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【ツル】つるバラスレッド23シュート目【CL】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001花咲か名無しさん
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2017/05/25(木) 10:49:11.06ID:GkJ+Ohap
同じようでいて違うのが、ばらとつるばら。
品種選びから剪定・誘引、庭の演出にいたるまで、
その維持管理には無限の可能性が秘められています。
そんなつるばらについて語りましょう!

■前スレ
【ツル】つるバラスレッド21シュート目【CL】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1431911026/
【ツル】つるバラスレッド22シュート目【CL】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1467462403/
0508花咲か名無しさん
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2018/02/24(土) 21:59:32.26ID:O8+edWMc
>>504
>>507
あかん、諦めようと思ってたのにめっちゃ背中押されてる!
蕊スキーだから2つとも凄く欲しかったんだけど
デュプレ購入検討に入るよ!ありがとう!!
0509花咲か名無しさん
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2018/02/24(土) 22:24:57.94ID:CHNj9CFX
>>508
花芯好きなら夜の調べもおすすめですよ。
立木仕立てもツル仕立ても出来るしあまり大きくならない。
うちでは夜の調べツル仕立てと木立仕立て数本育ててます。
花芯はこんな感じです。
http://imepic.jp/20180224/804960
0510花咲か名無しさん
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2018/02/24(土) 22:56:55.34ID:7Okl3DJ9
>493
これは素晴らしいですね〜。
土づくりとか肥料はどんな風にしているのでしょうか。
つるバラ2年目ですが、やたら伸びる株と全然伸びない株の差が大きくて。。。
つるブルームーンはぐんぐん伸びたけど、つるオフィーリアは「もしかして木立ち?」
って思うぐらい背が 伸びないです。コンパッションは伸びる子と伸びない子がいるし。
羽衣はけっこう伸びましたね。フランソワジュランビルはさすがに魔女っぷり全開(笑)
2年目からの肥料とかよく分からず初年度の元肥だけで春を迎えようとしています。
0511花咲か名無しさん
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2018/02/24(土) 23:13:30.09ID:l+z8bDUq
>>510 私は493さんではないですが
うちと逆だ、つるブルームーンは木立ち状態で、つるオフィーリアは伸びまくってる
つるブルームーンは6年くらいその状態だから今回鉢に移した

同じようにピエールも苗3本目でやっとつるバラらしく伸びた
他は木立ち状態のまま

品種というより買った時の苗で決まる印象
つるブルームーンを買い直すかどうか考え中
伸びてるつるオフィーリアも2本目
0512花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 09:30:16.11ID:hSzcN8nd
>>511
うちのつるブルームーンも同じだよ。
初めてのバラで新苗からだったからこんなもの?と思いつつ3年育てたけど
同時期に育ててた他のつるバラは、大きくなって違いが歴然としてきたので
昨年から、木立として育てることにして新しく大苗買ってきたら、ちゃんとつるが伸びて誘引できた。
元のは樹形を整えるのに今回かなり思い切って剪定したけど、新芽がたくさん出ててきてる。
春が楽しみや
0513花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 17:44:13.05ID:2/mze8cc
>>510 >>511 >>512

大苗で買って根鉢を崩さすに植えてない?
バラは1本だけ太い根があって長い物は出荷の際に
ぐるぐるにして鉢につっこんでるらしいんだけど、
植え付けの時にぐるぐるのままだと育たないんだって。
つるだと成長はやいしぐるぐるされてる確率高いと思う。
0514花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 18:02:05.94ID:iFFP/At3
芽が動いた今、ほぐせずにぐるぐるのまま植えてしまったOR、植え替えて間に合うだろうか…(震え声)
0515花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 18:07:34.10ID:k/dgUoYP
>513
それ、あるかも。新苗で植えた子は全部ぐんぐん伸びたけど、
大苗の一部の子が伸びないんだわ。

もう芽が動いてるし、今から植え直しは遅いですよね。。。
今年1年様子見てから植え直しするか、それとも511さんや512さんみたいに
苗の素性によるものなのか。。。
0516花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 18:15:05.96ID:zNkqkppV
うちはまだ雪の下で、3月末頃に雪が融けたらすぐに鉢増しだの植え付けだの本選定だのが待ってるけど
お庭晒してくださった方のおかげでテンション上がるわー
今年こそツルの地植えするぞー
0517花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 19:35:31.77ID:2/mze8cc
>>514 >>515
今ならギリ間に合うよ。
芽が動いてると言っても数センチでしょ?
すでに枝になってるとかならやばいけど・・・。
本当にぐるぐるならまた1年棒にふることを
考えたらやってみる価値はあると思う。
0518花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 19:46:22.62ID:2/mze8cc
あ 根鉢崩すといっても、シャワーで洗って真っ裸みたいなんじゃなくて
ぐるぐるされてる太い根をみつけだして穴にあわせてカットするだけね。
0519花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 20:38:59.47ID:iFFP/At3
>>517>>518
ありがとうございます
根を熊手みたいなので解く感じで?多少は千切れてしまうかもしれませんがやってみます!
0520花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 21:19:08.62ID:k/dgUoYP
>511 >512
うちのつる ブルームーンは去年の春に新苗で2株植えて、両方とも
ぐんぐん伸びて秋には4メートルぐらいになりました。
つるブルームーンの特性かと思ったけど、そうでもないんですね。
苗の素性かもしれないけど、相原で購入した苗は新苗も大苗も外れないです。
つるオフィーリアはよそで買った大苗・・・2年目の伸びに期待してみます。
0521花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 21:23:31.58ID:hSzcN8nd
512だけど
新苗だったから、まずはそのまま鉢増しして冬に根鉢も崩して土替えと鉢増しです。
その時に伸びたつるを誘引できるはずなのに全く曲がりそうもない枝だったので曲げるのを断念。
結局、中途半端な樹形になってしまい???と思いながら、ずっと育てていました。
ということで、根っこがぐるぐるしてたとかはなかったです。
たとえ大苗でそのまま植えても、鉢なら次か次の植え替えの時期にほぐすから根が絡まって成長が遅いとか
ないのと違うかな?

うちのは単純に、つると木立が混ざって間違っていたのではないかと思ったので
新たに買い直したら成長の仕方がやはり全然違ってて納得したけどね。
0522花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 21:25:45.55ID:k/dgUoYP
>517
え、じゃあやってみようかな。つるオフィーリアだけでも。
この話を昨日聞いておきたかった〜。明日から仕事。。。
あ、でも水曜日なら午前休とってやれるかも。
掘り起こした後、洗わずに根を伸ばしてカットね。
ぐるぐるにされてなかったらそのままそっと戻す感じかな。
ありがとう。やってみますね。
0523花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 21:38:44.67ID:SbMMY1BT
つる○○、っていうもともとはブッシュの品種の枝変わりだと
また枝変わりで延びにくい形質に戻ってしまう場合もあるよ…
クライミングなのにどうしても伸びが悪い、何年たっても大きくならないなんて場合はその株は木立として割りきった方が
0524花咲か名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:32:49.92ID:k/dgUoYP
うん、でもうちのつるオフィーリアは木立ちにしても
勢いがなさすぎというか、ほとんど伸びずショートも
出さずに秋になってしまって、いっそ枯れてしまえば
諦めもつくけど、枯れはしないでぐずぐずしてる感じなんですよね。
今のところ変な腫瘍もなさそうだし、いっぺん荒療治してみるのも
いいかもしれないと思いました。

木立ちなら木立ちで元気に育てばいいけど、今の状態が続くぐらいなら
思い切って状況を変えてみようと思います。
0525花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 23:29:11.19ID:In0BsP+/
511です
うちも新苗で買って、冬に根をほぐして確認し
庭のメイン南向きの日当たり抜群の場所に植えて
反対側の真っ赤なつるバラと中央で絡めて紫が咲く光景を妄想して6年
1mのままw

昨年はかなり剪定してみたら、元気なシュートが伸びてきて・・
やはり1mくらいで止まったw
なのでこれはもう鉢で育てることにしました
妄想通りにはいかないですね、それが面白かったりもするけど
0526花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 23:38:57.45ID:WSxWDKMi
>>522
がんばー。
話変わるけど、ブルームーンとオフィーリアうちにもあるよ
趣味が一緒みたいで親近感
0527花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 23:40:53.46ID:WSxWDKMi
>>525
それはさすがにタグ違いかも
シュートが1Mでとまるなんて普通のHTだわ
0528花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 23:46:39.60ID:In0BsP+/
>>527
そうだったのかー6年も待ってアホ丸出しw
新苗の時期に出会ったらまた買ってみよう
ありがとう
0529花咲か名無しさん
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2018/02/26(月) 08:07:24.80ID:+Qum7uxJ
不肖のつるオフィーリア、今朝じっくり見てみたら、主幹の先に
今まで出したことがないような芽というかシュートっぽいのを伸ばし出してた。
しかも二つも。
なんか「今年はやるわよ」と言ってるようにも思えてしまう。
芽もいい感じに出てきているし、今掘り起こして勢いを削いでしまうかも、
と思うとちょっと躊躇する気持ちにもなってきちゃいました。

何かのサイトでつるオフィーリアは2年目から伸びる、って書いてあるのを見た
ような記憶もあるし、う〜〜〜んんん、悩ましいぞ。。。
0530花咲か名無しさん
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2018/02/26(月) 08:23:13.58ID:+Qum7uxJ
連投失礼、
>526
ブルームーンとオフィーリアって、両方とも「ダマスクとティーが混ざった香り」
という風に表現されるけど、それぞれ「ブルー香」、「オフィーリア香」って
呼ばれるぐらい独自の香りを確立してるから、どんな風に違うのかを楽しみたくて
両方植えてみたんです。

でもつるブルームーンは去年ぐんぐん伸びたけど花は一輪も咲かず、
つるオフィーリアは株がいじけているから花芽は出てもむしってたし、
まだ香りを比べられてないんです。

今年は両方とも咲くといいなぁ。
0531花咲か名無しさん
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2018/02/26(月) 15:00:52.64ID:1728mmAj
>>529
それって自力でぐるぐるから回復したのかも。
だとしたら勢いを削ぐことしたくないよね。
様子見でいいのかも。

>>530
ブルームーンとオフィーリアの組み合わせの人
他にもいるなって思ったらそういうことだったんだ。
私はたまたま。
香りの違いは今まで気にしてなかったけど今年は気にしてみる。

今年はいっぱい咲くといいね。
待ちきれないならHTの方を買うと言う手も(悪魔のささやきw
0532花咲か名無しさん
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2018/02/26(月) 19:57:00.52ID:amCKS4yH
>>507
コーネリアの欠点、木立ならなんてことは無い花が散らないという点
情報ありがとうございます!
0533花咲か名無しさん
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2018/02/27(火) 08:06:25.41ID:8DGW10lu
>531
そーう、ですねぇ。今朝見たらシュートの元みたいのが合計で4つ出てました。
去年とは様相が違う雰囲気です。今年はこのまま見守ろうかな。
0535花咲か名無しさん
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2018/02/28(水) 00:34:57.11ID:gZV3CWig
つるばらを誘引なしでほっとくとどうなるか知ってる人います?
一昨年、家族がランブラーだといわれてもらってきた挿し木の株を、
敷地のはずれの石垣の上からたらそうと石垣のふちギリギリに
植えて忘れてたのが、今日みてみたら自立してましたww
長いシュートが左右にのびてどうみてもつるバラ。たぶんキング。
これってどうなるんでしょうか。支えがないとサイドシュートがのびて
重くなった時に折れちゃうのでしょうか?普段見えないところだから
折れたり枯れたりしないなら放置決定だけど、かわいそうなことに
なるならどうにかしないといけないと思って質問してみました。
0536花咲か名無しさん
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2018/02/28(水) 06:56:42.60ID:HRXHVYWV
>>535
這いまわるように暴れるだけだからあんまり気にしなくていいよ
折れるとか無いから
0537花咲か名無しさん
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2018/02/28(水) 08:23:32.72ID:WcgU9gt+
>>535
ピエールはおれたよ
根本から

そんで重みで折れるときにはむしるようにして折れるから根元の損傷がひどい
0538花咲か名無しさん
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2018/02/28(水) 10:09:43.75ID:Ls8g3Oko
ちゃんと管理した方がいいね
台風などでむしり折られた枝や株ごと飛ぶことも想定できるし
石垣の上からだと下の人や物への被害も大きくなるし
真下には何もないとしても台風時はかなり遠くまで飛んでいくから怖い
0539花咲か名無しさん
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2018/02/28(水) 16:28:23.82ID:gcBdCif+
みなさんレスありがとう。
ピエールほど太い枝じゃないし、
台風も影響が少ない地域だからセーフかなとも
思ったりするけど株元の補強だけはしておこうかと思いました。
100均の鉢スタンドでもくくりつけておこう。
長い枝が3Mくらいにのびて左右に広がってるからいまからかぶせられるか謎だけどw
0540花咲か名無しさん
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2018/02/28(水) 17:35:33.30ID:313vKAUv
>>372だけど実はあれからぶち折った枝を医療用テープ(医療用テープにする意味があるのかはわからない)で止めておいたら
数日たっても萎れず、くっついたっぽかったので、テープを剥がして接着剤で固めておいたら成長を続け
ここ数日暖かくなってきたら先端に芽まで………と思った矢先に本日ポロッと枝ごと取れた(´;∀;`)
冬の間の命だった。
でもそのすぐそばから新芽が…新芽が出たのでヤバイ枝がパージされたのかもしれない
0541花咲か名無しさん
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2018/02/28(水) 18:51:40.52ID:ZasUea+j
>>540
折れてすぐなら1年くらいテープで付けとくと完全復活するけど
どうせまたシュート伸ばすから割りきって捨てる方が気楽
0542花咲か名無しさん
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2018/02/28(水) 21:02:15.61ID:313vKAUv
いぃちねえええん
医療用テープで巻かれた姿は見苦しかった…きっぱり諦めますthx
0544花咲か名無しさん
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2018/02/28(水) 22:20:53.15ID:WcgU9gt+
>>540
接ぎ木は一年位引っ付けとくからせめて半年は巻いといた方が良いよね
でもツルバラはあきらめて次を伸ばした方が良いよね
0545花咲か名無しさん
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2018/03/01(木) 00:00:54.22ID:fppEEiEf
>531
今朝も不肖のつるオフィーリアをじっくりみつめて、このままがいいね、
ということにしました。
で、悪魔のささやきに乗せられて、大苗1株ポチッとしてしまいました。。。
いえ、HTじゃなくてCLオフィーリアですよ。まあ、保険です。
つるブルームーンも2株だから、つるオフィーリアも2株でいいでしょ、と
思いきることができました。ありがとうございます。
ああ、でもこれでつるバラが11株、HT10株、ER2株、さすがにもう限界かも。。。
0546花咲か名無しさん
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2018/03/01(木) 17:33:59.86ID:6SaPhZXI
>>545
うちはジュリアとブルームーンとクリムソングローリーとピースと
アイスバーグをHTとつるのセットで揃えていてオフィーリアはHTだけなんだ。
ブルームーンはつるの方が新苗のときに風で根元から折れちゃって
もったいないから挿したらついたのが2本あった関係で2セットあるw
つるで返り咲きを期待するよりも四季咲きを追加しちゃえという考え。
オフィーリアもセットにしたいとは思うけど、もうつるバラの場所ないや。
0547花咲か名無しさん
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2018/03/02(金) 20:24:44.41ID:SMo5Wwih
HTのクリムゾングローリーはうちにもあります。
同じ品種でHTとCLをセットにする楽しみ方もあるんですね。

HTから始めたけど、意外と配色やレイアウトに制限が感じられて、
むしろCLの方が自由自在に楽しめる感じがしています。
これから花が咲くまでが楽しみですね。
0548花咲か名無しさん
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2018/03/04(日) 21:35:09.50ID:5v5lbmW6
バラは3年目からという
3年目の春を迎えました

8種類あるバラの木もそれぞれの速度で芽吹き出しました
ニュードーンもいっぱい芽吹いてます

小さな苗木から、1本も枯れることなく育ってくれて

本命の
3年目の春を迎え
ドキドキの毎日です
0549花咲か名無しさん
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2018/03/05(月) 07:16:36.29ID:vYpPTNtJ
ニュードーン3年目は「バラに任せる」って思い始めた時期だな〜

一昨年から育て始めたランブラー5本を咲かせるつもり
去年は成長優先で咲かせなかったから楽しみ
0550花咲か名無しさん
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2018/03/05(月) 15:05:44.06ID:hYcXCGvB
成長のために咲かせなかったことなんて一度もないなw
メンドクサイから。
0551花咲か名無しさん
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2018/03/05(月) 18:14:29.80ID:RZofZ0pi
つる品種って放っておいても最初は花より成長優先になるからなあ
木立とは違うって思う
0552花咲か名無しさん
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2018/03/05(月) 18:14:54.53ID:mFnaY6Gg
>>550
成長早くなるから、挿し木苗にはオススメ
さっさとでかくしたい新苗にも有効
大苗でやる意味はほぼ無しです
0553花咲か名無しさん
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2018/03/06(火) 02:16:57.82ID:X3jdOFK4
ないな。夏の間にあっというまに伸びて成長するし。
549さんは秋苗の話じゃなかろか
この冬だって蕾落としていいかどうかって質問いくつあったやらしらんが
0554花咲か名無しさん
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2018/03/06(火) 02:53:19.86ID:BP20MqQz
つるで花を我慢ってあんまり聞かないよね
株が充実してないとそもそも咲かないし
0555花咲か名無しさん
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2018/03/06(火) 08:24:52.77ID:N5GROx5b
人が良かれと思ってやってるんだからいいんじゃないの?w
私は、549さんの花はこの春きれいに咲かせると思うわよ
我慢しなかった人よりも

蕾を取ってあげる作業もとても大変
ちゃんとバラは分かってるよ
549さんが慈しんで育ててくれてること
0556花咲か名無しさん
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2018/03/06(火) 09:45:06.88ID:h3OrwXKL
このスレの皆様に相談ですm(_ _)m
地植えのツルバラを今更配置換えしたくなりました、大変だし面倒くさいけど猛烈に。
さいたま市なのでもう暖かくなり始めてます(汗)
すっかり掘り上げることは無理なので結構根っこも切ることになると思います。
もし自分の立場なら、気持ちをやり過ごして次の冬にしますか?
それとも今年の花数を諦めて強行しちゃいますか?
0557花咲か名無しさん
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2018/03/06(火) 09:58:19.89ID:os8DPkkp
>>556
配置変え、大変だけど楽しそうだねー
どうしても気に入らない数ヶ所だけ、だめ元で抜いて植え替えか鉢上げする。
今の時期、最悪枯れるかもしれないので、あまり愛着ない品種からとかね。

枯れたら新しい品種を買ってしばらく鉢で育てておく。
場所が空いたら土壌の改良もしておく。
そして来春の配置の妄想をする!
0559花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 10:16:59.62ID:G+qy2lNF
>>556
自分ならやる
一年我慢して咲いたとこみてイマイチだったらすごい損した気分になるから
0560花咲か名無しさん
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2018/03/06(火) 10:19:48.31ID:NgW54T50
今だったらまだギリギリいけそうな気はする
天気予報見て比較的気温低い日を選んだら大丈夫じゃないかな
0561花咲か名無しさん
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2018/03/06(火) 10:23:53.82ID:oGGj8U0h
>>556
昔村田晴夫さん本でつるバラの植え替えは冬の休眠期か梅雨時にするって読んだことがある。
私だったら梅雨時まで我慢して梅雨時に植え替えする。
0562花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 13:37:07.48ID:f31v9lv0
>>556
動かしたくなると動かしちゃうよね

やるならなるべく根を切らないように慎重に掘りあげて
太いのが地中奥深く伸びてってたりするし

掘りあげたらすぐバケツの水の中に入れる、絶対に水切れさせない
植え替えた後、地植えでも水をやって乾燥させない

根っこが切れちゃったら枝は切らないと危ないかも
あと風で動かないようにしっかり支えて
0563花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 16:14:04.45ID:h3OrwXKL
>>556です
ご意見ありがとうございますm(_ _)m

やる!というレスに背中を押していただき、勇んで庭に出たもののポカポカと暖かく左右3、4メートルに渡りいきいきと赤く芽吹いた枝を見るとどうも…ゴリゴリ掘り上げる意気が沈み、誘引をやり直し、鉢植えのものを植え込むのみで終わりにしました

梅雨時なら植え替えOKなんですね!良いことを聞きました
今年の梅雨は雨合羽着て頑張ります

それにしてもバラを植えて10年、いろいろ勉強してるはずなのに、なぜか初心者の頃怖いもの知らずにバンバン植えたときの配置が良かったような気がするのが不思議です
0564花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 16:54:26.88ID:/jWT5bdw
3、4メートルw
思いとどまってよかったかも
枯れてもいいやって気持ちならいいかも
0565花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 17:34:56.29ID:CFDaps8o
植え替えと言えば、鉢でつるバラ育ててる人、
植え替えの時はどうしてるのでしょうか

ながーく伸びたつるをそのままにして植え替えるのすごく大変そう…
ベランダでつるバラやってみたいんだけどそこがネックになって踏み切れないw
0566花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 18:55:26.42ID:lTwLlVxR
以前鉢の下にフラワースタンド置いてて
植え替えの時にスタンド外して宙吊りにしてた猛者がいたはず
0567花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 19:16:16.25ID:N5GROx5b
>>565
集合住宅ならやめなさい
他の人が迷惑
一軒家に引っ越してからにしなさい
私が大家なら他人のことを考えない自分勝手な賃貸人はお断りだわ
0568花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 19:52:46.27ID:FDMaBbpi
ばっかじゃないの?
賃貸じゃなくて分譲の超絶金持ちのタワーマンション住まいとかで
ベランダが避難誘導路になってないかもしれないじゃん
0569花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 20:14:53.01ID:bUGs6fAP
>>565
ベランダなので鉢はオベリスクにしてる
ベランダが無駄に広くてフェンスが勿体ないので、フェンスには朝顔、ゴーヤ、クレマチス絡ませてる
0570花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 20:23:31.45ID:lTwLlVxR
高級タワマンは管理組合が煩いから園芸とかきっとそのへんの賃貸より余程自由がないぞ
0571花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 21:20:21.51ID:CFDaps8o
すいません、ちゃんと書けばよかった、一軒家です
地植えのつるバラはいくつかあるんだけど
ベランダのフェンスにも絡ませてみたくて。

それ用にクレパスキュールを買ったんだけど
やっぱり地面に植えちゃおうかなー、どうしようかなーと悩み中なんです

室内からの鑑賞じゃなくて外から見るようにしたいんですよね
それだと誘引もややこしいのかな…
0572花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 21:42:35.29ID:lTwLlVxR
>>571
私が薔薇にハマったきっかけのおうちが
1階からベランダにかけて地植えして上まで這わせてたなー
ベランダに這わせてるって夢だよね
0573花咲か名無しさん
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2018/03/06(火) 21:48:25.51ID:0PpSnh2t
>>571
ベランダのフェンスがスカスカの柵や網状なら
内側から誘引しても太陽が当たる外側にも花をつけるから問題ない
それより木造一軒家のベランダやバルコニーはマンション等SRC造より耐荷重が低く
また重量物を上階の片側に偏らせると耐震性が落ちるので
土・水・植物等の重量は抑えめに、防水も短いスパンでメンテするよう気を付ける
つるバラ用大鉢1つぐらいなら全然大丈夫だろうけど、調子に乗ってたくさん置くようになると危ない
0574花咲か名無しさん
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2018/03/06(火) 21:48:42.93ID:XIye2Icu
ベランダの広さや他の使い方にもよるけど大変だし、
ベランダ掃除半端ないと思うw
排水詰まらないようにね。
0575花咲か名無しさん
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2018/03/06(火) 21:53:37.40ID:xc5VnV0o
>>571
一軒家の二階のベランダで育ててたんだけど
一階から二階へ土運びとか年々辛くなっていきw
今年はついにミニバラ以外は全部下におろした

10年たって一階からつるバラが伸びてきたってのもある
0576花咲か名無しさん
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2018/03/07(水) 00:34:03.59ID:/pdACDXY
私もフラワースタンド外して、誘引した枝外さないで植え替えしてる。
鉢を少し手前にもとから置いておくとスタンド外しやすいよ。
スタンドと鉢を外した後はひっくり返した浅い鉢や育苗箱なんかに載せて作業してる。
誘引ほどかないから枝は邪魔にならないよ。
0577花咲か名無しさん
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2018/03/07(水) 01:05:12.62ID:nyupmyKw
うちはエントランスに特大のキューブ鉢(40cm)二つにつるバラ植えて
パーゴラ風のアーチを作ってる。特大鉢だから植え替えは想定してないんだけど、
植え替えや鉢増しってやっぱり必要になるのかな。。。
必要になったらどうしたらいいんだろう(涙)
0578花咲か名無しさん
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2018/03/07(水) 07:40:49.01ID:6qj+PcWf
うちは地道に周囲の土を掻き出してまた新しい土を入れてるだけ
細いシャベルがあると便利だよ
0579花咲か名無しさん
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2018/03/07(水) 08:12:42.46ID:nyupmyKw
>578
ありがとう。
細いシャベルでなるべく根を痛めないように土を書き出す感じかな。
植えた時に比べて土の表面&株元の高さが下がってきているから、
いつかは掘り上げて持ち上げなくちゃならないと思ってます。
その時は下からスコップで持ち上げて、空いた空間に土を入れる
ようなイメージだけど、周囲の土を柔らかく突きくずしておかないと
根がブチブチに切れてしまいそう。
細いシャベルで丁寧に崩していくイメージでいけそうな気がします。
0580花咲か名無しさん
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2018/03/07(水) 08:16:25.47ID:vPugNiXO
みなさん、レスありがとう!

おっしゃる通り、木造一軒家です。
基礎にかなりお金かけたから耐震性は高いと思うんだけど
ベランダにものを置くってそういうリスクもあるんですね、勉強になりました。

鉢をフラワースタンドの上に置くって良さそうですね〜
考えた人すごいなあ、うちも真似させてもらいますw

ベランダ掃除は秋の恒例行事なので慣れてますw
裏にある巨大などんぐりの木の落ち葉がどっさり落ちてくるんですよ><

クレパスキュールは枝垂れ気味でも花がつくらしいので
ベランダから軽く枝垂れさせてみたいんですよね
本当はランブラーでやってみたいですけど、面積的に収拾つかなくなるからw
0581花咲か名無しさん
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2018/03/07(水) 09:41:08.00ID:tAqY52Zi
>>579
土が下がってきてるなら、バーク堆肥を上に足してあげたら土も柔らかくなるしいいよ
土の交換は休眠してる時に角の2箇所を根ごとがっつり掘り起こして元肥入りの土を入れる
根っこを少し切った方が成長もよくなって鉢の中も根っこでガチガチになりにくい
とりあえず、バーク堆肥だけでも足したら?
0582花咲か名無しさん
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2018/03/07(水) 19:53:44.33ID:nyupmyKw
>581
ありがとう。上に足すなら株元を埋めない範囲で薄くですよね。
やってみようと思います。

でもバーク堆肥は使ったことないなあ。。。
今使っているのはホムセンで買った馬糞と牛糞と鶏糞の堆肥を
混ぜ合わせてから少し寝かせたものです。これ、元肥に入れると
めっちゃ元気に育つんですよ。思いつきで始めたんですけどね。

いくつかの鉢には冬に上から足したけど、特大パーゴラ鉢には
株元と地表が近いから足してませんでした。薄〜く足してみようと思います。
0583花咲か名無しさん
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2018/03/07(水) 20:00:37.98ID:FdPslBp0
>>582
ちなみになんですけど、どのくらい寝かせてますか?
参考に教えてください
0584花咲か名無しさん
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2018/03/07(水) 20:34:52.65ID:DPJWbl+k
糞類全部混ぜるっていうのが面白くて試してみたくなりましたw
動物性堆肥だから少量ですか?

バーク堆肥はうちだけかもしれないけど、ミミズ&ダンゴムシが大量発生して大変でした

白い菌のついた針葉樹チップをマルチングがわりに敷き詰めたら、凄く樹勢がましたけど何故なんだろう?
0585花咲か名無しさん
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2018/03/07(水) 20:37:54.53ID:nyupmyKw
>583
え、そうですね。口を開けた袋に入れて1ヶ月も寝かせれば十分だと思うけど、
急ぐなら水をかけて湿らせてから1週間で使うこともあります。
その時は塩水選バケツに入れて通気性の良い状態にしてガスを抜きます。
湿った方が発酵が進んで肥料焼け(鶏糞が悪さする)を防げるかと思って。

でも全くの自己流ですから、あくまでも参考情報にしてくださいね。
0586花咲か名無しさん
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2018/03/07(水) 20:49:54.98ID:Ot3sQWWG
>>585
ありがとうございます
北国でこれから土づくりだのなんだのなんですが
堆肥関係を初秋に仕込み忘れて…どのくらいで使えるかなとお伺いしました
1ヶ月なら今から仕込みだせば雪解けに間に合いそうです

問題は発酵させる場所…家の…なか…か
0587花咲か名無しさん
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2018/03/07(水) 21:01:55.07ID:nyupmyKw
>584
そうですかw
じゃあもう少し詳しく言うと、馬糞と牛糞は40ℓの袋で鶏糞は15kgの袋
(容積はたぶん30ℓぐらい)で売られているから、それを1袋ずつ買って、
ブルーシートの上に全部広げて、雪かきスコップで何度も切り返して混ぜ合わせます。
それを585のやり方で寝かせて、あとは使いたい時に使う感じです。

量は‥‥元肥の時はがっつり入れちゃいますね。
鉢なら用土の高さの下から3分の1ぐらい。大きな鉢なら5分の2ぐらい。
土に混ぜないで堆肥だけでその量を入れちゃいます。
私は底石を入れる派なので、日向土を3センチぐらい入れますね。
日向土の上に隙間なく鉢底ネットを入れてから堆肥をどかっと入れます。

その上に無肥料の園芸用培土を巻いて厚さ3センチぐらいに固く叩き締めて
根と堆肥が触れないように「底壁土」を作って、あとは無肥料園芸培土を
普通に入れて、届いた苗を植え込みます。赤玉とか使ってないですが、
問題はないみたいです。使った場合と比べたことないですけど。。。

以上です。ヤバいぐらい超自己流ですが、ヤバいぐらい育ちますw
くれぐれも参考情報として、自己責任でお願いいたしますね。
0588花咲か名無しさん
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2018/03/07(水) 21:05:29.09ID:nyupmyKw
すみません、文字化けしちゃいました。
馬糞と牛糞は40リットル、鶏糞は15kg(容積は約30リットル)の袋、です。
0589花咲か名無しさん
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2018/03/07(水) 21:29:09.16ID:WIMHL5Wt
バケツは塩水選でないと不都合があるのかな?
あるから使ってる感じでしょうか?
0590花咲か名無しさん
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2018/03/07(水) 21:29:20.07ID:wXNfxjyf
>>584
>白い菌のついた針葉樹チップをマルチングがわりに敷き詰めたら、凄く樹勢がましたけど何故なんだろう?

それたぶん肥料を手作りしてる人が「はんぺん」と呼んでありがたがってる菌だと思う
よく知らないけど、善玉菌のかたまりみたいなありがたい存在らしい
0591花咲か名無しさん
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2018/03/07(水) 21:40:04.02ID:qAcSCI25
鶏糞は品種を選んでやったほうがいいよ。
バラには効きすぎるみたいで品種によってはボーリングしまくる。
ものすごく多きな(当社比1.5倍とか)蕾が沢山あがったとこまでは
もりあがったんだけど、そのあと全部開かずに終わった時は切なかったw
0592花咲か名無しさん
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2018/03/07(水) 22:49:41.25ID:nyupmyKw
はい、塩水選バケツはあるから(あったから)使ってるんですが、
土や堆肥を入れたまま外に置いておいて雨がかかっても、
水が抜けてくれるから具合がいいんです。
要は大きなザル籠なので。

地植えする時に掘り返した土を一時貯めておくとか、
何かと重宝するのでうちでは6個を園芸用に確保してます。
土を戻すときにも持ち上げてガバッと入れられるし、
芝生周りで土を撒き散らしたくない時なんかも重宝します。

使わないときは重ねて置いていけるし、何しろ容積が大きいのに
軽くて丈夫だし(安いし)、便利ですよ。
0593花咲か名無しさん
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2018/03/07(水) 23:04:35.83ID:nyupmyKw
なんどもすみません、ググってみたら塩水選バケツじゃなくて、
その中に入れる「塩水選カゴ」でした。バケツじゃ水が溜まってしまいますよね。
大変失礼しました。
0594花咲か名無しさん
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2018/03/08(木) 00:25:34.77ID:ovHsEwHG
>>587
詳しくありがとうございます
大量の糞を置いておける場所を確保できたらやってみたい!
効きすぎるからボーリングのリスクもあるけど適量で施肥したときすごい効果というのは、京成のフラワーメーカーもそんな書き込みをどこかで見たことがあります

>>590
善玉菌なんですね〜
ただのバークチップやバークファイバーだと、ダンゴムシとミミズを呼び寄せる害のほうが気になったんですが、白い菌の付いたものは、そんな害を捨て置けるくらいぷりぷり艶々ぐんぐんしました
手作り肥料だとその効果があるんですね
興味はあるけど自信ないなぁ
0595花咲か名無しさん
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2018/03/08(木) 00:47:58.73ID:naGkoFR6
>>594
なんか伝わってない。
はんぺんは手作り肥料に必要だけど、
肥料を手作りしないといけないってわけじゃないから。
プロが作ったぼかしとかにももちろん使ってある。
0596花咲か名無しさん
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2018/03/08(木) 08:13:05.40ID:P87yvK0e
>594
これも想像なんですが、善玉菌が大量かつ多様に含まれている馬糞が
栄養豊かだけど暴れて悪さしやすい鶏糞をコントロールしてくれて
いるんじゃないかな、と。
牛糞は縁の下の力持ち 兼 増量剤、というイメージです。牛さんですから。。。

例えば春芳の鉢では上で紹介したような施用量でもボーリングは起きていません。
逆に何も使っていなかったオスカルフランソワは秋になってボーリングしまくりました。
ので、この冬に鉢増ししてがっつり元肥入れちゃいましたが、どうなるのかな。。。

でも、肥料のやり過ぎはボーリングの原因になるようですし、591さんが言うように
ボーリングしやすい品種には施用量を控えめにしたほうがいいと思います。
0597花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 10:27:40.31ID:PBJ6p7UL
>>595
失礼しました
確かに市販品でも今はなきブラドミン5なんかもねかせて発酵させると白くなってました〜
でも土に埋めてしまうので、白菌チップをマルチしてそこいらじゅうに善玉菌!の状態には遠く及ばなかったです

>>596
なるほど
今の在庫のものに飽きたので、使い切ったらチャレンジしてみますね!もちろん自己責任で
実験たのしみです♡
0598花咲か名無しさん
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2018/03/08(木) 11:07:01.76ID:HcaDEGWc
>>593
かごね!これはいいね
ダンボールだと崩壊しちゃうし
一輪車だと雨水貯まっちゃうし
いいこと聞いた!
0599花咲か名無しさん
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2018/03/08(木) 22:01:59.67ID:P87yvK0e
>598
はい、「塩水選カゴ」でググれば出てきます。間違えてすみません。
うちでは何かと園芸作業の時の必需品になってますw

JAの購買部に行けば1個数百円で売ってます。
都会だとホムセンにはないかも、ですね。

古くなって土を入れすぎた時に縁が割れたりもするけど、
ガムテープで補修すれば元の強度で使えます。
うちの塩水選カゴは、もう8年選手ですが、まだまだ現役です。
0600花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 22:16:09.08ID:ucO01LJ6
>>599
JA様が地域に癒着したクソ田舎に住んでおりますので…
購買部に電話しておきます
因みに何リットル使ってますか?
0601花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 23:22:29.78ID:P87yvK0e
>600
私のはアロン化成の36リットルです。
これ以上大きいと持ち上げる時にきつくなるので。。。
ネットでみたらけっこう高い! JAで買いましょうw
0602花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 08:22:46.29ID:FwCAgNMs
コーナンの通販で適正価格で出てました。858円税別です。
https://www.kohnan-eshop.com/shop/g/g4970210014646/

アロンの塩水選カゴは丈夫な取っ手が付いているから
持ち運びが楽で助かってます。5~6個あると花壇の土の入れ替え
みたいな大仕事の時も土を撒き散らさずに済むので便利ですよ。

それにしても楽天だと全く同じものが3,980円(税込)、
https://item.rakuten.co.jp/housingplaza/ensuikago/
この価格差は何なんでしょう。。。
0603花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 11:07:55.69ID:8CQUVz8A
それ見て高いんだなーと思ってました
組合員価格とかあ
0604花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 13:07:14.73ID:FwCAgNMs
まあJA購買部なら組合員じゃなくても誰でも店頭表示価格で買えるし、
近くにJAなければコーナン通販ですかね。

楽天のはちょっと無理すぎる価格設定だと思う。。。
0605花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 21:27:51.82ID:2Lnk8Hpg
持ち運びの頻度が低ければ、大きめのプランターでも代用できそうだね
スリット鉢じゃ無理だけど、フレグラーポットみたいな穴の小さなプランターなら
0607花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 11:05:48.07ID:rq9yBA66
不肖のつるオフィーリアが芽を伸ばしてる〜!

で、保険でポチッとした苗が今日さっき届きました。
さあ地植え作業だ。アロン籠全員出動ですw
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