【食虫植物】ネペンテス ウツボカズラ Part8 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>227
30〜40年も前の話は流石に古すぎだよw >>227
昔は苗自体の販売がほとんどなかったからね。
今では赤アンプも簡単に入手できますが、昔は一正園、日ノ出花壇でも
入手難で高価だったね。
不当な高値でと騒いでる人が居るが、売り手と買い手との間で取引が
成立しないと取引ができないことすら理解できないんでしょうね。 カインズで4000円ほどのネペンテス買ってきた。袋が大きめで気に入り衝動買い。冷房27度程度の南向き一階リビングで、掃き出し窓のカーテン越しに吊している。二階バルコニーが張り出しているので直射日光ではない。これでは日照不足かな？ 年中空調ガンガン効かせても生長は遅々としてロクに進まず、増殖も極めて難しく、一度調子を崩したらもうアウトな難物をそれでも提供してくれる売り手の苦労を汲もうよ大人なら Ysの代行手数料は初期は3割増しくらいでリーズナブルだったんだけど、今は3倍だっけ？ヒーローズも価格合わせてるから内輪同士で決めてるんだろうな
海外で選別され更に代行で選別され、手元にはショボい株しか来そうにないから買うの止めたな >>232
希少性の高い難物の大株だったら、
そこまで育て上げるだけの労力やら設備投資やらを考えたら、むしろ相当良心的な価格だと思うけど…。
高い高いというなら、ドイツのＡＷとかからコインみたいな大きさの苗を安く買って、
5年でも10年でもかけて自分で大きくすればいいと思う。 大株の価格があまりに高騰すると、山採りしようとする輩が出てくるから自然保護の観点からも良くない。
儲からないくらいの値段がちょうどいい。 本当海外の価格と比べると本当に高いですよね。それでも色々納得した上で購入したり、出来なければ個人輸入してます。
だけど国内で安価に買える方が良いので、愛好家の鑑で色々思うところがある方々がお裾分けしたり、海外と変わらないような価格で普及して頂けるのを楽しみにしてますね！ >>238
そんなに海外業者は安いの？でも手間暇かかるし、
到着までに日数がかかるからリスクも高いよね？
ちと値段調べてみたいが英語ができないから困るんだよな いくつか海外のを見てみたけど1ドル112円で計算してみたけど
販売価格そんなに変わらないんじゃないかな？ 日向軽石単用ならトランカータでも、
腰水さえしなければ、
水やり過ぎなど、
注意しなくて良いでしょうか？ >>240
海外のやつは枯れて届いたり、根が傷んでいて植えても枯れるやつもある。
それを考えると必ずしも安いとは言えない。 >>235
＞Ysの代行手数料は初期は3割増しくらいでリーズナブルだったんだけど
それでYsが数十万の赤字になったことは、あまり知られてないですがね。 昔y'sが山田食虫植物農園だった頃は商売じゃなく趣味の延長でネペン分譲してた。だから大損してたらしい。どこかのブログの古い記事の中でそんな話のコメントやりとりのってた。 >>245
共通の知り合いが居るから。
注文だけで入金しない人、輸入手続きの手間暇、枯着等のリスク。
営利が必要な業者と個人を一緒にする奴ってアホじゃね。 >>248
>>245はなぜ知ってるのか聞いただけなのにその答えはおかしい >>241
トランカータの苗育ててます。まだ小さくて購入して2年くらいです
水ゴケだけで植えていますが今のところよく育ってというかの〜んびり成長してます
プラ鉢を用い側面にはハンダで沢山の穴を開けて通風をよくしています
例によってこれもケースに入れっぱなしの適当栽培なので水やりは10日に一度程度です
根腐れしやすい種類らしいので水やりだけは注意してます。一枚また一枚とのんびり葉を展開
していきますが葉は少しずつ大きくなって袋も必ず付けてくれますよ
軽石は使ったことないので解りませんが乾燥しやすいと思うので水やりの頻度は2〜3日に1度はやったほうが
よさそうな気がします 高いと思うなら買わなくてOK、買う人がいなければ下げるかも知れない
高いものはだいたい難しいから、その位の金出せない人は適切な栽培環境作れなくてどうせ枯らすんだし、山田擁護してる様に見えるかも知れないけど、高いから俺は買わないよ
輸入代行使うのが1番損してると思うけど、何かメリットあるの？
小ロット買う位？クレカない人用かな？ いやいや。高いと言えば袋の分譲。ベントリやキングクリムゾンが10万オーバーは基地外。なぜそうなるのか。 >>254
哀れな馬鹿はオークションも理解できないんだな。 >>252
ありがとうございます、
プラ鉢を工夫するのは、
盲点でした、
水ゴケの長所がさらに活きますね、 >>254
両種共に開始価格は、数千円だね。
あんた頭大丈夫？ ネペンの事は良く知らないけど小金持ちの初心者が映りのいい写真見て煽り文句に感化されたら大枚はたいちゃうのは分かる気がする
（もちろんわかった上で買っている人かもしれない）
明らかな誤品とか絶対発芽しないだろって種平気で買ってる人もいるしなー
てか他のジャンルでもよくありそう 山田さんやヒーローズさんやリベラルさんや大谷さんとか
鉢に手をかざしたり対象物をおいたりして大きさが解るような写真ですよね
種類と大きさと値段を比較して思うのは値段は決して高くないでしょ？
自分はそんなことよりベテランの方々がよい苗を販売してくれることにまず有り難いというか感謝していますがね
うつぼかずらの郷さんもまだ販売してるのかな？ ID:yv/Xw52S
こういう人が居るのが残念ってことで晒しage。 残念なID:BSbui/Aq君のために代わりにageといてやろうかな。 >>254
>なぜそうなるのか。
需要曲線と供給曲線の交点が云々って社会科か何かの授業で習ったじゃん
まさにあれだと思う >>260
結構前に
鉢といい姿といいどう見てもホームセンターで500円で売ってるハエトリソウそのまんまのものを
高値になりそうな品種名やら系統名やらを付けて売ってる人とかをオクで見たことあったのを思い出した
さすがに見た目ですぐ分かるから騙される人はいなかったようだけど >>247
山田さんて元は趣味でやっていた時は、本職は何だったのですか。
今はその本職やめて食虫農園だけやっているのですか。 >>265
そうゆうことをすることは流石に許されることじゃないですよね
だって知識のない人を騙す詐欺行為ですし厳密に言ったら犯罪じゃないですか
解っていてわざとやった場合の話ですけどね。そう言えばネット通販のアラタ名で売られている
ネペンが間違っているとこが多い。あれベントラタですね 最近思ったけどマジアラータで札ついてるけどどうみてもベントラータだし
生産者自身もわからずに作ってるのは明らか 中村本人登場かよw
栽培技術は認めるけど、墨入れてたり業者の山採りはNGでお仲間のオレオレの山採りはOKとか人間的にはカスの部類なんだよなw >>247
それが事実なら山田さんは値上げする時にそう説明するべきだったな
そんな裏事情知らない一般人からすれはいきなり強欲になったとしか思えない オークションってまた違っていて「相場より外れてるが、これは高くても欲しい」って人間が
２人以上いれば相場よりどんどん高くなる可能性がある。当然逆もあるわけで、相場より
ずいぶんと安くても、そのまま落札される可能性もある。
その辺がオークションの面白さ。それが納得できん、というなら参加しなきゃいいだけの
話し。
Ｎ氏だって最初は早い者勝ちのfor saleやってたじゃん。それに「欲しいけど買えないじゃ
ないか」って苦情が来たからオークションにしたってだけの話しで。
>> それが事実なら山田さんは値上げする時にそう説明するべきだったな
そんな必要ないね。何度も言ってるけど「高いと思ったら買わなきゃいい」だけの話し。
アレが欲しいけど高くて買えない、どの世界でもあるだろ？ >>273
一言あるだけで強欲と思われなくなるならその方が良いだろ？
売ってやってるんだからこっちの勝手だ！って考えてなら、その程度の人間性って思うとするよ
お前そもそも本人じゃないなら勝手に考えを代弁するなよな 袋氏って「あんたんところの希少種は安すぎだからもっと高くしたらどうですか」とか同業者に言っちゃう人だからね。
いろんな意味ですごい人だとは思う。 価格の維持はどの業界に勤めている人間も
頭を悩ますところだから
同業者に助言するのは理解できないわけではない。 どこにも「Ｙさんの気持ちを代弁」する事は書いてないと思うが。
買う方の考え方として「高いと思うなら買わなきゃいい」「と言ってるだけ。
オレは氏の値付け、確かに高いと思うことはあるけど、それはそれなりの理由があるんだと
思ってるよ。研究会経由の手書きのリストの頃からの付き合いだけどね。
ＦＢで外人がtoo expensivってＰＭで言ってきたよ。だけど「私がそう言ってたって、言わないで」
とも言ってた。これには笑った。 >>274
＞売ってやってるんだからこっちの勝手だ！
高いと思えば買わなければいいし、海外の業者が安いなら個人で輸入すればいい話。
お互い価格にが納得して輸入代行して貰ってるんですよ。
君の意見は買えない奴の僻みにすぎない。 >>277
本人でも無ければ代弁してるつもりも無いなら絡んで来なくていいよ
てか突然の付き合い長いぞアピールも謎なんだけどw
とりあえずお前さんは山田さんが値上げ理由を書かない事によって何を思われても知ったこっちゃないって考えてるのは分かったわ >>278
文章理解力ゼロか？
>>248に安くやってた頃に赤字になった理由が書いてあるよな？
俺は理由があったなら書いてくれれば強欲に値上げしたと思われないんじゃないかって話してるんだよ
買う買わないじゃない >>281
理解力ゼロの癖に勝手に曲解して勝利宣言か？w 買いたい奴は好きなだけ買って結構だし、それで山田さんが儲けても文句無い
依然手数料3割でやってたのに3倍になって高くなったなって話したら、3割の頃は赤字だったとの書込みあり
その事を山田さんが説明してくれたら強欲に値上げしたと思われないんじゃね？それに対し馬鹿なお前ら｢買えない奴の妬み乙｣
お前ら、ほんとに文盲だな >>284
あれで赤字にならないと思う君の無知に呆れる。 >>285
まずは煽る前に自分の理解力ゼロを謝罪しなw
そしてお前のレスはそのまま山田さんへの侮辱だぞ
山田さんが強欲と思われても構わない奴ばかりだから、それが本性かw >>286
話をすり替えないようにね。
商売でやってる以上、利益を求めるのは当たり前。
売り手、買いが納得しないと商談は成立しない。
そもそも山田氏が強欲と言ってるのは君だけだ。
高いと思えば買わなきゃいいだけの話だ。 >>287
同じIDで書き込まないと文脈理解出来ないおまえらの為に変えないでやってるんだよ、分かれよそのくらい
あと山田さんとこは代行手数料高い以外は好きだよ
お前みたいな何の取り柄もないクソカスとは違うよw スレ伸びてると思ったらえらい荒れてますね〜ネペンの販売価格が安いか高いか？
今まで種類だけはかなり手をだしましたがその栽培経験から言うと
山田さんとかの販売価格は決して高くないと思いますよ
ヴィーチやその交配種、エフィピイアタやローウィにラジャと買うだけはできますが
とにかく栽培下手糞だと育たないし枯れちゃいます。それに生育が本当に遅いし自分は高山系は全滅しました
ベントリレッドとブルケイですら3回買って全て夏に枯死。唯一ひとつだけもう10年くらい生きてるのが
バービッジアエ。ただし生きてるだけで大きくならない。アルボも大きくならずに3年くらいで枯死
結局グラシリスとかアンプとかラフレシやビカルやアラタにカーシアナとか強健種だけが残ってるようになる
高山種は設備投資して環境を整えないと正直素人には栽培は大変に困難です
その大きな株が値段が高いのは当たり前じゃないですか。栽培期間に冷暖房に手間暇考えたら価格は高いとは思えません >>288
お前さんこそ糞みたいなプライド棄てて曲解した事を認めなよ
俺はあの理由を一言書いて欲しかっただけだ >>291
普通に考えれば、上手く言っても利益なんて出ないって
ことくらい馬鹿でもわかる。 >>292
だからさ、最初3割の手数料設定した山田さんは馬鹿だって言いたいの？ >>293
馬鹿は君。
儲けなしで手間なことしてくれてたのが山田氏。 >>290
横からだけど、栽培環境悪くない？
簡単なのも枯らしすぎだし、それで「山田さんは高くないと思います」は素人の意見ぽい
うちは栽培設備に金かけてないけど、
高山種そんなに枯れないよ
上手くもない自分から言わせて貰うと、山田のとこは高いよ
買う買わないは自由なんで、どうでもいいけど一応両方の意見ね
それから山田のところで大きくしたデカイ株は値が張るのはわかるけど、馴化もしない輸入株に3倍はやり過ぎかなと思う >>294
本人でも無いのに代弁するなよなとループさせて貰うわw 値上げ理由不明気に入らない厨って
値上げは理由が必要でも
値下げの理由は必要ないんだろうな
懐が痛むわけではないし、供給元の儲けがないから縮小しても知ったことない感じ？
強欲はどっちなんだろうな消費するだけの人 「高いと思ったら、買わなきゃいい」
「欲しいけど高くて買えないはどこでもある」←昨日の特別分譲の上４つはそのいい例
「値上げの理由なんざどうでもいい」
「売り手の人間性も不問」
つまりは自分に買えるか、それが本当に欲しい物なのか。を各自判断すればいい。
ところでN.harryanaの種子買った人いるだろう？ よかったら経過報告とか変化があったら
聞きたいね。うちはまだ変化無し。 >>298
儲けがないとかあるとか本人しかわからないでしょ。
あんたは何者なのさ >>300
え？
輸入代行は原価、手数料調べれば
元値がわかりますが。 それだけで経営全体の売上とか利益がわかるんだー
すごいねー 希少種や人気種って、入手するための初期出費はそこそこ大きかったとしても、
どうせ数年育てて増えたのを放出すれば、初期出費を大きく上回る程度で回収できるから、
欲しけりゃ割と躊躇なく買っちゃう感じ。 妥当な値段か話題になるほど、独占されてるのか？
それはビジネスチャーンス、 >>304
5割増し程度で代行してくれるなら利用するよw
只、狭い業界だからYsやヒーローズに睨まれて活動しにくくなりそう 業者として代行する以上「枯着しちゃったごめーん、でもお金払ってね！」は出来ないだろうから注文入ったの複数仕入れないとで栽培場広くないとキツそうだなw ネペンテスなんて全体平均的には高めだけどそこまで極端に高いのはないように思う。
多肉なんて小さい一株で50万100万ざらにあるでしょ。
ネペンで100万なんて聞いたこと無い 近所のそんな植物に力いれてないホムセンにも
レディーラックが入荷してて
普及したんだなーって思った >>306
俺自身通算100株以上個人輸入してるけど一株も枯着は無いな
実際、枯着はどの程度あるの？ >>271>>275>>305
そんな人達だとは思いたくはない
だってホムペに他業者やベテラン個人のリンク貼ってあるし
独占したいなら他人のリンク貼って紹介したりはしないと思う 一昔前の原価厨とかもそうだけどさ
高いと思うなら他で買やええだけだよな
安く手に入れる手立てが他にあるなら自分で勝手にやりゃいいんだよ
手数料割高に思うなら個人輸入すりゃええだけやし
手間暇かかるって、それを肩代わりして仲介する商売が代行業でしょ
売り上げだの値上げ値下げの理由は逐一表記すべき云々とかただの強迫観念だよ
営利企業に捨て値以外は認めないとか正気じゃないわ
結局欲深が文句言ってるだけ 誰か山田さんと知り合いの人、温室の中見たいから連れて行ってくれ >>313
先方から招待のあった人だけ、らしいよ。
盗難と心配してんだろうね。 根付けに文句のあるヤツは直接文句言えばいいだろう。
ＢＢＳもあるし、メルアドだって公開されてんだから。
こんな所であーだこーだ言ってねえでよ。 何をいくらで売ろうと勝手
買う買わないも勝手
2ちゃんで値段に文句言うのも勝手 勝手勝手論者って自分への反論だけは許さないよな
全部自由なら言うだけ言って反対意見も尊重すればいいのに 個人輸入してるけど、枯着はないな
箱がぶっ壊れてて苗が傷んでた時は、連絡したらもう一回送ってきたよ
枯着したら連絡しろって書いてあるし、返金とか次回おまけとかあるんじゃない？
山田の場合あれだけ輸入代行してたら、注文以外でサービスの苗、そうとう貰ってそう まぁ食虫って裾野の広い世界だからね
それこそ夏休みの小中学生からガチで冷房温室こさえちゃう上級者まで
そりゃ中には植物1本に何十万でも出せる富裕層、農大院卒程度の知識のある名人、
現地のプラントハンターと知り合いで自生地何度も訪れてる奴とかもいる
上を見りゃキリがないしそんなのと比較しても仕方ないから自分流にやればいいんだよ >>308
うちの近所のホムセンにもレディラック売ってた
バイオドームの海外輸入のやつ
バイオドームとしては６種類くらいあるみたいだけど
うちの近所にはレディラックだけしか売られてなかった カクタスＸ田さんのホムセンネペン、今年はもしかしてフーケリアナ入ってる？ うわっ、スレ伸びてると思ったらまだ価格論争やってる！
ベテランさんも叩かれて大変だあ〜
>>322
アーキネット園芸事業部さんからもラフレシアナが販売されてますね
チャームさんも販売してますね
>>320
あのレディラックは海外輸入品だったんですか
去年とても小さな苗を花キ流通さんから買いましたが
この交配種はお勧め優良交配種ですね〜
とにかくよく成長するし真っ赤な袋を沢山付けて見栄えも最高 >>271
呼び捨てで誹謗中傷してこの人は何様でどの立場でこんなこと言ってるんだろう？
自分の名を名乗って中傷するならまだしも、客観的に見てるとこんなところで匿名で悪口しか言えないアナタの方がよっぽどその「カス」に見えますが。
集会に来てる愛好家が影でこんな事言ってるのかもしれないと思うと悲しい。 本人の露骨な書き込みが痛いでつねゑ
「。」使う露骨な擁護がID変えて痛いでつ
事実言われてキレるならブログに個人情報書くなよと想うw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
