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【食虫植物】ネペンテス ウツボカズラ Part8 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001花咲か名無しさん
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2017/04/17(月) 18:36:50.44ID:SfITm2GY
【食虫植物】ネペンテス ウツボカズラ Part7
ウツボカズラ(ネペンテス)の総合スレです。

・質問者は礼儀正しく、回答者も寛容にお願いします。
・質問はageて、回答者はsage推奨。
・各種2chブラウザの導入推奨。
・荒らし、煽り、厨房は無視。いろいろしつこい場合は反応せずレス削除依頼。
・新スレは>>970が立ててください。

★お勧めサイト
http://en.wikipedia....rg/wiki/Nepenthaceae
http://en.wikipedia....of_Nepenthes_species
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/jips/(JIPS 日本食虫植物愛好会)
http://www.geocities...ai_carnivorousplant/ (東海食虫植物愛好会)
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=tansakukai (食虫植物探索会・関西集会)
http://www.mecha.ne.jp/~nepentes/ (食虫植物愛好会鈴鹿)
http://ys-exotics.com/(Y's Exotics 山田食虫植物農園)
<前スレ>
【食虫植物】ネペンテス ウツボカズラ Part7
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1467332430/
<過去ログ>
【食虫植物】ネペンテス ウツボカズラ Part6
http://mint.2ch.net/...gi/engei/1443538789
ネペンテス ウツボカズラ Part4
http://awabi.2ch.net...gi/engei/1346763468/
【ネペンテス】食虫植物 Part3【ウツボカズラ】
http://awabi.2ch.net...gi/engei/1324397805/
【ネペンテス】食虫植物 Part2【ウツボカズラ】
http://awabi.2ch.net...gi/engei/1289518444/
【ネペンテス】食虫植物 Part1【ウツボカズラ】
http://toki.2ch.net/...gi/engei/1216272234/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ab9c47f7179027567659c6c2c2998b4b)
0522花咲か名無しさん
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2017/08/03(木) 20:02:29.23ID:uqCtejuq
別に信者でも構わないけどいちいち煽るような書き込みはしないでくれ
スレ眺めながらほくそ笑んでてくれればいいからさ
0523花咲か名無しさん
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2017/08/03(木) 20:07:02.50ID:4Ph6mENY
>>520
でも発芽苗が出たら2万じゃ利かないだろうなw
育てば育つほど高価になるから、リスク背負って種買っただけ
安く激レア入手する道は甘くないね
0524花咲か名無しさん
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2017/08/03(木) 20:41:35.13ID:dXzwLY8k
>>520
しかも、ちゃんと受粉してるか、
発芽するかは未定、
0525花咲か名無しさん
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2017/08/03(木) 21:03:55.05ID:nQ5VCEL2
ほら〜w
仲間が出来たと思ってキチが喜んじゃったじゃん
0526花咲か名無しさん
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2017/08/03(木) 22:29:56.78ID:lJHjMYzJ
オレ、ここんところは苗はあまり欲しいとは思わなくなってきた。代わりにネペンの実生の
楽しさにはまった感じ。おかげで実生苗でスペース取られてるが。因みにY'sさんのタネは
5.6種頼んだが、いままで100%発芽してるよ。だから今回もとは言わないが。。
0527花咲か名無しさん
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2017/08/03(木) 22:30:35.55ID:I/eGusyu
>>522
口では馬鹿にしてるけど本心では種子に金を出せない自身を恥じてるんだろう
だから黙れない
NGに放り込むが吉
0529花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 09:01:09.76ID:MVtXQflB
安くなった方がネペンテスのマニアが増えて業界的には良いことなんだよなあ
0530花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 09:39:55.10ID:JJYOESza
安くなって増える自称マニアなんて環境も整えられないろくなもんじゃないだろ
0532花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 11:10:12.59ID:64nojYoe
どんな水与えてますか?
水道水そのままですか?
カルキ抜きしてますか?
0533花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 11:15:21.20ID:KFUjAS+F
ホムセンで1鉢300円のベントラタの苗を買って室内の窓際で育てるのも
1株10数万の高山性ネペンを買って完璧な設備を引いた全自動化された温室で育てるのも
愛情も込めて育てるのは同じだと思うんだ
1鉢300円のベントラタから始まってどこまでステップアップできるか?だよね
Ysさんの苗の値段はそこらへんはとてもうまく価格分けされてると思うし高いとは思わないね
むしろ組織培養によりラジャとかの苗は随分安くなってると思う。栽培難易度が下がるわけではないけど
0534花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 11:21:11.83ID:KFUjAS+F
>>532
ごく普通に水道水与えています。日本の水道水は高アルカリ性じゃないから
神経質になることはないと思うよ。カルキ抜きまで気にするネペンがあるのか
知りませんがネペンじゃないけどムジナモはカルキ抜きの水が必要と聞いたことがあります
連投ごめん
0535花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 11:27:58.95ID:64nojYoe
>>534
ありがとうございます。
水道水そのまま使えるなら楽です。
0536花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 13:35:07.25ID:qNhenfEt
1鉢20万とかの根拠が知りたいな。
暖房費?人件費?時給いくらで何時間かけたらそういう計算になるのかな?
0537花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 13:43:53.92ID:64nojYoe
>>536
需要と供給?
売れなきゃ下げる?
0538花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 13:57:20.21ID:64nojYoe
園芸業者が参入したら。
いっきに暴落するだろうなぁ。
0539花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 14:26:03.43ID:MlBccaiR
すでに生産も販売も園芸業界の仕事だろ
水草系の個人採集屋なんかと一緒だとでも思ってんのか
0540花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 14:41:31.51ID:64nojYoe
すでにホムセンに売られてる品種の十倍。
百倍の値段を考えると。
0541花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 14:47:00.47ID:64nojYoe
現状ばれると園芸業者に種子で大量生産されそう。
0542花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 14:51:21.48ID:Ubjs4Xmk
ホムセン組はいわゆる園芸品種で栽培のしやすさ増殖のしやすさが優秀だから原種と同じに考えるのは…

そういやこういったのに接ぎ木って出来ないのかね?
0543花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 14:59:42.30ID:Ji2G7YTE
どこかが安く大量に供給すれば値段は大幅に下がる。ブルケイがそのいい例。
AWがエドワードシアナのクローンを売り出して3年程か。どんどん大きくなるという物では
ないが確実に成長してる。これらを買ったのはマニアだから、放出はしないだろうね。
一方クローンなら全く同じ袋にしか成らない。個体差というのもは望めない。
実生なら、個体差みたいな物が出てくる可能性がある。今回のは種子親はエドワードシア
ナだと思われるが、一般的なエドより寸詰まりで襟がゴールデンである。さらに過去ビロサ
が掛かっている可能性も否定できない。(つまりハリヤナ?) 花粉親はわからない。

こんなドキドキするようなタネが8000円。これが高くて買えないって人はビーチィでも
トランカータでも好きなの買っておけばいいと思う。
0544花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 15:01:00.06ID:ViHtj0Mv
専用設備必要な品種は一般受けしないからホムセンじゃ無理でしょ
売れるより先に枯れないように店頭で維持できるかどうか
0545花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 15:46:42.89ID:zcrq1bvG
544も言ってるけどやっぱ一般受けだよ
どれだけ高額で売れてもマニアしか買わないのならばデカイ園芸業者は参入してこない
蘭とかみたいに贈り物のポジションになれば高くても良く売れるだろうけど
開店記念に店の前に大株並べるとか
0546花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 16:14:05.39ID:q04aqjA/
今は数千円でラジャやローウィやヴィーチの小苗が買えるなんていい時代になったもんだ
0547花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 16:29:19.54ID:Ji2G7YTE
オレが始めた頃は、アンプやビカルでさえそう簡単に手に入らなかったよ。初めてできた
アンプの袋は、うれしくて今でも保存してる。持ってる人が売ってくれるのを待つしかない。
そんな時代。

それから思えば今は極楽さぁ。エドワードシアナが販売される時代が来るとは、思いもしな
かったよ。

それでも高山種が店頭販売される時代は来ないだろうね。どう考えてもさ。w
0548花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 22:03:12.19ID:DpDhLZiY
高い高い言ってる奴はビジネスチャンスなんだから園芸業者でも立ち上げろよ
そして種子から大量生産してワンコインクロッシー売れよ
0549花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 22:30:32.82ID:q04aqjA/
それにしても山田さんよく売れるなあ〜
素晴らしいバービッジの苗が販売されてるぞ
他にもいろいろ素晴らしい苗が続々と販売されてる!流石は山田さんやな
0550花咲か名無しさん
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2017/08/04(金) 23:15:44.75ID:5Sd0uZwH
やっぱ輸入がコスパいいわ
余った株はヤフオクで売れば高額になるしな
0551花咲か名無しさん
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2017/08/05(土) 08:43:43.40ID:y/0EgStn
なーんで毎日顔を真っ赤にしているキチガイが粘着するのかねぇ


あ、キチガイだからか
0552花咲か名無しさん
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2017/08/05(土) 09:23:12.40ID:1m1r7RuF
雌株雄株がエドワードと想いこんで種子買ってるの?
それとも片方がアラタさんとかでも善いってこと?
そこを明記して無いってことは、
雌しべか雄しべは各自で用意しろ!
の可能性もある、
0553花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 09:26:24.12ID:1m1r7RuF
種子ってことは雌花か、
0555花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 09:56:33.72ID:1m1r7RuF
>>554
種子の雌株雄株の情報、
もう片方の明記が無い場合は、
両親は同じ種類?
0556花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 10:08:53.15ID:J9TFPFOR
なんかと交雑してる場合もあるでしょ
それはそれで面白いけど
0558花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 10:23:45.43ID:J9TFPFOR
xharryana面白くないかー
そもそもvillosa入ってるかもで多分xharryanaって明記してあるし偽ってもないかと思うんだけど…?
0559花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 10:33:05.63ID:kGpt3nC/
>>558
アラータとか言ってるし、ネペンについてはお素人さんと思われますよ。
0560花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 10:44:49.80ID:1m1r7RuF
>>559
ネペンテス業界の玄人様ですか?
0561花咲か名無しさん
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2017/08/05(土) 10:55:04.23ID:4V5t4HZK
盛り上がっている中質問失礼するよ
うちのlowiiの小株の葉っぱが新芽出す度に細くなるんだけど、光量不足かな
コトブキフラット60×2使ってるんだけど
気温は15〜25ぐらい
0562花咲か名無しさん
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2017/08/05(土) 11:12:11.72ID:kGpt3nC/
>>561
光量不足はそうだと思う。20w x2だよね。弱光でいいとされるノーシアナでそのくらい。
それより狭い所へ閉じこめてないですか。衣装ケースくらいで、部屋のクーラーで冷やす
のがいいらしいよ。
0563花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 11:18:35.84ID:uif7VisA
5年選手、水やり忘れてお亡くなりに……。゚(゚´Д`゚)゚。
0564花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 11:28:25.47ID:1m1r7RuF
>>563
日向軽石はすぐカラカラなるからね、
0565花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 11:32:26.01ID:4V5t4HZK
>>562
ノーシアナ育てたことなかったけどそんなもんなのか、全然足りてねーじゃん
1200wのLEDとかいるなこりゃ
冷やすのは水槽用クーラー使ってる
色々サンキュー
0566花咲か名無しさん
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2017/08/05(土) 11:40:56.93ID:kGpt3nC/
Y'sさんのバービッジ売れてるねぇ。すごいなぁ。オレもipad買い換え予定がなきゃ
買うんだけど。なんであんなでかい葉が、あんな高さで出てるんだろう。茎埋まってるのかな。
買った人いたら教えて。
0567花咲か名無しさん
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2017/08/05(土) 14:00:45.93ID:zPCUsx3u
>>561
どのくらい栽培してる株か分からないけど根が傷んでる可能性は?
0569花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 15:49:11.02ID:4V5t4HZK
>>567
lowiiはまだ半年ほど
根っこ痛んでる場合は通気良く放置するのか、植え替えて通気良くすべきかどっちの方がいい?
0570花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 15:58:14.15ID:1m1r7RuF
>>569
根の弱い種類はメダカが住めるくらいの水質で根部を水で浸す水耕栽培が善いです。
0571花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 16:03:56.85ID:kGpt3nC/
>>568
挿し木なら脇に元の茎がみえそうだけど。まあ、挿し木かもしれないね。

>>569
植え替えしてみて、根の量がすくない、根張りが悪いのかも。色々原因があって根の量が
少ないとそうなる。鉢周りの通気をよくしてみるとか。
0573花咲か名無しさん
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2017/08/05(土) 17:22:30.41ID:AZmLeokb
>>570
ネペンの水耕栽培って噂には聞くけど長く維持してる例を知らないんだよね
検索してもわずかな情報しか出てこない
もし貴方がやってらっしゃるならそこそこ貴重な栽培情報になると思うのでどうか共有してくださらんか
0574花咲か名無しさん
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2017/08/05(土) 18:02:32.43ID:1m1r7RuF
>>573
熱帯魚、メダカ、ヌマエビなどが住む水槽などに粗めの軽石の鉢植えを2センチ腰水の状態にしています。
ダイエリアナでまだ始めたばかりなので、
今のところ順調ですが、まだどうなるかは解りません。
0575花咲か名無しさん
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2017/08/05(土) 18:39:41.29ID:3LEomqbg
>>574
つべ動画で見るとアクア趣味の方が水槽内でよくネペン植えてあるね
さぼり君ももうせんごけとウトリを植えてたな
0576花咲か名無しさん
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2017/08/05(土) 18:44:35.77ID:1oPnEd9J
ドロセラやサラセニアが湿地性だからって、同じくくりでネペンも腰水されてんのかよ
素人って怖えな
0577花咲か名無しさん
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2017/08/05(土) 18:54:58.40ID:zPCUsx3u
>>569
家の場合だと幼株の頃から通気性良すぎる用土にした時に貧弱になった
根の成長も良くない感じだったから、ちゃんと冷やせてる環境ならソフトな用土の方がいいんじゃないかな?
この辺りの話になると、人それぞれやり方有りそうだから難しいね
0578花咲か名無しさん
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2017/08/05(土) 19:06:39.78ID:zPCUsx3u
>>576
バイキングを初めて育てた時さ、根茎だから乾燥気味に育てたんだけど、どんどん調子悪くなってきたんだ
どうでもよくなって、温室内にあった水槽に15cmくらいの腰水にぶっこんでやったら一気に絶好調になったんだ
好調な株でやることじゃないが、案外侮れんかもw
0579花咲か名無しさん
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2017/08/05(土) 19:49:12.19ID:EmoCGKYT
ネペン自体、海水がかかる海岸から3000mの高地まで広く自生してるから
好む水の量も違いすぎて
0580花咲か名無しさん
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2017/08/05(土) 19:58:27.60ID:QnekDomo
種類によるでしょ
着生性のtrncataやveitchiiとSarraceniaの熱帯版という生態のtenaxじゃ正反対
基本mirabilisやその近縁種・交雑種は腰水でいけるから水耕できるんじゃない?
光の要求性は半端じゃないけど
0581花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 20:32:56.97ID:1m1r7RuF
水耕は水質しだい。
皿の腰水は有機質含むと夏の場合1日で腐りそう。
0582花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 20:42:56.60ID:SAM+Rgvi
>>581
それは同感だね。ミラビリスは自生地では沼に沈んで生育してるのもあるけど
自生地の水は常に新鮮な水が流れてる。貯めた水じゃすぐ腐るからね
だからミラビリスが腰水栽培できるというのは水管理ができての話だと思う
0583花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 21:11:52.58ID:1m1r7RuF
室内とかで皿使う場合。
水与えると砂利系だとすぐ腰水になるけど。
0584花咲か名無しさん
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2017/08/05(土) 22:00:49.97ID:kGpt3nC/
アンプラリアとか種によっちゃ腰水もありかと思うが、少なくともローウィに向いてるとは
思えない。
0585花咲か名無しさん
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2017/08/05(土) 23:41:17.32ID:SAM+Rgvi
グラシリスも腰水栽培できるみたいだね
今年は猛暑だけどうちのグラシリスが雑草みたく伸びまくり
こりゃ挿し木で増やしすぎたな。正にネペンの雑草だよこれ
0587花咲か名無しさん
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2017/08/06(日) 07:02:01.28ID:g2gL4xku
画像検索すると葉のわりに袋が大きくなるタイプのビーチィで袋が鮮やかな緑になるタイプのビーチィ画像でてくるけど。
日本で売られてたことありますか?
鮮やかな緑の袋の場合はだいたい葉がデカいパターンばかりです。
0588花咲か名無しさん
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2017/08/06(日) 09:25:15.56ID:9PSVzDZk
>>587
葉の割りに大きいとか主観になるから、参考画像のURL貼って欲しいな
0589花咲か名無しさん
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2017/08/06(日) 09:28:32.07ID:g2gL4xku
>>588
機械おんちなのでインスタグラムの画像検索でveitchiiで出てきます。
ディクソニアなみたいな袋です。
0590花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 09:29:23.94ID:g2gL4xku
ディクソニアなの袋みたいな色です。
0591花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 09:37:15.78ID:9PSVzDZk
>>589
ごめん
あなたの中での葉が小さいveitchiiはこれで、葉が大きいveitchiiはこれと指定して貰えないと分からないや
0592花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 09:53:49.44ID:g2gL4xku
>>591
袋のわりに葉の小さいタイプは山田さんで高額で売られてるタイプやムルド産?です。
葉のわりに袋小さいタイプはリベラルファームのバリオ?やヒーローズの安い値段のものってイメージです。
0593花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 10:40:36.26ID:9PSVzDZk
バリオのグリーンかなぁ
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS8tmmhTn3mZVkYmBLeSB8NKl6JpdmBtukpVAhe1bEL7JqXVs8V5kAoVYq2
国内でも入手可能だけど、veitchiiは赤ピンク袋の方が人気で、山田さんも赤が強く出るようにシブクロスしてるみたい
バリオなら袋大きめの個体が多いけど、生育具合や個体差もあるからこれなら確実って言うクローン個体は入手困難かな
0594花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 10:48:25.35ID:g2gL4xku
>>593
ありがとうございます。
その画像のようなのが欲しいですね。
0595花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 16:25:55.66ID:W9AcUajU
>袋のわりに葉の小さいタイプは山田さんで高額で売られてるタイプやムルド産?
栽培管理で葉と袋の大きさは変わる。
葉は小さく袋は大きくは理想ですね。

ビーチは、用土は乾燥、空中湿度は高くで、葉は小さく袋は大きくなりますが
それなりの管理は必要。
個体差より管理の問題です。
0596花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 16:42:43.45ID:g2gL4xku
>>595
そうですね。
あと個体差か亜種?がありますね。
最近山田さんで2万円で売られてたビーチィもあまり見かけない雰囲気でした。
0598花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 10:24:40.36ID:sZ7cOTGe
>>597
赤も良いのですが。
日本では鮮やかな緑人気無いですね。
育つとだいたいはストライプ入ると思うので。
0599花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 11:45:12.74ID:NPPgxe8D
ストライプも無い緑一色ならマレトロのバリオがそうだったよ
只、あなたが言うように日本じゃ人気無いから、個人輸入しかないかな
0600花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 14:06:16.51ID:h1QD7f48
山田さんから販売のバービッジ完売してる
凄い人気あるな!流石は山田さん厳選の素晴らしい苗を売るね
0601花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 16:36:30.18ID:9OGLpI2v
袋が緑が一色になるような株は清涼感あっていいよね
そのうち物足りなくなって赤系黒系斑点系に浮気してしまうのだが
0603花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 17:10:41.67ID:NPPgxe8D
変わったveitchiiだけど栽培スペースがなぁ・・・
広々温室持ってる人、頑張ってみてくれ
0604花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 17:17:31.64ID:EN/UvmN+
>>602
変わったビーチとは、オール緑のことですか?
0607花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 18:27:33.00ID:EN/UvmN+
>>606
木登りビーチィとはリベラルさんのブログにはムルド産ほぼイコール木登りと書いてたのですが。
だいたいこの認識ですか?
0609花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 19:45:51.34ID:EN/UvmN+
山田さんのローランドみたいなビーチィのことですね。
ビーチィだけでも生態系が色々。
0612花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 22:39:31.00ID:h1QD7f48
今度はヴィーチの地方変異種を売ってるね
他にも素晴らしい苗がぞくぞくと売られてる!
もう〜山田さん本当に凄すぎ。売れまくるわけだよ
0613花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 07:26:18.05ID:LBC8z6b+
バリオもバレオもムルドもローランドも木の幹か何かに触れると次の葉が水平に生えて、抱えながら登る生態系に想えるけど。
細長い葉のビーチィ3万は売れるかな?
0614花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 07:55:12.17ID:a0mrgTEp
>>607
オレは現地行った事無いからわからないが、そう言ってる人がいるんだからそうなの知れない。

ただ、N.veitchiiってだいたい横に伸びるよね。あれは登る木を探してるんではないかな。
ってことはだいたいのビーチィって木に登りかがってるんではないか、と素人のオレは思ったり
する。
0615花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 07:55:41.39ID:Pb8j7Kbk
>>600、612
その他山田関連は全部、本人が自分で書き込んで宣伝してるんだろ
0617花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 09:29:47.16ID:3q1CVh0B
clipeataの挿し木って出来ないって聞いた事あるけど、可能なんだな
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