【ﾗｲﾑ･ﾚﾓﾝ】柑橘系総合30本目【蜜柑・ｵﾚﾝｼﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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柑橘類等ミカン科植物全般について語りましょう。
（山椒、キハダ、ゴシュユ、ヘンルーダ、ミヤマシキミ、コクサギ、たまたま等もOK！）
みかんとその仲間たち（新リンク先）
http://www.jataff.jp/mikan/
佐賀県の最新病害虫対策の情報
https://www.pref.saga.lg.jp/web/var/rev0/0194/1797/06_H28_20151214.pdf
http://www.pref.saga.lg.jp/web/kaju_kanri_byougai.html
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 神奈川の何処だよ
同じ神奈川で沿岸部だけど全く問題無い元気だぞ。 >>472
柑橘初心者なため、
条件をすべて満たすものがあればと思ったけど、無いようなので。
晩白柚やチャンドラポメロは寒さに弱いようなので、
うちの辺じゃ厳しいかも。
今はブラッドオレンジのタロッコが暫定候補です。
他にも果樹の鉢をいろいろ作っているので、
置き場所の関係で安易に数が増やせない。 >>475
宮川の変わり枝の盛田温州はいかが？
なんてったて直樹がすすめてるし 温州系が初心者向けでバリエーションに富んでるんだが
それを外すとなると
ブラッドオレンジのタロッコはいい選択なんじゃないか
俺も一本植えている
ただ収穫はまだまだ先の模様 >>473,476
限界地だけど雪も1m位しか積もらないし今年の‐10度以下は数年ぶりだよ
昔は甘柿も渋が抜けなかったくらい寒かったが最近は温暖地だよ あのさ、何回も書くけど貴方の地域が神奈川の代表地じゃないんだよ。
奥多摩か山梨山間部に近い環境を基準にして「神奈川」って語られるとマジ迷惑。
東京の柑橘栽培の代表地が奥多摩じゃないっしょ？ >>478
ブラッドオレンジのタロッコよさげですか。よーしと。
>>477
盛田温州、食べるのには良さげですね。
温州みかん、食べるのは好きなんですけど、
見た目的に変わったものが希望です。
ご近所さんとか友人にちょっとおすそ分けする際、
普通っぽいみかんを2-3個貰っても喜ばないでしょうが、
ちょっと変わったものだと話のネタになります。
温州みかんも柑橘何本目かには選びたいですけど。 神奈川なら小田原近辺が柑橘の基準地になるでしょうな
一応産地だし昔から品種特性調査やってるセンターも根府川にあったはず タロッコはブラッド具合が足りない
カットしないとブラッドオレンジってわかんない
モロの方は皮からブラッドオレンジしてるけど
ブラッドブラッドし過ぎて人にあげて喜ばれるような色合いじゃない
ありきたりだけど不知火をすすめとくよ 不知火はM16接種済みじゃないと生育が著しく劣るんだっけ どの柑橘の花もだいたい今ぐらいに咲くよ
多分
>>485
接種してなくても無毒化された苗なら大丈夫だけど、見分ける方法はないし、
どっからかウィルス貰ってくる可能性もあるから、接種済の苗を買うのが安全だね 県なんて広いから別に別に県名書いてあても代表なんて思わないけどね
柑橘が枯れたなら神奈川の山のほうなんだなぁ位しか思わない、
雪1m−10度で温暖地とは思わないけど山の途中位ならそれくらいの所
あるでしょう、ミカンの産地の四国だって結構寒いところはあるし。 >>484
画像検索ではタロッコは果肉の色に結構個体差がある感じはします。
モロはインパクトはあるけど、確かにちょっと美しくないので、
とりあえずタロッコに軍配。
不知火（デコポン）もちょっと考えたんですが、
国産品が普通に出回っているので、
それよりは輸入物が多いネーブルを上位にリストしています。今のところ。 ネーブルなんてスーパーで一年中売ってるから、季節感のあるミカンよりはるかに陳腐化してるよ 花は咲くけど実が大きくなる前に落ちるのは肥料不足ですか？ >>480
家の形はともかく、景色が雪国なんですがそれは 会社の住所が書いてあるだけかと思ったが
予想を上回る写真でワロタ 去年まったく花が咲かなかったユーレカに、今年はわんさかツボミが発生してる。
これって隔年結果状態なんですかね？
施肥量が足りないのかな >>495
ユーレカは条件がよければ1年じゅう花咲いてる、1本の樹に蕾、花。青い小さな実
黄色い実がみられる。 >>493
肥料が足りない可能性もあるし
寒さの影響で不完全花になってる可能性もあるし
自家不和合品種が受粉しなかった可能性もある うちのユーレカ、全部不完全花だったよ。
雪で葉っぱの半分枯れちゃったからなぁ。 全落葉したはるかが芽が出たけど上の方から萎れてきた、他の枯れた木の例からすると
多分絶望、枯れた4本だけ植え替えたけど3年生を買うかな はるかってものすごい花が咲くよね、無駄花というか実にならない
花も咲く、レモンと違って香りも穏やかだね、今年は八朔
の受粉のために花を咲かせたんだけど微妙に花期がずれる、
八朔、今年は4個以上実がついて欲しい。 んー、確かにはるかの葉はくるんと丸くなりやすいね。特に若いうちはそうみたい。 今年購入したフィンガーライムの苗がやっと動き出して一安心 なつみが近くのスーパーにあったから買ってみた
甘くて適度に酸味もあり、こくのある味がした
去年の秋に苗を買って、今年の春に植えたばかりで
収穫は当分無理だけど、あの味なら期待できる
黄金柑も植えようか考え中だけど、育ててる方いますか？ 今年植えたばかりの三年生のニュー日南だが、花がたくさんついた。
ショップのガーデンストーリーは良い苗を送ってくれた。
もちろんほとんど摘花するけど。 アゲハ襲来はじまた
そろそろベニカ散布しておこうかしら アゲハがひらひら飛んでいる割には被害が少ない。
スズメ「ごちそうさまでした」、らしい。 スズメが食ってるの、見たことないわ。
スズメバチ、アシナガバチ、寄生バチなんかはよく来てる。 そう言えばハモグリガってチョウ目だよね？
と言うことは食入される前ならBT剤で防げないかな
アゲハ対策でBT剤使ってるんだけどついでに防除出来ればネオニコ系とか用意しなくて済むと思ってさ >>510
ムリ
中食うあれには効果ない
カスケード乳剤、良いぞ >>511
卵も中に産み付けられるなら無理だけど、
葉の表面に産み付けられるなら食入の瞬間を狙えるかと思ったけど甘いか 皮が部分的に枯れてる場所が有ったのでナイフで削った、カミキリムシの被害かな？ 現在すでに毛虫が一杯で、少し待てば蝶になり毛虫の害もなくなると思ったら、
これからが本番ですか(^_^;) はるかが枯れそうなので温州ミカンを買って来た、寒さで落葉して芽が出たが上部から
萎れてきて根元近くだけに成った 鉢替えをしようと資材置き場をガサゴソしてたら、結構大きいアシナガバチっぽいのにに襲われ掛けた。
どこかに蜂の巣があるのだろうか、ちょっとヤバイ状況。 ハモグリガ対策で非ネオニコチノイド系の薬ってありますか？ ハモグリガにやられた葉の先は夏枝秋枝、と解りやすくなってええやんケ いっぱいあるよ
カスケード乳剤、エクシレル、スピノエース辺りは普通物
エクシレルは浸透移行する
ホムセンのスプレーボトル入り希釈済みのだと多分ネオニコしかない >>522
ありがとうございます
amazonで見た限りどれも高い・・・ 上の方でカスケードは浸透移行しないと書いてあるが・・・
と思って調べてみると何故かミカンハモグリガに適用あるのな
どういう原理なんだろ カスケードとかマッチは脱皮阻害や羽化阻害の機序だった気がする
出て来たところでよっ待ってましたさいならーと
残効性も高い
非ネオニコで一番安いのはアファームの100mlかな
連用無理だから何かと組み合わせないといかんけど えっ、出てきてからって、それ意味あるのか・・・？ｗ
確かに成虫は減らせるかも知れないが・・・
長い目で見てその地域の害虫を減らしていくっていうスタンスかな 葉表に散布して葉裏まで浸透するほどじゃないが
エカキムシが潜る程度の極浅いとこなら浸透するんじゃね
知らんけど
>>523
Amazonで出てくるスピノエース（顆粒水和剤）はかんきつに適用がない奴だわ説明不足ｽﾏﾇ
適用があるのはスピノエースフロアブルの方
もっと高くなるんだけどな
あとアファームは温州にしか適用がないから
育ててるのが温州じゃない場合は気をつけるべし モスピランで行こうかと思ってたら
いつの間にかハモグリガが対象から外れてた >>528
いつ外れた？今年2月28日時点では適用あるけど >>526
いや大発生前に撒くから効果あるんだよ チラホラ見える→撒いて現状維持
毎年大発生するわけじゃないけど、ちょいちょい見えたら撒く
それで被害は軽微というか、気にしないで良いレベルが長く続くってのが重要
まあなんだ、けっこう発生してから遅れながら撒いてもカイガラムシと違って直ちに果実がどうなるわけじゃないから
数日から一週間もすれば状況が止まっている事に気づけるし、結果としてどうしようもなかったってのは無いかな
>>524
527がちらって言ってるとおり、浸透移行性ってのは
植物の生命活動に合わせて農薬成分が運搬され拡散される(出来る)ものを言ってて
浸透移行性が無いけど葉の内部の虫が死ぬ農薬ってのは、その場所で効果はあるけど
植物の成長・代謝・運搬によって成分が著しく移動しないもの。
例えばだけど、油性マジックで皮膚をまっ黒く塗ると、皮膚の表層部分は染みて黒いけど
塗ってないところが時間とともに黒くなるわけじゃない。こんなイメージ。
浸透移行性がある着色料は（もし存在することにした場合）体の一部に塗ったら、次第に全身黒くなる。ってことになる
カスケードみたいな農薬も同じで、効果を得るためにはちょっと手間だが全身塗装が望ましい。
一度塗れば油性マジックみたいなものをイメージしたらわかりやすいと思うが、塗れば効果は維持されるし塗ったところを食べた虫は
次のステージに成長できない >>530
>浸透移行性が無いけど葉の内部の虫が死ぬ農薬
つまり浸達性があるってことでいいのかな >>531
それ微妙 お前の解釈では、「有るって事なんだろうけど、」
やったことあるから分かるけど、虫が葉の裏側に入っていたレアケースだと、表に塗っても全く効果でない
普通は表にかけて浸透移行性で裏側にも、つまりは全面に効果が出る → その場合に浸透移行性あり表示
となるけど、ハモグリガ、ハモグリバエは普通何処にいるかって言うと、
表皮細胞の内側、柵状組織を主に食い荒して葉脈組織・導管師管の更に上、
表側部分に近いところにいる
細胞の密度や厚みを漢字の密度で比較すると↓↓↓
表 皮 細 胞 (BT剤の効果が届くのはここまで)
柵 . 柵 .柵 .柵 .柵 .柵 .柵 柵 .柵柵 .柵 柵 .柵 ←虫ゾーン 浸透移行性が無い表示で、ハモグリを殺せる農薬が到達できる範囲
状柵状.状柵状状柵状柵状.状柵状状柵状柵 ←虫ゾーン ↓
状 状 状 状 状 状 ←細胞密度が疎になっていく ―
導管 導管 導管 導管
師管 師管 師管 師管 ← 浸透移行性成分の物は師管導管までは沁みて移動可能だしもちろん裏側にまで効果が及ぶ
葉 葉 葉
気 肉 気 .肉 気 .肉
孔 表 孔 皮 細 孔 胞 ちょっと訂正
ク チ ク ラ ←BT剤はここまで。 BT剤掛かって、食べると死ぬ虫はここも食べるから効果がある
表 皮 細 胞 層
柵 . 柵 .柵 .柵 .柵 .柵 .柵 柵 .柵柵 .柵 柵 .柵 ←ハモグリゾーン 浸透移行性が無い表示で、ハモグリを殺せる農薬が到達できる範囲 (おおよそ葉の表面から1/3未満)
状柵状.状柵状状柵状柵状.状柵状状柵状柵 ←ハモグリゾーン ↓
状 状 状 状 状 状 ←細胞密度が疎になっていく ―
導管 導管 導管 導管
師管 師管 師管 師管 ← 浸透移行性成分の物は師管導管までは沁みて移動可能、当然ながら裏側にまで効果が及ぶ
海 海 海
気 綿 気 .綿 気 .綿
孔 表 孔 皮 細 孔 胞
葉肉ってのは、柵状から導管士官葉の組織うぃ支え厚みを出す海綿状組織と併せて、葉肉細胞
海綿状組織はの密度は柵状組織に比べ、文字通り、疎。 クチクラを食い破る際に、そのクチクラを多少なりとも食うとしたら
BT剤も効果ありそうだけど、実際は穴を開けるだけで食わないからBT剤は効果がないってことなのかどうなのか 鉢植えで育ててる種不明の柑橘に毎年アゲハの幼虫が付く
マンションの5階なのに親虫はどうやって我が家の柑橘を見つけてるんだろう？ 柑橘の葉匂いがぷんぷんしてるのを数キロ単位で嗅ぎ分けてくる 不知火に今年は防虫ネット被せてみた
アゲハの卵産み付け攻撃からやっと解放される >>536
大した能力ですなぁ
葉が喰われるけど見守ろうかと思う
去年は終齢まで育って鳥に食べられた…葉の喰われ損ですわ マイヤーの花が咲き始めた
ユーレカも間もなく咲きそうだ
今年はどのくらい収穫できるか楽しみ レモンを買いたそうと通販みてるのだが、なんか送料がバカみたいに高くなってるなぁ。 不知火の果実、まだパチンコ玉くらいなのがほとんどですけれど、
それより小さめの実は黄色くなって、落ちていく模様(゜◇゜)ガーン
暑さのせいかな。 生らせ過ぎは半分以上落果する、うちのミカンは落ちる方が多い
不知火はまだ花が終わったばかりだが落果し始めた＠神奈川 ジャンボレモンの幼果って凄いいい匂いする
大きくなる前に収穫した方が良いんじゃないかコレ ああ、あれだ、まんまバニラの匂いだ
ジャンボレモンの幼果。 うちのポンデローザは、まだ親指ぐらいの幼果だけど、普通に柑橘っぽい匂いだな。
鼻が届かないから、指でこすって嗅いだけど。 ※551
摘果した奴を割ったらバニラみたいな良い匂いするし
手がバニラエッセンスみたいな匂いになったぞ。うちのだけ変なのかな？ >>544
自然落下の前に、いくつか摘果するのが良いのかな。
でも、どれが摘果向きかの判断に悩む。
とりあえず今日は、実を軽く触ってみたらポロンとおちるのが
いくつかあったので、きっと自然落下候補の実だったのかなと・・・ 6月までは自然落果が多いから本格的に摘果するのは6月半ばからしている
仕上げの摘果は7月初めにしている >>553 です
すでにたくさんの実が落ちました(゜◇゜)ガーン
残っている緑色のパチンコ玉サイズのが5粒と
すでに黄色みを帯びたのが15粒・・・
最終的に何個収穫出来るのかな、
デコポン。 本ゆずが6個実っている
6個あれば正直足りるし来年のことは気にせず実らせておこう 着花直後じゃなくて、そこそこ大きくなった今の時期の自然落果も
最初(開花結実後)から決まってるモノなんかな？
それとも先に摘果したら、栄養が残った実に行って落果しなくなったりする？
結実量は同じになるとして…何でこんな事聞いてるかと言うと、上向いた逆さ向きの幼果を落としたいけど
落とした後に他の幼果が自然落果しそうで心配で。 すいません
今年植えつけた不知火なのですが腐葉土が多すぎたせいか
下のように地面より下に地面より下に沈んでしまいました
https://dotup.org/uploda/dotup.org1553067.jpg
全体的に水はけのいい土地なのですがこれは植え替えて底に土を入れて持ち上げた方がいいでしょうか？
それとも植え替えはリスクが高いので気にしないほうがいいでしょうか？ 別にこんなんで良いと思うけどな
よほど気になるなら来年の3月に一端掘りあげて土補充か >>561
>すいません
じゃなくて
すみません
だろ すごく赤く見える土壌だな
うちのほうはもっと黒いわ 全落葉したはるみ、芽が出たが外側から枯れ始めた
枯れた枝だけ切って切って様子を見てたが今日見たら枯れてた 毎年みかんはいっぱいできるんだけど
どれもシワシワの金玉袋みたいなので
とても食えたもんじゃないんだけど
これって実が多すぎるからなのかな
減らしたら普通のみかんみたいなのになるかな 今日スーパーでこぶミカンが売ってるのを初めて見た。
意外に小さかった、まさにしわしわ脳みそ模様だった。 >>561
特に問題無いと思うけど。
不知火は成長が遅いうえに性質的に気難しい所があって
植え替えとか肥焼けとかで根が傷むと土に馴染むまでその年は殆ど成長しない事があるから
一度植えたらそのままの方がいいと思うな
うちの地植えの不知火の成長の遅さは凄いよ
10年位前に植えた清見オレンジはとっくに成木になってるのに
不知火はまだまだ樹が小さいわ なんかフリー苗じゃない不知火はウイルスに感染してるから成長が遅いとか何とか言われてるけど、
実際どうなんだろうな 不知火を10本位植えたけど元気で大量になるのは1本だけ、残りは枯れるか
まだ高さが1，5m以下で実もならず葉も小さい、枯れた方が多い
フリー苗の方が良いが寒さに弱く枯れた時のショックが大きい
フリー苗でも?の苗も有ると聞いている、道具を使いまわしていれば感染する おれも不知火植えてたけど、10年程で撤去したわ。
成長遅いし根張りも浅くて弱かった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
