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【ツル】つるバラスレッド23シュート目【CL】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001花咲か名無しさん
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2017/05/25(木) 10:49:11.06ID:GkJ+Ohap
同じようでいて違うのが、ばらとつるばら。
品種選びから剪定・誘引、庭の演出にいたるまで、
その維持管理には無限の可能性が秘められています。
そんなつるばらについて語りましょう!

■前スレ
【ツル】つるバラスレッド21シュート目【CL】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1431911026/
【ツル】つるバラスレッド22シュート目【CL】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1467462403/
0362花咲か名無しさん
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2017/12/03(日) 12:37:11.55ID:CfLY18YT
オベリスクのピエール、この夏は新しいシュートが出なかったんだけど、巻きっぱなしで形だけ整えれば良いですか?
0363花咲か名無しさん
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2017/12/03(日) 20:04:08.11ID:HHF/nbbt
今日からつるバラの誘引を始めたよ。
先ず一番早く咲くパークスイエローを支柱から外すのに四苦八苦。何でこんなに茂るんだろう?
麻紐切って全部外すだけで力が尽きた。
元気すぎるつるバラって本当に大変。
0364花咲か名無しさん
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2017/12/05(火) 08:42:33.90ID:MLKDV2Y3
縦型の木製フェンスへの誘引ってどうやってますか?
引っ掛かりになるところが少ないので
釘打ってワイヤーでも渡そうかと思っているんですが
見映えが悪そうで……
0365花咲か名無しさん
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2017/12/05(火) 09:40:23.53ID:wXQP6/fF
木製フェンスではなくアルミフェンスだけど、タキロンの新ねぶしで縦横格子状に支柱を組んで誘引している。
ワイヤーだとツルの力に負けてたわんで来るよ。
新ねぶしは30mmの太いのを使っているので、耐久性はあるしバラの成長に合わせて組み直したりできるので結構便利だよ。
0366花咲か名無しさん
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2017/12/05(火) 11:39:30.49ID:gY5H5FfP
>>364
両端にビスをうってしっかりしたステンレスワイヤーを横に数本ビシッとはっては?
ワイヤーの細い銀色って意外と目立たないしきちんとはれば見えてもいいかと。
枝の太い巨大なつるバラならワイヤーじゃ無理だけど
0367花咲か名無しさん
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2017/12/06(水) 08:17:59.10ID:OGorOJ1z
ピエールのシュート何本かあるけど時計回りでも反時計回り ドッチでも良いのよね?
0368花咲か名無しさん
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2017/12/06(水) 10:47:49.64ID:LC3Srm5s
朝顔みたいに自分でまきつくわけじゃないのでどっちでもいいよ
0369花咲か名無しさん
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2017/12/06(水) 19:30:27.41ID:OGorOJ1z
切らない剪定のクレマチスと絡まっているバラはどうしたら良いの?
0371花咲か名無しさん
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2017/12/06(水) 20:08:45.17ID:FUXFNFkb
364です
やっぱりワイヤーで頑張ることにします
新ねぶしは最後の手段で
レスありがとうございました
0375花咲か名無しさん
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2017/12/08(金) 09:09:26.69ID:Vn7pPqhm
近所の園芸店で長尺苗扱ってて、ネットショップで買うと高い送料かかるけど
実店舗で5000円以上買うと店員さんが無料で配達してくれるのでがんばって行ってきたよ・・
5000円+にするためにそれほどいらない他の苗も買ったんだけど、送料がその苗になったと思うと
なんだかうれしかった
0376花咲か名無しさん
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2017/12/08(金) 16:39:15.95ID:nRbKFMrD
「がんばった」はメンタル面の話なのかな?…近所…?
0378花咲か名無しさん
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2017/12/08(金) 17:54:06.96ID:GOCkmbLp
>>377
わかる様な、わからない様な、、
おれ、ユニクロ行く時に、そう思うコトがある
0379花咲か名無しさん
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2017/12/08(金) 20:53:20.62ID:Vn7pPqhm
>>376
その店で毎年売られるので今年は買おうと思って実店舗に実物を確認しにいって、
買うことにしたけど住所書いたりするの面倒だからネットで買おうと帰宅したけど
ネットショップはいくら買っても送料無料にならなかったので、実店舗に戻ったのです・・。
0380花咲か名無しさん
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2017/12/09(土) 07:48:55.80ID:xvJhQqJL
とりあえずラベルでも作ってみようかと書いていったら
なんと80本もあったよ基地外だよ
あらお庭が広いのねと思うだろ?狭いんだよ
これから誘引だよやべーよさみーよ
0381花咲か名無しさん
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2017/12/09(土) 13:15:47.55ID:NsmV4OjO
寒いっすね…バラの誘引てこんな時にするの…
針刺さってるの気づかなかったよ…
0382花咲か名無しさん
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2017/12/09(土) 20:05:10.93ID:k7KJunGU
>>380
何年かけて 80本ですか?

自分は 今年 6月から バラ栽培始めました。
買ったのは18鉢位。ほかに頂いた鉢も数鉢。

バラの栽培関連の本を読むと 更に欲しくなって
ネット検索してしまう。
0383花咲か名無しさん
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2017/12/10(日) 07:20:32.03ID:9BocwpAU
10年です、5年間は10本くらいでしたが一季咲きもあったせいか春以外はポツポツ
すると家族が「うちのバラは全然咲かないなくだらないからやめろ」などと言い出したので
何だと?そんな事言うなら植えまくってやるぞ!とガンガン植えてやった
冬以外は何かしら咲いているようになり家族も文句を言わなくなった

まさかこんなにあるとは思わなかった、どうりで年々作業が大変になるわけだ
そして今日も作業は続く
0384花咲か名無しさん
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2017/12/10(日) 12:56:30.73ID:U7y/DLZd
>>383
このスレにいるってことは、つるバラの割合も多そうだし80本とかすごいね

この間、ポールズヒマラヤンムスクの誘引しただけで半日かかってしまった
まだそんなに大きくないけど、トゲが引っかかりまくって、作業効率がすこぶる悪い
その前に作業終了したアイスバーグとサマースノーの扱いやすかったこと
0385花咲か名無しさん
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2017/12/10(日) 13:04:22.32ID:3LgdRbdv
>>383
レス ありがとうございます

10年かけて 80鉢 なるほど お手入れ 大変そうですね。文章からは 愛情をかけ 楽しんでいる印象を受けます。
自分は 寒冷地住まいなので バラ達が今年の冬を無事過ごせるかが、心配です。
ご近所さんから バラ栽培のアドバイスを受けながら 冬越しの準備してます。春先 何鉢 芽を出して 花を咲かせてくれるのか、気を揉んでいます。
0386花咲か名無しさん
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2017/12/13(水) 13:26:54.98ID:VM5zjgxi
京成で長尺買った人いますか?
やたら安くてちょっと不安
近所のHCではヒョロヒョロの苗ですら8000円近くするのに
0387花咲か名無しさん
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2017/12/14(木) 08:56:35.69ID:SIi5ho7o
>>386 京成仕様ってのが長尺苗も大苗も
ぶっといシュートが1本、ほっそいシュートが1本、細くて短いシュートが1本
基本その3本で構成されている事が多い
長尺の長さは150cmくらい、これは同じ京成産のホームセンターより少し短め
まぁ、宅配の問題もあるのだろうけど
花付は植え付けスタートで大苗の倍程度(18〜20輪)かな、品種にもよるだろうけど。

ただ、同じ品種を京成の大苗と長尺で育ててみたけど、2年目の株の大きさはやっぱ長尺ですよ。
0388花咲か名無しさん
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2017/12/14(木) 18:32:43.54ID:Kei1uJ2T
>>387
ぶっといシュートが一本というのはどこかで見た気がしますが
やはりそうなんですね
実はあまり日当たりがいい場所ではないので
ある程度育った長尺がいいなと探している次第です
なかなか長尺苗の情報がなくて困っていました
ありがとうございます
0391花咲か名無しさん
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2017/12/15(金) 15:22:00.64ID:/NGy3flx
今まで50鉢以上買ってるけどまだ出てない俺は運がいいだけなのか
0392花咲か名無しさん
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2017/12/15(金) 16:03:22.01ID:bUieR9yd
>>391
いいと思うよ〜

うちは今まで20株程しか買ってないけど2回引いたもの…
0393花咲か名無しさん
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2017/12/16(土) 00:16:18.35ID:P97ObNwq
>>391
うちももっと買ってるけどでたことないよ。ちなみに寒冷地。
「自分の環境が悪いはずはない!」とかたくなな人がいるから
統計がおかしなことになってるんだと思う。
個人的には気温と地温が関係してると思うんだよね。
0396花咲か名無しさん
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2017/12/16(土) 06:18:18.51ID:j+ehZHmL
そりゃ原因は菌であって自然発生なんかしないから地域は関係ないだろう
持ち込まれた後の増殖のしやすさに温度は関係するだろうけどね
0397花咲か名無しさん
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2017/12/16(土) 15:16:12.25ID:dZaKSoM9
以前も寒冷地は出ないという話があったね
豪雪地帯と寒冷地はちと違う
雪が積もってると地温氷点下未満にはなりにくい
0398花咲か名無しさん
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2017/12/16(土) 16:07:00.15ID:wV2pz/Te
一般的にいう寒冷地だし寒冷地のナーセリーから買ったけど芋付きだったよ
最近そこから取り寄せた購入株の8割が芋付きだったって話を見かけた
0399花咲か名無しさん
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2017/12/16(土) 16:43:52.60ID:6lEQjKe+
寒冷地のナーセリーがハウス栽培だったら
菌の温床になってる可能性があるよね
0400花咲か名無しさん
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2017/12/16(土) 17:17:22.57ID:73oOT/vR
地温と気温に頑なに拘りたいのがよく伝わってくる
0402花咲か名無しさん
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2017/12/20(水) 21:26:10.10ID:ZzSxiZsb
すっごいごんぶとピエールを真横に引いたんだけどこれも咲くの?2センチくらいあるんだけど
0403花咲か名無しさん
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2017/12/26(火) 15:32:38.44ID:j6nV2n5G
アーチより壁面誘引の方が見た目良さそうだったからやり直した。コンクリープラグとヒートンで
0404花咲か名無しさん
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2017/12/30(土) 16:37:25.52ID:I7hjgARS
4年目ピースを4M幅の壁面の真ん中に植えてる。
去年大量にでたベーサルシュートを斜め45度を
意識してひたすら結んだら真ん中がすっかすかにw
何本かは縦にむすぶ枝も作るべきだったのかな。
縦にしとくと先っちょだけしか花咲かないとかいうし
みんな真ん中どうしてるの?
0405花咲か名無しさん
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2017/12/30(土) 17:26:31.04ID:Cl7T9rGj
一度横に倒してから反対側にたわめて戻すように誘引する枝つくると真ん中埋まるよ
もしくは木立バラくらいに短く切る枝作ってそれで埋める
0406花咲か名無しさん
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2017/12/30(土) 19:35:03.39ID:I7hjgARS
短くするのかー
今年はもう結んじゃったので来年やってみるね
0408花咲か名無しさん
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2018/01/01(月) 14:42:43.19ID:OwZbxQon
近所の寺に邪悪な魔法みたいなごんぶとツルバラ(直径4cmくらい)があったんだけど
自分でピエール買ってはじめてあれがピエールだと気づいたよ。
あんなになるのかよ。
0409花咲か名無しさん
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2018/01/02(火) 10:50:11.82ID:VPChryFz
>>408
新苗なら、2年目の夏くらいにはゴン太出すから楽しみにしててね
0410花咲か名無しさん
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2018/01/07(日) 11:22:26.01ID:HTI+XNfS
こういうの、バラでメシ喰ってるお偉い先生たちはどう思うんだろ

ちょうどいいサイズの鉢で育て、少しずつ少しずつサイズを上げていく、
なんていう面倒なことしてた自分がアホくさくなる
http://enjoyrose.net/archives/1288
0411花咲か名無しさん
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2018/01/07(日) 12:13:34.05ID:slD0g8Hk
鉢を持ち上げてみない事には何とも言えないね
根がアスファルトを突き抜けてなんて良くあることだし
鉢の周りに宿根草が生えてる事からも、雑草の根に絡んでるかもしれない

アスファルトに人工芝を敷いただけで鉢バラの根は人工芝を伝って広がってくからね
表面だけでも良いんだよ根は
要は湿ってることが重要、鉢に水遣りすると人工芝は常に湿ってるし鉢から流れ出た肥料成分も貰える
そのサイトの画像だと同じことが周りの雑草で起きてる可能性がある。
0412花咲か名無しさん
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2018/01/07(日) 13:25:56.50ID:Tvtn6+mX
>>410
こういうのよく見るけど、大抵は鉢の下からふとい根っこがアスファルトに食い込んで伸びているもんだよ。
駐車場のアスファルトなんて薄っぺらだからアスファルトを突き抜けて下の地面に根が伸びているんだと思うよ。
一見鉢植えだけど実際は地植え状態だと思う。
うちにもコンクリートの上にそういうバラがあるけど鉢は地面にしっかり固定されて動かないよ。もう地植えにしたものと思っている。
0413花咲か名無しさん
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2018/01/07(日) 13:40:21.72ID:RnGHb9p+
>>412
そんなところだろうね
気付いたら根が地中に伸びていて
だからこそ鉢増しすら出来ない状態かと
0415花咲か名無しさん
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2018/01/07(日) 19:35:20.26ID:9oE2amJ/
自分も鉢の中だけの養分でこの幹にはならないと思ったしみんな同じように考えてるってわかったけど
このブログの人も植物育ててるならアスファルトに根が食い込んでる可能性のほうが高いと思わなかったのかな
0416花咲か名無しさん
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2018/01/07(日) 20:42:09.67ID:RnGHb9p+
鉢の後ろのフェンス沿いには少なからずの雑草も生えてるしね
鉢回りのアスファルトもずいぶん劣化しているように見える
ついでに言えば地面にはびこっている根っこ
これってバラじゃなくてヒメツルソバの根じゃないかな
うちのヒメツルソバの根っこがこんな風に地面上を這ってる
0417花咲か名無しさん
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2018/01/08(月) 12:07:22.01ID:d1uA3gDI
バラじゃないけど、近所の和菓子屋の店頭に、丼鉢くらいの平鉢にススキが植えてあって、
どうしてひっくり返らないのか不思議だったけど、根付いてるのか
0418花咲か名無しさん
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2018/01/22(月) 09:36:54.66ID:841Bi2Mk
ルージュピエールロンサールとデトロイターのどちらかを購入予定です。
西面の半日陰でも大丈夫でしょうか?育てやすさ、匂い、花もち等 育てている方からの
オススメ度や注意点などあれば教えてください。
鉢植えでの管理になります。
0419花咲か名無しさん
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2018/01/22(月) 23:53:18.46ID:N5RMWiYf
半日陰でつるデトロイターを育ててます
強健です、香りも抜群です
花持ちもいいと思います、秋もよく咲きます

ただ地植えにしてるので
鉢でもいけるのかどうかその辺はわかりません
0420花咲か名無しさん
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2018/01/23(火) 13:51:31.27ID:jb1L7Wyi
>>419
ありがとうございます。
私も色々調べてみましたが、デトロイター良いですね。
ルージュの情報はこのスレの前半に出ていたのを忘れていました。
それ見て欲しくなったのに、おバカです。

ルージュは香りの点でムラがありそうですし、ボーリングもしやすいようなので
今回はデトロイターにしようと思います。
また、スペースができたらルージュに挑戦してみます。
0421花咲か名無しさん
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2018/01/23(火) 15:15:25.82ID:xIYHqZ5g
ピエールドロンサールを昨年新苗を買って1つだけ10号鉢で育ててみてる
地上はめちゃくちゃ大きくなったけどまだ鉢でもいけるかな?と思って今年が楽しみ
0422花咲か名無しさん
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2018/01/27(土) 20:58:43.03ID:tLIIAw92
家の模様替えを機に抜いたアンジェラを1000円で買ったトレリス仕立てに
ダイソーの300円鉢にドリルで穴を開け針金を通してトレリスを固定
発泡スチロールを砕いて洗濯網にいれて鉢底石代わりに
用土は安い牛糞(40L398円)だけ
庭植え10年なので株が大きくて根を大胆に整理(しすぎ)・・・発根するか
ダメモト
0423花咲か名無しさん
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2018/01/27(土) 22:31:52.65ID:X8jW7ch6
牛糞だけって
(土とまぜたのが)牛糞だけ?
(用土全体が)牛糞だけ?

後者だったらアホ過ぎるとは思うんだけど念のため聞いてみたい
0424花咲か名無しさん
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2018/01/27(土) 23:37:41.94ID:tLIIAw92
英仏の牛だらけの国はそうしていたと思うよ
0425花咲か名無しさん
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2018/01/27(土) 23:56:33.38ID:tLIIAw92
酸性土壌にするのに手持ちのピートを加えるべきだったというのが反省点
0428花咲か名無しさん
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2018/01/28(日) 04:37:11.31ID:GIWxXW/P
そういえばミニバラはピートモスだけで植えたのが良く売られているな
0429花咲か名無しさん
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2018/01/28(日) 18:06:34.99ID:XGHnktgO
バラの本家フランスは牛糞が基本なんだって
井の中の蛙には困ったもんだ
0430花咲か名無しさん
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2018/01/28(日) 20:06:36.67ID:YwZ5L5ra
ここはフランスじゃないし。
フランスで牛糞だけで育てられた苗を買ったんなら
それでもいいのかもね。
あ、フランス在住なんですってオチw?
0431花咲か名無しさん
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2018/01/28(日) 22:14:25.33ID:XGHnktgO
食生活も違うし・・・
体格も違う・・・
文化も違う
だから用土も違うんだよwwww
0432花咲か名無しさん
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2018/01/28(日) 22:26:04.78ID:WMMgE9gD
>>429
本当牛糞だけなの?ソースは?

でも日本の牛は基本的に穀類で育てられてるけどフランスとかヨーロッパでは干し草だったりするから、フランスの牛糞は草だらけだよね?
日本と違うよね?
0433花咲か名無しさん
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2018/01/28(日) 23:09:48.16ID:XGHnktgO
>>432
あのさ、「彼我の違い」をねじり出す努力は認めるが・・
アホらしくて話にならん
0435花咲か名無しさん
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2018/01/29(月) 12:37:58.25ID:I10C8vud
その牛糞を分解するのに十分な量のバクテリアがいれば問題ないんだけどね。
牛糞そのものは肥料じゃないよ。
0439花咲か名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 18:04:54.87ID:PJEPyH89
野鳥に無塩クルミやナッツをバラ鉢に置いていたら、鉢が油っぽくなってしまった…バラに油分は害があるんだろうか?
0440花咲か名無しさん
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2018/01/29(月) 21:37:12.02ID:SjSfjGck
酪農国では手っ取り早いフカフカの土といえば牛糞・馬糞だろうな
日本は山に行けば腐葉土が取れるし火山国だから赤玉土・鹿沼土
ただ酪農国ではないから牛糞との縁はあまりない
0441花咲か名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 03:41:49.65ID:S673vP57
赤玉土、鹿沼土は関東じゃ普通だけど、それ以外の地域では黒土の方が一般的じゃないの?
0442花咲か名無しさん
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2018/01/30(火) 22:50:59.21ID:EbrZ0DDP
NHKの趣味園で培養土の配合を全国的に放送しているからな
ニーズがあれば供給もある。流通網も発達しているし
今は培養土に地域差はないと思うよ
0443花咲か名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 08:17:16.97ID:i8v4jVwD
中部地方だけど赤玉にバーグと牛糞突っ込んでヨシ
だわ
0444花咲か名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 13:45:57.62ID:46l9DcbE
去年からバーク堆肥の代わりにハイパー有機GTを使ってる。ふっかふか!
赤玉3+鹿沼3+有機GT2+牛さん2+くん炭(適当)  で カタログよりもつるが伸びた

名前が気に入ったというのもある
0445花咲か名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 14:27:27.58ID:tgr2RnhY
今どき NHKの趣味の園芸はテレビならもう 配合じゃなくて
有名な先生が「バラの土」を用意しろって言ってる。
FBのサークルの話題も 〜センセイ監修のバラの土が良いとか言ってるし 敷居が低くなって お金も回るし 皆んなハッピーなんだろうね。
0446花咲か名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 18:45:14.37ID:eACv68Dq
京〇のバラの土も袋の裏の成分を見ると特別なものは入っていないよ
書いてある順に多いのだろうからそれを参考に配合すれば
格安で同じものが出来るかも(プレミアムを除去するだけ)
大量に培養土を使う人はそうしていると思うけど
0447花咲か名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 19:07:23.95ID:eACv68Dq
バラの土・クレマチスの土・観葉植物の土・サボテンの土・多肉植物の土
・・・・・・・エアプラントの土?
0448花咲か名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 07:38:49.43ID:8303aNmB
NHKは初心者向けの少量購入対象者でしょ。それはNHKに限らずだけどさ

初心者はいつでもだれでも初心者用の道の同じ所でつまづくもんだ
0449花咲か名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 08:20:46.88ID:0shAsItZ
444だけど、バラの土も購入したりするよ
ただ本数が多くてバラの土onlyだと、私の財布に優しくないという事情があって

それとバラ以外の植物も育てていて、例えば鹿沼とピートモスがあったら酸性の土が好きという植物にもすぐ対応出来るよ

スレチだったらごめんね
0450花咲か名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 08:22:23.68ID:B5Lh2O1n
ああ、毎年14リットルの赤玉25袋以上とそれに混ぜる牛糞とバーグその他を大量消費してる俺には
専用土なんて手が出ない高級品だよ
0451花咲か名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 08:54:01.69ID:jZjFpIqb
こういうクソ寒い時に 大苗衝動買いして 鉢変えたい時は 信用出来そうなバラの土は便利だけど 全部はムリw。ユンボーや場所あれば 一気に大量に培養土出来るんだろうけど コンクリートミキサーすら置く場所がない。
0452花咲か名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 18:55:04.65ID:8303aNmB
>>449 
こうげきされたと思ったらなもしわけないけど、それも勘違いだよ
スレチとかなんとか、世間擦れしたものいいの割に、目が滑ってるんじゃないかなぁ?
NHKの件にしてもなんか斜めから見杉じゃない?バイアスかかってるよあんた。
0454花咲か名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 17:22:08.10ID:4GGJ/XeJ
プランターに挿し木の琉球朝顔刺してるんだけど寒さで見えてるとこは枯れてしまった…(つ´・ω・)っ
挿し木でも根っこは生きてる可能性はあるのかな(つ´・ω・)っ(つ´・ω・)っ(つ´・ω・)っ
0455花咲か名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 23:39:33.27ID:Jb8asBPJ
>>454
ツル繋がりにもほどがある
0456花咲か名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 06:26:53.71ID:Afv4x8v5
うちにカクテルと種類不明八重咲白があって、終わった花はつど切り取っている
少し前にふと思いつき果実酒スレでもちらと書いたんだけど
実を育て収穫して、ローズヒップ酒にどうかと 花を咲かせる目的で植えているけど
適切なタイミングであれば花を楽しみつつ実の収穫も可能とか
カクテルはローズヒップ酒に向かないとか やっている人がいたらアドバイスください
0457花咲か名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 08:34:14.09ID:bsJ+OngM
>>455
間違えました(つ´・ω・)っ
つるバラと琉球朝顔両方育てててつい(つ´・ω・)っ
0458花咲か名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 14:58:02.94ID:rMLTTvs9
>>457
壁面がいっぱいあっていいな
うち雑な石垣あるけど、イタビ?なのか?30年以上ツタで覆われてて外すと石垣崩れそう
ここにつるバラ這わせれたらなあ
0459花咲か名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 09:30:08.71ID:XPE44Jqf
つるバラ、今から剪定しようと思うんだけど
どういう風に剪定していいのやら・・・

去年2年目で爆発的に伸びたので
実質的に、今年剪定初心者

熟練者様アドバイスを
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