殺しな樹種だと思います。

今日、アンガールズの田中さんと山田香織先生が出演していた
朝の番組で盆栽大会の事やっていましたね。
2人のおばさんが取材されてて、一方は真柏、もう一方は長寿梅の小品を買ったっぽかったです。
真柏は杉葉出るの気にしなければ剛健ですけど、長寿梅は結構じゃじゃ馬な部類に入りますよね?
長寿梅は枯らされないか心配です。
自分だったら、初めての花物盆栽に挑戦するならまず香丁木(白丁花)を勧めますね。
次にさつきに黄梅と言った所でしょうか?
0186花咲か名無しさん (アウアウカー Sa1f-pZp3)
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2017/05/03(水) 21:51:11.93ID:o7hV6D18a
>>185

別に桜からスタートしても良いんだけど
プラ鉢に風情の無い真っ直ぐなのを植えて、ホームセンターで、さぞ完成品ですって扱いなのはなぁと思うだけで。
我が家にも実生の品種不明の桜(山桜かな)がワンサとありますが、剪定も挿し木もなんのそので強健な印象さえありますよ、桜。

朝の番組、自分もみましたが
誰もがみんな初心者だし、最初に難しい樹で四苦八苦しながら参考書片手に可愛がってくれるかもしれない。
申し訳ないですが、あなたのような「初心者だから枯らすかも」みたいな考え方が、若者に対して敷居を高くする一因だと思いますよ(実際私も年齢自体は若手の部類なので、そうして冷たい態度をされた経験があります)
好きな樹から始めるのが一番じゃないですか。趣味なのだから。
微妙に気に入らない樹を渡されても嫌になるだけでしょう。

ただ、オススメ樹種が知りたいですと言われたら、ハサミだけでも作れて咲きやすい野バラ(五色なら尚良し)辺りを推しますね。まずはとりあえず丈夫で、ガンガン育って、樹形に制約が少なくて、早く咲くのが楽しいから。五色は葉でも楽しめるからさらに楽しい。
0187花咲か名無しさん (ワッチョイ 3600-HG4F)
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2017/05/04(木) 01:29:13.75ID:LUgOrG8K0
>>186
そうですね。
自分は母が景品で貰った園芸品種の一年草の草花がすぐ枯れるから、
園芸関係は全て嫌いと言ってたのを聞いて育ったためか、
初めての盆栽に挑戦してもうまくいかなくて
盆栽嫌いになってしまうのではないかと思い込んでました。

野バラ盆栽ですか、自分も興味はありましたが、
バラ系は根の病気の関係もあって9月に植え替えが推奨される樹種が多くて、
冬越に心配があって敬遠してましたが、今度の機会があった時にチェックしてみます。
0188花咲か名無しさん (ワッチョイ 9f8e-T38s)
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2017/05/04(木) 11:29:32.55ID:pRRUaeOn0
公園や中央分離帯とかの植込みでよく見かけるトベラ、幹を見るとかなり良い風情なんだけど、これを盆栽にしてる人っているのかな?
花はすごく爽やかな良い香りなんだけど、樹自体の臭いで敬遠されるのかな。
0189花咲か名無しさん (オッペケ Srf7-+wAp)
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2017/05/04(木) 12:23:27.84ID:eu5t77V0r
>>178
杉や檜、漆なんかも良い。特に樹齢80年以上の杉は玄人うけします。アケビも良い。
大品の花梨も良いが、小品の花梨や、櫻、公孫樹の小品は素人しか作らないね。
0190花咲か名無しさん (ワッチョイ 3600-HG4F)
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2017/05/04(木) 17:07:11.07ID:LUgOrG8K0
>>188
街路樹にされてるくらいだから特別弱いってわけじゃないだろうけど、
トベラ 盆栽でググって見た所、何個か盆栽にしてる人はいますね。
我らの群先生はやってないみたい。公開して無いだけでやってますかね?
0191花咲か名無しさん (ワッチョイ b200-W+y+)
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2017/05/05(金) 20:44:40.91ID:lgZ0SCtk0
都内に住む盆栽を持っていない20代の初心者です。

あまり大型すぎない松柏をひとつ買おうと思うのですが
品数や価格などでおすすめの店舗・盆栽園を幾つかご紹介ください。

地方でも通販サイトで事前に品定めができればいいのですが、、
0193花咲か名無しさん (アウアウカー Sa1f-LeOD)
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2017/05/05(金) 22:44:17.41ID:QjKNok+Ia
>>191

予算も分からないのにむやみにオススメとか出来ない……。
即売会イベントで、自分の予算内で一目惚れしたのを買うのがオススメだわ。個人的には……。
色んな園の作風?みたいなのもあるし。
気に入らない樹から初めてもツマラナイよ。
0194花咲か名無しさん (ワッチョイ 3212-W+y+)
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2017/05/05(金) 22:51:49.73ID:NrdutSJ10
>>191
まあ最初は上野のグリーンクラブに行きなよ
日本盆栽協会が管理している言ってみれば日本の盆栽の本山みたいな所だし、あそこの価格がだいたい標準価格とされているから
0195191 (ワッチョイ b200-W+y+)
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2017/05/05(金) 23:41:08.58ID:lgZ0SCtk0
さつきフェスティバルも上野グリーンクラブも初めて知りました。
上野は常設売店もあるようですが、他に即売会をやっているところはありますか?

希望は松柏で、予算は5万以内です。

あとヤフオクや、楽天・専門業者の通販はどうですか?
もちろん実物見て決めた方がいいのですが、地方でも結構あるようなので、、
0196花咲か名無しさん (ワッチョイ be00-pKhs)
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2017/05/06(土) 05:22:07.53ID:nGeAM1hR0
>>195
即売会は近代盆栽にも載ってるはずだし近盆webにも載ってるけど松の即売会は無いかも
実物見て買うほうがいいし話も訊けるついでに名刺貰うのオススメ
自分だったら5万で数種類の盆栽買うと思う
0197花咲か名無しさん (ワッチョイ 3212-W+y+)
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2017/05/06(土) 08:04:49.20ID:WEJ7FORG0
>>195
どこで買ってもいいけど、盆栽には定価がない
だから盆栽に目が利く人から見れば1,000円にもならないものを5万円で売る者もいる
「自分としては5万円の価値はあると思って売った」と言い張れば詐欺でもなんでもないんだから

だからそういう点では上で書いてあるグリーンクラブは盆栽家の間では標準的な値段とは言われる
やはり買う前にいちどグリーンクラブに行って、5万円ぐらいという盆栽はどんなものがあるのかとか、自分がほしいなと思った盆栽はだいたいどのくらいが相場なのかを知ってから、盆栽店や通販などを見比べて買ったがいいと思う
0198花咲か名無しさん (オッペケ Srf7-+wAp)
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2017/05/06(土) 09:06:56.29ID:CV5CLfGMr
盆栽に詳しい方、お答え下さい。花梨盆栽について質問します。
私の周りの学生で盆栽をしている方がいません。盆栽園もないので、盆栽に詳しい方、どうか回答お願いします。
いつも春先の剪定は葉芽のところで切ります。また、この時季なら一節できりますが、何枝か節と節の間が間延びした枝があります。
この時季、葉っぱを無視して剪定すれば枝が枯れる恐れがあるのでしません。これは分かっています。
花梨は枝の頭頂部に葉っぱがつくときいたことがありますし、実際そう感じます。
それなら、秋の落葉後に思い通りの長さにきれば、春に枝先に葉芽がつくのかな?と思いました。
枝を枯らしたくなく、長さも整えたい、これを一挙に解決する手段はありますか?
複雑に考えてるだけで、葉芽は気にせずに剪定しても大丈夫なのでしょうか?
初心者なので何もかもわかりません。詳しい方、教えてください。
0199花咲か名無しさん (ワッチョイ 3600-HG4F)
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2017/05/06(土) 21:39:00.36ID:gG3l0lu10
>>195
惜しいですね。4月末に埼玉で世界盆栽大会あったり、
5月のついこないだまで盆栽村で大盆栽祭りあったのに。
やっぱり他の人が言う様に盆栽を持った事の無くて、大品嗜好じゃない人は
上野グリーンクラブに行ってみて相場を知るのがいいと思います。
しかし、あそこは完成品は少なくて主に盆栽素材が多めです。
駐車場もあるので車で行けたら、ちょっと遠くでも行ってみると良いと思います。
l公共交通機関だと東京メトロ千代田線の根津駅から徒歩5分程度です。

通販だと盆栽妙と言うサイトをよく見かけると思います。
あそこでは五葉松が初心者にもベテランにも幅広くお勧めできると書いてありますね。
確かに成長が緩やかで、初心者でも持ち崩しにくく、
松といえば五葉松なのでお勧めしてるんだと思いますが。
難しくても「好きこそ物の上手なれ」精神で、こういう本を読みながら育てていくのも良いと思います。
https://www.bonsai.co.jp/ec/products/detail.php?product_id=1116
あと、ここの樹種解説、盆栽入門を引用してますよね?

後は遊恵盆栽は
http://mamebonsai.seesaa.net/article/61332003.html
このブログ見て、寄せの商品を双幹っぽく見せて売ったり、
致命的な病気の商品を売って、自社の責任を認めない時点で信用できない業者ですね。
0200花咲か名無しさん (ワッチョイ 9366-PmL+)
垢版 |
2017/05/07(日) 09:50:10.27ID:KJBy4XKT0
最近
盆栽鉢もプラスチックになってきて
風情が無い

でも高齢者にとっては瀬戸モノ鉢は重いからな〜〜
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