【ﾗｲﾑ･ﾚﾓﾝ】柑橘系総合30本目【蜜柑・ｵﾚﾝｼﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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柑橘類等ミカン科植物全般について語りましょう。
（山椒、キハダ、ゴシュユ、ヘンルーダ、ミヤマシキミ、コクサギ、たまたま等もOK！）
みかんとその仲間たち（新リンク先）
http://www.jataff.jp/mikan/
佐賀県の最新病害虫対策の情報
https://www.pref.saga.lg.jp/web/var/rev0/0194/1797/06_H28_20151214.pdf
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured フィンガーライムは難しいけど珍しいという点以外は温州ミカンが該当しそう
温州の中から珍しい品種を選べば良さそうだけど今度は苗木が入手できないか…
珍しいと銘打ってる温州交配種は皮が厚かったり種が多かったりするし >431
了解 取りあえずカラタチの部分は全部とって
キンカンの新芽が出るのを待ちます
しかし枝の途中で急にカラタチになるんだよねぇ
カラタチの血というか成分というか遺伝というか強すぎだよ カラタチとはっきりわかるモノが枝の途中から？
それはもっと元からカラタチでしょ
カラタチかそうでないかは画像あれば判断できるんだが >>436
金柑の枝からは金柑しか生えない、カラタチが出るのは根本の接ぎ木
の下の部分からだと思うよ、それともカラタチの成木に金柑を
枝つぎしたものなの？ 枝継ぎしたって、「金柑の枝」の途中からカラタチに変わったりはしないだろ。
金柑にカラタチをわざわざ枝継ぎしたってんなら分かるが。ｗ >>439
枝つぎでも金柑からの枝は金柑なんだけどカラタチの幹から
芽吹いてるかもしれないじゃん、いずれにしても金柑からカラタチの
枝が芽ぶいていると思っている436は間違ってるけどね。 まだだ！まだ枝代わりでカラタチ(っぽいもの)になる可能性が残ってる（震え声 いや自分も詳しいこと解らないし、既にカラタチの部分は全部とってしまったから証拠無いんだけど、
キンカンの枝の途中から突然変異みたいにカラタチが出てくるんだよ
枝の形が急に丸から三角になって棘があるから金柑とカラタチじゃ見間違えようがないし キメラになるとそういうことがある
サボテンの接木とかだとよくあるし
ソ連では接木キメラ品種作出のためにカンキツ類の接木をする実験をしていた。 カラタチかどうかは、刺の有無を見ればすぐ分かると思うよ。 今年の接ぎ木の成功率が悪い。
柑橘はほとんど失敗。
リンゴはまあまあの状況だった。
時期が少し遅かったかなあ。 今年はデコポンに実が20個以上ついている。
でも15号くらいの素焼き鉢植えで、植え付けて3年目ですが、
自然摘果を待てばよいのか、人工的に減らすのが良いのか
考えてるのですが、もし人工的に減らすとすれば、最高何個くらい
残せば良いでしょうか？
ちなみに昨年は開花はしたけど1個も結実しなかった株です。 シークワーサーに花が咲き始めた。
この冬山陰は寒波が厳しかったけど
乗り越えてくれたみたい。
追加でレモンレモネードの苗を買ってみた。 >>445
時期は4月から10月までいつできるから
形成層が合ってないか接ぎ木してから数日天気悪かったとか あとメデール使ったなら伸ばして薄くなったとこが破れてて乾いた可能性も >>432
その条件だと温州・日南の姫とかじゃないの
8月後半から減酸が始るとか希少性もあるし
どちらにせよ温州みかんの中からじゃないとその条件は満たせないだろう 関東南部の郊外でも青島など晩成なら青みが有ったまま終了する
温州ミカンなら中早生までにした方が良い なんか幻と言われるぐらいの品種を育ててみたいけど、いいのない？ コブミカンとかファンガーライムなら店に売ってないし料理に使えるぞ ファンガーライムか、初めて聞く名前だ きっと何処の園芸店にも売ってないものに違いない 他県で育成できない品種ならある意味幻なんだけどね。 寒さで枯れた晩柑の代わりにみかんを植えるか迷ってたが実付きの1m位
のを5本だけ買って来た、あとは隣の木がでかく成れば間隔が少なくなるからそのまま
後10年は畑をやるつもりだ＠限界値 5年目の実生苗
今日も青虫大量捕殺
アゲハ蝶なんて消えちまえー 早生系のミカンにした、はるみやデコポンは寒さに弱く諦めた そこで、みはやですよ。このスレでみはや育てているのは私ともう一人
誰かだけ、みはや仲間をつくりたいなー。今年の蕾は全部摘んだ。
1，2年鉢で大切に育てて庭に植えます。みかんの仲間だから丈夫だといいな。 432です。
いろいろコメントありがとうございます。
温州みかん系統はちょっとありきたりに感じます。食べるのは好きですが。
変りものが好きです。オレンジくらいはありかも。
柑橘系の霜害も聞く地域なので、寒さに強い種類を中心に探してみます。 幻の柑橘 弓削瓢柑というキャッチフレーズは聞いた事あるな
台湾では幻でもないみたいだけど >>465
この前食べました。今時期です。
買う機会があれば年に1回は食べてますかね。
形は細長く、サイズはあまり揃わないのか、
袋詰めでは重量調整で大小結構違うのが混じってます。
手で皮を剥く際は皮の汁がよく弾けます。
内皮ごと食べられますが、実は若干柔らかく、やや汁が垂れる場合も。
種は少ないですがあります。栽培環境にもよるはず。
手で剥くより、包丁で切る方が綺麗に食べられるかも。
さっぱりとした酸味が少しあります。
苗はそんなに高くはないみたいですね。 枯れた晩柑の後に中早生のミカンを植えた、根が良くまわって良い苗だった
10個くらい生っていたが全て摘果した 晩白柚好きですが、60Lや100Lの鉢でも売り物みたいに大きくできるんでしょうか？
とりあえず自分で絞ってみた候補は、
ブラッドオレンジのモロと、ネーブルオレンジ。（とりあえずはどっちか1つだけ）
ネーブルオレンジは珍しくはありませんが、国産はそう見かけない気がするので。
ただ栽培適性などはこれから調べるところです。振り出しに戻る可能性も。 はい、ネーブルは包丁で切って食べます。好きなんです。
前提条件が少し崩れましたが。
晩白柚に近いチャンドラポメロもいいなぁ。
1本だけ選ぶつもりが、数が増えるかも。 ・中間地で栽培できる（雪は降るが早く融ける、霜も降りる）
・内袋ごと食べられる
・手で皮がむけ、果汁でベトベトにならない
最初の要求仕様はなんだったのか 神奈川だけど15年くらいのネーブルは寒さだ枯れた
はるみ、はるか、花柚子も寒さに弱く復活するか分からない 神奈川の何処だよ
同じ神奈川で沿岸部だけど全く問題無い元気だぞ。 >>472
柑橘初心者なため、
条件をすべて満たすものがあればと思ったけど、無いようなので。
晩白柚やチャンドラポメロは寒さに弱いようなので、
うちの辺じゃ厳しいかも。
今はブラッドオレンジのタロッコが暫定候補です。
他にも果樹の鉢をいろいろ作っているので、
置き場所の関係で安易に数が増やせない。 >>475
宮川の変わり枝の盛田温州はいかが？
なんてったて直樹がすすめてるし 温州系が初心者向けでバリエーションに富んでるんだが
それを外すとなると
ブラッドオレンジのタロッコはいい選択なんじゃないか
俺も一本植えている
ただ収穫はまだまだ先の模様 >>473,476
限界地だけど雪も1m位しか積もらないし今年の‐10度以下は数年ぶりだよ
昔は甘柿も渋が抜けなかったくらい寒かったが最近は温暖地だよ あのさ、何回も書くけど貴方の地域が神奈川の代表地じゃないんだよ。
奥多摩か山梨山間部に近い環境を基準にして「神奈川」って語られるとマジ迷惑。
東京の柑橘栽培の代表地が奥多摩じゃないっしょ？ >>478
ブラッドオレンジのタロッコよさげですか。よーしと。
>>477
盛田温州、食べるのには良さげですね。
温州みかん、食べるのは好きなんですけど、
見た目的に変わったものが希望です。
ご近所さんとか友人にちょっとおすそ分けする際、
普通っぽいみかんを2-3個貰っても喜ばないでしょうが、
ちょっと変わったものだと話のネタになります。
温州みかんも柑橘何本目かには選びたいですけど。 神奈川なら小田原近辺が柑橘の基準地になるでしょうな
一応産地だし昔から品種特性調査やってるセンターも根府川にあったはず タロッコはブラッド具合が足りない
カットしないとブラッドオレンジってわかんない
モロの方は皮からブラッドオレンジしてるけど
ブラッドブラッドし過ぎて人にあげて喜ばれるような色合いじゃない
ありきたりだけど不知火をすすめとくよ 不知火はM16接種済みじゃないと生育が著しく劣るんだっけ どの柑橘の花もだいたい今ぐらいに咲くよ
多分
>>485
接種してなくても無毒化された苗なら大丈夫だけど、見分ける方法はないし、
どっからかウィルス貰ってくる可能性もあるから、接種済の苗を買うのが安全だね 県なんて広いから別に別に県名書いてあても代表なんて思わないけどね
柑橘が枯れたなら神奈川の山のほうなんだなぁ位しか思わない、
雪1m−10度で温暖地とは思わないけど山の途中位ならそれくらいの所
あるでしょう、ミカンの産地の四国だって結構寒いところはあるし。 >>484
画像検索ではタロッコは果肉の色に結構個体差がある感じはします。
モロはインパクトはあるけど、確かにちょっと美しくないので、
とりあえずタロッコに軍配。
不知火（デコポン）もちょっと考えたんですが、
国産品が普通に出回っているので、
それよりは輸入物が多いネーブルを上位にリストしています。今のところ。 ネーブルなんてスーパーで一年中売ってるから、季節感のあるミカンよりはるかに陳腐化してるよ 花は咲くけど実が大きくなる前に落ちるのは肥料不足ですか？ >>480
家の形はともかく、景色が雪国なんですがそれは 会社の住所が書いてあるだけかと思ったが
予想を上回る写真でワロタ 去年まったく花が咲かなかったユーレカに、今年はわんさかツボミが発生してる。
これって隔年結果状態なんですかね？
施肥量が足りないのかな >>495
ユーレカは条件がよければ1年じゅう花咲いてる、1本の樹に蕾、花。青い小さな実
黄色い実がみられる。 >>493
肥料が足りない可能性もあるし
寒さの影響で不完全花になってる可能性もあるし
自家不和合品種が受粉しなかった可能性もある うちのユーレカ、全部不完全花だったよ。
雪で葉っぱの半分枯れちゃったからなぁ。 全落葉したはるかが芽が出たけど上の方から萎れてきた、他の枯れた木の例からすると
多分絶望、枯れた4本だけ植え替えたけど3年生を買うかな はるかってものすごい花が咲くよね、無駄花というか実にならない
花も咲く、レモンと違って香りも穏やかだね、今年は八朔
の受粉のために花を咲かせたんだけど微妙に花期がずれる、
八朔、今年は4個以上実がついて欲しい。 んー、確かにはるかの葉はくるんと丸くなりやすいね。特に若いうちはそうみたい。 今年購入したフィンガーライムの苗がやっと動き出して一安心 なつみが近くのスーパーにあったから買ってみた
甘くて適度に酸味もあり、こくのある味がした
去年の秋に苗を買って、今年の春に植えたばかりで
収穫は当分無理だけど、あの味なら期待できる
黄金柑も植えようか考え中だけど、育ててる方いますか？ 今年植えたばかりの三年生のニュー日南だが、花がたくさんついた。
ショップのガーデンストーリーは良い苗を送ってくれた。
もちろんほとんど摘花するけど。 アゲハ襲来はじまた
そろそろベニカ散布しておこうかしら アゲハがひらひら飛んでいる割には被害が少ない。
スズメ「ごちそうさまでした」、らしい。 スズメが食ってるの、見たことないわ。
スズメバチ、アシナガバチ、寄生バチなんかはよく来てる。 そう言えばハモグリガってチョウ目だよね？
と言うことは食入される前ならBT剤で防げないかな
アゲハ対策でBT剤使ってるんだけどついでに防除出来ればネオニコ系とか用意しなくて済むと思ってさ >>510
ムリ
中食うあれには効果ない
カスケード乳剤、良いぞ >>511
卵も中に産み付けられるなら無理だけど、
葉の表面に産み付けられるなら食入の瞬間を狙えるかと思ったけど甘いか 皮が部分的に枯れてる場所が有ったのでナイフで削った、カミキリムシの被害かな？ 現在すでに毛虫が一杯で、少し待てば蝶になり毛虫の害もなくなると思ったら、
これからが本番ですか(^_^;) はるかが枯れそうなので温州ミカンを買って来た、寒さで落葉して芽が出たが上部から
萎れてきて根元近くだけに成った 鉢替えをしようと資材置き場をガサゴソしてたら、結構大きいアシナガバチっぽいのにに襲われ掛けた。
どこかに蜂の巣があるのだろうか、ちょっとヤバイ状況。 ハモグリガ対策で非ネオニコチノイド系の薬ってありますか？ ハモグリガにやられた葉の先は夏枝秋枝、と解りやすくなってええやんケ いっぱいあるよ
カスケード乳剤、エクシレル、スピノエース辺りは普通物
エクシレルは浸透移行する
ホムセンのスプレーボトル入り希釈済みのだと多分ネオニコしかない >>522
ありがとうございます
amazonで見た限りどれも高い・・・ 上の方でカスケードは浸透移行しないと書いてあるが・・・
と思って調べてみると何故かミカンハモグリガに適用あるのな
どういう原理なんだろ カスケードとかマッチは脱皮阻害や羽化阻害の機序だった気がする
出て来たところでよっ待ってましたさいならーと
残効性も高い
非ネオニコで一番安いのはアファームの100mlかな
連用無理だから何かと組み合わせないといかんけど えっ、出てきてからって、それ意味あるのか・・・？ｗ
確かに成虫は減らせるかも知れないが・・・
長い目で見てその地域の害虫を減らしていくっていうスタンスかな 葉表に散布して葉裏まで浸透するほどじゃないが
エカキムシが潜る程度の極浅いとこなら浸透するんじゃね
知らんけど
>>523
Amazonで出てくるスピノエース（顆粒水和剤）はかんきつに適用がない奴だわ説明不足ｽﾏﾇ
適用があるのはスピノエースフロアブルの方
もっと高くなるんだけどな
あとアファームは温州にしか適用がないから
育ててるのが温州じゃない場合は気をつけるべし モスピランで行こうかと思ってたら
いつの間にかハモグリガが対象から外れてた >>528
いつ外れた？今年2月28日時点では適用あるけど >>526
いや大発生前に撒くから効果あるんだよ チラホラ見える→撒いて現状維持
毎年大発生するわけじゃないけど、ちょいちょい見えたら撒く
それで被害は軽微というか、気にしないで良いレベルが長く続くってのが重要
まあなんだ、けっこう発生してから遅れながら撒いてもカイガラムシと違って直ちに果実がどうなるわけじゃないから
数日から一週間もすれば状況が止まっている事に気づけるし、結果としてどうしようもなかったってのは無いかな
>>524
527がちらって言ってるとおり、浸透移行性ってのは
植物の生命活動に合わせて農薬成分が運搬され拡散される(出来る)ものを言ってて
浸透移行性が無いけど葉の内部の虫が死ぬ農薬ってのは、その場所で効果はあるけど
植物の成長・代謝・運搬によって成分が著しく移動しないもの。
例えばだけど、油性マジックで皮膚をまっ黒く塗ると、皮膚の表層部分は染みて黒いけど
塗ってないところが時間とともに黒くなるわけじゃない。こんなイメージ。
浸透移行性がある着色料は（もし存在することにした場合）体の一部に塗ったら、次第に全身黒くなる。ってことになる
カスケードみたいな農薬も同じで、効果を得るためにはちょっと手間だが全身塗装が望ましい。
一度塗れば油性マジックみたいなものをイメージしたらわかりやすいと思うが、塗れば効果は維持されるし塗ったところを食べた虫は
次のステージに成長できない >>530
>浸透移行性が無いけど葉の内部の虫が死ぬ農薬
つまり浸達性があるってことでいいのかな >>531
それ微妙 お前の解釈では、「有るって事なんだろうけど、」
やったことあるから分かるけど、虫が葉の裏側に入っていたレアケースだと、表に塗っても全く効果でない
普通は表にかけて浸透移行性で裏側にも、つまりは全面に効果が出る → その場合に浸透移行性あり表示
となるけど、ハモグリガ、ハモグリバエは普通何処にいるかって言うと、
表皮細胞の内側、柵状組織を主に食い荒して葉脈組織・導管師管の更に上、
表側部分に近いところにいる
細胞の密度や厚みを漢字の密度で比較すると↓↓↓
表 皮 細 胞 (BT剤の効果が届くのはここまで)
柵 . 柵 .柵 .柵 .柵 .柵 .柵 柵 .柵柵 .柵 柵 .柵 ←虫ゾーン 浸透移行性が無い表示で、ハモグリを殺せる農薬が到達できる範囲
状柵状.状柵状状柵状柵状.状柵状状柵状柵 ←虫ゾーン ↓
状 状 状 状 状 状 ←細胞密度が疎になっていく ―
導管 導管 導管 導管
師管 師管 師管 師管 ← 浸透移行性成分の物は師管導管までは沁みて移動可能だしもちろん裏側にまで効果が及ぶ
葉 葉 葉
気 肉 気 .肉 気 .肉
孔 表 孔 皮 細 孔 胞 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
