盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ（パート15） [無断転載禁止]©2ch.net
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盆栽のことで、「聞くのも恥ずかしいが、でもわかんない」ということを聞くスレです。
お約束は三つ
ひとつ：どんな愚問珍問でも、絶対ばかにしてはいけない
ふたつ：知ってる人は丁寧に答えてあげる
みっつ：質問者は答えがないからってめげない
（「ばかばかしい質問だから、どうせ答えてくれないんだろ」ってスネないで。
たまたま知ってる人がまだ登場しないだけなんだから）
※前スレ
盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ（パート14）
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1478265493/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 国風展もグリーンクラブも中国人の団体ばっかりだった 立春盆栽大市行ってきた。小品盆栽目当てだったけど、小品の店もまぁまぁあったし、大品中心の店も小品も置いてたりで楽しめた。
外人さんは特に白人系の人が多かった気がするなあ。でかい声で英語喋ってた。
そういえばそれなりに買ったけど国風展のチケットくれなかったな。自分も値切るのに夢中で忘れてたけど。
青木園のおっちゃん、1000円均一コーナーを500円均一に値下げしたんだけど、ちょうどその時自分が握りしめてた樹だけは「それは一番いいやつだから1000円のままだよ」とか、ひどいよー。
というわけで、散財したのでしばらく買い物は自粛します。 質問です
まだ盆栽を買ってもいません
盆栽は完成品みたいなのを買って維持して見て楽しむものなの？
それとも小さなチョンチョロリンなものを買って育てるのを楽しむべきなの？
完全な素人で\5000以内でスタートしようとしています >>873
盆栽は彫刻などと同じ「造形芸術」の範疇の一つです、たんなる植木ではありません
しかも生きている芸術ですから常に変化します、その変化を人為的にコントロールする造形芸術です
完成品だって毎日毎日それなりのことをしないと、すぐ盆栽じゃないたんなる植木になってしまいます
だからそういことができるテクニックをまずは習わないとだめですね
盆栽を育てることについてどの程度の知識がありますか？ まったくゼロっていうなら今すぐはやめておいたがいいです 参入障壁上げ過ぎるから衰退すんだよ。安い木買って枯らして覚えれば良いよ。 >>875
枯らして殺すとその木が夜な夜な出てきてのしかかってきて苦しめられますよ、木の霊ってのはこわいんだから >>873
なんでもいいから盆栽屋さんに行って自分が良いと思った安い木を買って来たらいいよ。そこで世話することが楽しくなれば詳しく調べたくなるし、つまんないと思ったらやめればいいし、趣味なんだから自分が楽しければいいんだよ他人にどうこう言われても関係ない。 >>趣味なんだから自分が楽しければいいんだよ他人にどうこう言われても関係ない。
と こ ろ が
盆栽園に通って、商売人のまねをするのが盆栽つくりと勘違い >>873
どっちも有り。
何の変哲もないどこにでもあるような苗木から育てると愛着わくよ。
最初は並の鉢植えの花木くらいの感覚で、ボケとかクルメツツジとかで、
慣れてきたら枝ぶり整えて……とか。 >>873
買わないと何も始まらないから、予算内で気に入るのを買え。 >>873氏は>>877でもうこのスレからお消えになったよ、たった一度の出会いだったなｗ 質問者不足で回答したい奴ばっかだから終わった話題にもじじいのションベンみたいにコメントしていくよ。 ( ゜д゜)まぁ、厳しい意見も解るけど
先ずは育ててどうなるか？そしてイロイロ自分なりに錯誤して楽しめばいいと思うんだ
確かに決まった型？はあるかも知れんけど結局は自分が楽しめる事が大切なんだと思う
それは盆栽に限らず植物前半に ( ゜д゜)僕は知識が全くないけども我流で楽しんでる
何でもそうだけど決まった型に嵌められたら終わりじゃないかな？ 国風展初めて行ったがこれ1000円だったら安すぎってくらい楽しめたわ >>890は例の”ゴッホの絵なんか関係ない、俺は俺の絵を飾る”って人だねｗ
業者になんかすごく酷い目にあったんだってねｗｗ 極端な話、金積めば小学生でも国風賞取れるもんなの？ 夫婦入選 仲良く作っているんだ
北海道から入選 運搬費かかるだろうな
真冬は温室に入れ暖房かな
沖縄から入選 台風の時、どうするんだろ
ぜーんぶ解決 業者に預けておくだけ
時々覗きに行くなら上出来
大半は「何を持っていたのか忘れたがな」
>>891業者様乙カレーｗ 「ゴッホゴッホ」花粉症でっか？ｗ >>894
夫婦入選の実態は嫁の名前使って夫が２つ出してるだけじゃないか >>896誰でも解ることをまるで大発見のようだｗ
>>897性格悪そうだな、モルゲッソヨｗ ヤフオクで国風の云々謳ってるの時々見かけるけど、
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8DVKS ビーエー液剤を使用している方はいますか？
邪道だというのはわかりますが、萌芽を誘発するらしいので枝が欲しいところに塗るとかしてる人いないかな〜と >>902
ミカンやリンゴなんかにしきゃ効きませんよ（しかも果樹園で育てる大木でしか） >>903
ミカンやリンゴ、菊などにしか適用がないだけでは？
萌芽の仕組みは脇芽の成長を抑制するオーキシンと芽の成長を促進するサイトカイニンの拮抗がくずれることで起こるので、潜芽があればビーエー液剤で拮抗をくずし萌芽させられるのではないでしょうか(サボテンやバラでも成功してるみたいですし)
もちろん芽傷でもいいんですが、明確な脇芽が無い株とかの萌芽誘発が出来ないかな〜と >>904
そうお思いならおやりになってみればよろしいかと、おやりになってみればわかりますよ、私は経験しておりますが 経験豊富な人がやったことある位だから試してみる価値はあるな これから盆栽を始めてみようかなと思う素人だけど。
赤松と黒松の交雑種のアイグロマツの中で、さらに中間のアイノコマツが欲しいのだけど流通していないのかな？ アカアイノコマツとクロアイノコマツがあるからなあ
北北東と東北東みたいな感じ？ 赤松グループ
アカマツ
アイアカマツ
アカアイノコマツ
間の子松グループ
アイノコマツ
アカクロマツ
黒松グループ
クロアイノコマツ
アイグロマツ
クロマツ
松の雑種てこんなに種類があるんだね！ 盆栽初心者です
花梅を購入して今年の花が終わりかけたので全て摘み取りました
剪定と針金かけをしようとしたんですが1.2mmの銅線では全く曲がらず困ってます
殆どが立ち枝なのですが、立ち枝を切るのかもっと太い銅線で曲げるべきなのか教えてください >>910
まずは鉢と枝をひもで結んで誘引してみては？
いきなり思うところまでの矯正は出来ないと思う
それから折れない程度に針金かける >>910
針金は枝の太さにあわせたものを使います
ふつう盆栽やる人は0.5ミリから5ミリぐらいまでを0.5ミリ単位で10種類ぐらい（0.5、1、1.5、2、2.5、3、3.5、4、4.5、5）用意して使い分けます アルミなら2と2.5あるんだけど緑の若い枝だからと舐めてたよ 針金の話題が出たので聞きたいのですが、ハサミ作りを実践されている方はおられますか？ おられれば利点と欠点を教えてください
バカなこと聞くなとか言われそうですが、ハサミで形を作りたいので >>914
細い針金ならば2本使えば倍に近い力になります
>>915
楓などの細い枝を観賞するものは基本的にはハサミで姿を作ります
頂芽や枝骨作りの時などは針金で伏せ込みますが、枝骨が出来ているものの細枝はハサミだけで作ります
なぜかというと、針金などの矯正はアバレを抑え込むためですが、雑木類は細枝がややアバレ気味のほうが自然の風情を出るからです
だからハサミですべてをやるものではありません、アバレを抑えるところは針金などで伏せ込み、アバレを出すところはハサミでやるということです 主義的に針金で模様づくりをしないって人はいたりするけど、ハサミだけだど気の長い話だろうな
無農薬野菜じゃないけど原理主義的に気分はいいかもしれない。
結局はどの程度やるかという程度問題じゃね 不自然にグニャ〜、ウニョ〜ンとしてるやつはあまり好きではないので、出来る限り針金無しでがんばってみます(原理主義半分、針金のメンドくささ半分)
ただ、バラを育てていた際に完全無農薬はムリだなってのも知っているので、盆栽も程度によっては誘引&針金くらいの感じにしようかと思います
それにしても風が強い。1.8m竹オベリスク付きの鉢が盆栽置き場の方向へ倒れててヒヤヒヤしました。買ったばかりの藤が無事でよかった。ホントに >>918
失礼だが、あなた、なぜグニャ〜ンとするか、なぜ鋏を使うか、という意味合いがわかってないでしょ
いや、盆栽は造形美術の一つだが、「盆栽って何」という盆栽そのものの根本の省察がないでしょ
彫刻をやってみようという人が、ノミを使うのは嫌いだから自分の爪で木を剥がしていくと言ったら、まあお好きなように、でもあなた彫刻がわかってないのでは、と言われるように 自己満足できる様にいろんな手法はやった分だけ経験できるから楽しいと思うのです >>919
あんたがくると初心者が逃げちゃうから黙っててくれ >>921
初心者だからって猫なで声のおためごかしみたいなことでお茶を濁すのはよくない
初心者はその時は喜ぶかもしれないが、それによって間違っていればそれだけ無駄な時間を費やすことになる
それに猫なで声のおためごかしを言うのは、縁日などの露店の盆栽売りのインチキ業者の専売特許だ 枝の充実と幹を太らせる目的の時は無理に針金かけなくても良いと思う
良い場所に枝が出たら針金かけて形を保つというのはどうでしょうか
梅だから1年で結構堅くなると思うので不要枝の判断は早めに 盆栽をまだ始めていない素人だけど、室内で管理する際ペットにいたずらされたりしますか？
家にネコを数十匹飼っているのでお聞きします >>924
猫の害は、猫がそれにひっかかって鉢を落とすぐらいかな
ただ、盆栽の肥料は油粕など有機肥料だから、猫がそれを食う場合がある（猫は油を舐める）
で、食うのはいいがその後もどしたり下痢したりする、昔飼ってたうちの猫がそうだった >>925
このごろでは海外で盆栽が盛んで、めずらしいのもあるそうですよ
いつだったか盆栽の雑誌に載っていたが、ヨーロッパのけっこう有名な盆栽展の入賞作品に、あの星の王子様の本に出てくるバオバウの木の盆栽があった >>927
なるほど、そうですか。分かりました。
ネコは肥料を舐めるのはヤバイですね
盆栽始めるのなら、管理を気をつけたいと思います
マタタビの盆栽とかやってみようかなと思います。 バオバブやってるけど気候が違うからやっぱ冬越しがね。
日本の木々のように越冬できないから冬は寒くて気絶してるようなもんだ。浅鉢はまず無理。
ガチの温室でもあれば話は別かもしれないが >>916
1.2の銅線二本と2.5のアルミ一本はどっちが強いですかね？
花梅で普通の梅のような樹型をきたいするのがおかしいのかな？
庭とかに生えてる梅は自然でもあんなに何本もにょーんって立ち枝していないと思うんだけど
花を見るためと言うことでかっこいい盆栽にはならないですかね 盆栽に使われる植木鉢は底が浅いのはなぜなのですか？
底が深い植木鉢のほうが健康そうに思えるのですが、 >>932
深い鉢だと根が張って樹がどんどん伸びちゃうから なるほど、そうですか。でも樹が大きくなるのは普通の事で、植木鉢が浅いと植物にとってストレスじゃないてすか？ 上に伸ばしたいなら地植えが一番
浅目の鉢で根を切りながら育てるから大木のような樹勢を見せつつ小さく出来るのが盆栽の良さなんでは？ >>934
薄い化粧鉢や小判鉢は樹に負担かかりそうだが、浅型の駄音鉢だったら樹にとって快適だよ。 >>937
そうでしたか！ 教えてくれて、ありがとうございます。 モミジの実生のプランターがひっくり返ってしまった
この機に軸切り差し芽を試してもいいかな＠南関東
双葉とまだ開いていない葉がのぞいてるもの、双葉だけのものも多い
季節も成長度合いも早すぎで失敗するかな？ 実生の銀杏の苗木を植え買えようとしたら
土に隠れていた部分が丸く膨らんでいた
スライムみたいな形、 これは土の外に出したらカッコイイだろうか 盆栽ってどこから盆栽なんだろう
自分みたいに駄温鉢で育てるぐらいだと育成ってことになるのかな これほっといたらまずいんですよね？
どうしたらいいか教えて下さい
https://i.imgur.com/TWaLt6V.jpg >>943
残念ながらもう完全に死んでいらっしゃいます
死者をよみがえらせることはできません（オウム真理教みたいなところではできるのかな）
松の死体はほっといても人間の死体ほっとくような刑罰はありませんが、ゴミ消却という火葬に付されてはどうですか >>942
ここで昔から語れる言葉
「鉢植えと盆栽はどこが違うのですか」
「ゴッホの描いた絵と、自分が落書きで書いた絵の違いです」
「でも自分の絵もいいと思えばいいんじゃないですか」
「それは自由です、周囲からはただの鉢植えと見られても、ご本人はこれも盆栽だと思ってる人が、このスレの住人などには多いんじゃないですかオホホホホ……」 >>946
つまり、「お前がそう思うんならそうなんだろ。お前ん中ではな」っていうやつか。
ということは自ら疑ってる時点で単なる鉢植え確定ってことですね アンリ・ルソーやオディロン・ルドン、俵屋宗達みたいに唯一無二の画風の画家もいるわけで・・・何が評価されるかなんてわからないし
そもそも何故ゴッホなの？ 盆栽＝ポスト印象派なの？ 違うでしょ？
画家で盆栽を例えるのにゴッホは適切とは言えない気がするし、知ってる画家として適当にゴッホと言ってみた感じがするわ >>953
>>949の書き込みのピンボケ具合よりジミー大西のボケのほうがいいみたいだから 花壇用の土で育成しているので今は盆栽じゃないかも
>>944
レスありがとう ねずちゃんはいないと思うけどこの先現れるかもしれない
注意しておきます 梅まつりで紅梅の枝を配っていたのでもらってきました。
できれば挿し木にも挑戦したいのですが、やはり時期的に難しいでしょうか？ 根が出て欲しい部分の皮を一周剥いで、蘭とかに巻く苔で包んでビニールで覆って、根っこが出ればいける。 知らんが好きなものをやったらいい
俺も今年から始めて常緑の黒松、春の梅、秋の紅葉とやり始めたよ
ダメだったものもまた一つ味があるってもんじゃないかね
色々やらないとすぐにこっちが死んでしまう さつきは丈夫だし耐寒性もあるから冬越しも楽チン。花もよく咲くし、品種も多いから多分増やしたくなる。
さつきはそれ専門の展示会があって、普通の盆栽展ではあまり見かけない。出展できないことはないんだろうけど、それがネック？ >>963
花が豪勢な割りにバラ科じゃないし、
恐怖の根頭癌腫病のリスクも無いから初心者にお勧めの花物盆栽の一つだね。
個人的には香丁木とかも丈夫でお勧め。寒さにちょっと弱いから関東以西に限るけど。 ネットショッブでの注意点。
素材木を買う場合、や園や某有名園は大丈夫だか、協会に所属してようとブログで饒舌に語ってようと来園したりして自分の目でみることをお奨めします。値段が高いからって信用しては駄目です。
ある盆栽園のネットショッブでは画像上は良い木に映っているのですが、ぶったぎったばかりで癒合もしていないを完成木価格で販売している。
その園近くの友人に画像を撮ってきてもらって見ると良くその角度を探したなって思うくらい実物と違う。
高い素材木を買うなら信用のできる盆栽園か、画像の角度が６枚以上ある方が良い。同角度で前後２枚づつとかはヤバイ。
ヤフオクなら、5本くらい買えちゃう価格で欅を売ってたり、特価がくそ木だったりとめちゃくちゃな場合もある。
皆様、絶対自分の目で見て買いましょう。要らぬ出費とつまらない木を育て続けることになります。病気持ちを隠して売る店もあります。倫理観が崩壊しているので病気持ちであっても高いです。 真柏と五葉松の植え替えの時期なんですけど、今月と来月が
一番いいのでしょうか？根っこはどれくらいとっちゃったほうが
いいのでしょうか？桐生砂入れなくて大丈夫でしょうか？ 根捌きでぶった切った花梅の芽が大きくならなぁい
やり過ぎた〜
一縷の望みをかけて水やりを続けるべきか
それとも諦めるべきか
何か他に良い案があれば教えて下さい >>966
＞＞今月と来月が一番いいのでしょうか？
３月中旬から４月下旬までぐらい
＞＞根っこはどれくらいとっちゃったほうがいいのでしょうか？
死んでいる根を取り、走り根などがあれば剪定するていど
＞＞桐生砂入れなくて大丈夫でしょうか？
東日本と西日本では用土の使い方が違うようだ
東日本では赤玉7：砂3、あるいは5：5
西日本では逆で砂の方が多い、砂7：赤玉3など
自分は関東だが砂多め派で、肥培中のものは桐生砂5：硬質赤玉5、完成木は砂を多くして桐生砂7：硬質赤玉3で長年やっている レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
