【ツル】つるバラスレッド23シュート目【CL】 [無断転載禁止]©2ch.net

**花咲か名無しさん** · 2018/02/24(土) 23:13:30.09

>>510　私は493さんではないですが
うちと逆だ、つるブルームーンは木立ち状態で、つるオフィーリアは伸びまくってる
つるブルームーンは６年くらいその状態だから今回鉢に移した

同じようにピエールも苗３本目でやっとつるバラらしく伸びた
他は木立ち状態のまま

品種というより買った時の苗で決まる印象
つるブルームーンを買い直すかどうか考え中
伸びてるつるオフィーリアも２本目

**花咲か名無しさん** · 2018/02/25(日) 09:30:16.11

>>511
うちのつるブルームーンも同じだよ。
初めてのバラで新苗からだったからこんなもの？と思いつつ3年育てたけど
同時期に育ててた他のつるバラは、大きくなって違いが歴然としてきたので
昨年から、木立として育てることにして新しく大苗買ってきたら、ちゃんとつるが伸びて誘引できた。
元のは樹形を整えるのに今回かなり思い切って剪定したけど、新芽がたくさん出ててきてる。
春が楽しみや

**花咲か名無しさん** · 2018/02/25(日) 17:44:13.05

>>510 >>511 >>512

大苗で買って根鉢を崩さすに植えてない？
バラは1本だけ太い根があって長い物は出荷の際に
ぐるぐるにして鉢につっこんでるらしいんだけど、
植え付けの時にぐるぐるのままだと育たないんだって。
つるだと成長はやいしぐるぐるされてる確率高いと思う。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/25(日) 18:02:05.94

芽が動いた今、ほぐせずにぐるぐるのまま植えてしまったOR、植え替えて間に合うだろうか…(震え声)

**花咲か名無しさん** · 2018/02/25(日) 18:07:34.10

>513
それ、あるかも。新苗で植えた子は全部ぐんぐん伸びたけど、
大苗の一部の子が伸びないんだわ。

もう芽が動いてるし、今から植え直しは遅いですよね。。。
今年1年様子見てから植え直しするか、それとも511さんや512さんみたいに
苗の素性によるものなのか。。。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/25(日) 18:15:05.96

うちはまだ雪の下で、3月末頃に雪が融けたらすぐに鉢増しだの植え付けだの本選定だのが待ってるけど
お庭晒してくださった方のおかげでテンション上がるわー
今年こそツルの地植えするぞー

**花咲か名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:35:31.77

>>514 >>515
今ならギリ間に合うよ。
芽が動いてると言っても数センチでしょ？
すでに枝になってるとかならやばいけど・・・。
本当にぐるぐるならまた1年棒にふることを
考えたらやってみる価値はあると思う。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:46:22.62

あ根鉢崩すといっても、シャワーで洗って真っ裸みたいなんじゃなくて
ぐるぐるされてる太い根をみつけだして穴にあわせてカットするだけね。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/25(日) 20:38:59.47

>>517>>518
ありがとうございます
根を熊手みたいなので解く感じで？多少は千切れてしまうかもしれませんがやってみます！

**花咲か名無しさん** · 2018/02/25(日) 21:19:08.62

>５１１ >512
うちのつるブルームーンは去年の春に新苗で2株植えて、両方とも
ぐんぐん伸びて秋には4メートルぐらいになりました。
つるブルームーンの特性かと思ったけど、そうでもないんですね。
苗の素性かもしれないけど、相原で購入した苗は新苗も大苗も外れないです。
つるオフィーリアはよそで買った大苗・・・２年目の伸びに期待してみます。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/25(日) 21:23:31.58

512だけど
新苗だったから、まずはそのまま鉢増しして冬に根鉢も崩して土替えと鉢増しです。
その時に伸びたつるを誘引できるはずなのに全く曲がりそうもない枝だったので曲げるのを断念。
結局、中途半端な樹形になってしまい？？？と思いながら、ずっと育てていました。
ということで、根っこがぐるぐるしてたとかはなかったです。
たとえ大苗でそのまま植えても、鉢なら次か次の植え替えの時期にほぐすから根が絡まって成長が遅いとか
ないのと違うかな？

うちのは単純に、つると木立が混ざって間違っていたのではないかと思ったので
新たに買い直したら成長の仕方がやはり全然違ってて納得したけどね。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/25(日) 21:25:45.55

>517
え、じゃあやってみようかな。つるオフィーリアだけでも。
この話を昨日聞いておきたかった～。明日から仕事。。。
あ、でも水曜日なら午前休とってやれるかも。
掘り起こした後、洗わずに根を伸ばしてカットね。
ぐるぐるにされてなかったらそのままそっと戻す感じかな。
ありがとう。やってみますね。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/25(日) 21:38:44.67

つる○○、っていうもともとはブッシュの品種の枝変わりだと
また枝変わりで延びにくい形質に戻ってしまう場合もあるよ…
クライミングなのにどうしても伸びが悪い、何年たっても大きくならないなんて場合はその株は木立として割りきった方が

**花咲か名無しさん** · 2018/02/25(日) 22:32:49.92

うん、でもうちのつるオフィーリアは木立ちにしても
勢いがなさすぎというか、ほとんど伸びずショートも
出さずに秋になってしまって、いっそ枯れてしまえば
諦めもつくけど、枯れはしないでぐずぐずしてる感じなんですよね。
今のところ変な腫瘍もなさそうだし、いっぺん荒療治してみるのも
いいかもしれないと思いました。

木立ちなら木立ちで元気に育てばいいけど、今の状態が続くぐらいなら
思い切って状況を変えてみようと思います。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/25(日) 23:29:11.19

511です
うちも新苗で買って、冬に根をほぐして確認し
庭のメイン南向きの日当たり抜群の場所に植えて
反対側の真っ赤なつるバラと中央で絡めて紫が咲く光景を妄想して６年
１ｍのままw

昨年はかなり剪定してみたら、元気なシュートが伸びてきて・・
やはり1ｍくらいで止まったw
なのでこれはもう鉢で育てることにしました
妄想通りにはいかないですね、それが面白かったりもするけど

**花咲か名無しさん** · 2018/02/25(日) 23:38:57.45

>>522
がんばー。
話変わるけど、ブルームーンとオフィーリアうちにもあるよ
趣味が一緒みたいで親近感

**花咲か名無しさん** · 2018/02/25(日) 23:40:53.46

>>525
それはさすがにタグ違いかも
シュートが1Mでとまるなんて普通のHTだわ

**花咲か名無しさん** · 2018/02/25(日) 23:46:39.60

>>527
そうだったのかー６年も待ってアホ丸出しw
新苗の時期に出会ったらまた買ってみよう
ありがとう

**花咲か名無しさん** · 2018/02/26(月) 08:07:24.80

不肖のつるオフィーリア、今朝じっくり見てみたら、主幹の先に
今まで出したことがないような芽というかシュートっぽいのを伸ばし出してた。
しかも二つも。
なんか「今年はやるわよ」と言ってるようにも思えてしまう。
芽もいい感じに出てきているし、今掘り起こして勢いを削いでしまうかも、
と思うとちょっと躊躇する気持ちにもなってきちゃいました。

何かのサイトでつるオフィーリアは2年目から伸びる、って書いてあるのを見た
ような記憶もあるし、う～～～んんん、悩ましいぞ。。。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/26(月) 08:23:13.58

連投失礼、
>526
ブルームーンとオフィーリアって、両方とも「ダマスクとティーが混ざった香り」
という風に表現されるけど、それぞれ「ブルー香」、「オフィーリア香」って
呼ばれるぐらい独自の香りを確立してるから、どんな風に違うのかを楽しみたくて
両方植えてみたんです。

でもつるブルームーンは去年ぐんぐん伸びたけど花は一輪も咲かず、
つるオフィーリアは株がいじけているから花芽は出てもむしってたし、
まだ香りを比べられてないんです。

今年は両方とも咲くといいなぁ。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/26(月) 15:00:52.64

>>529
それって自力でぐるぐるから回復したのかも。
だとしたら勢いを削ぐことしたくないよね。
様子見でいいのかも。

>>530
ブルームーンとオフィーリアの組み合わせの人
他にもいるなって思ったらそういうことだったんだ。
私はたまたま。
香りの違いは今まで気にしてなかったけど今年は気にしてみる。

今年はいっぱい咲くといいね。
待ちきれないならHTの方を買うと言う手も（悪魔のささやきｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/02/26(月) 19:57:00.52

>>507
コーネリアの欠点、木立ならなんてことは無い花が散らないという点
情報ありがとうございます！

**花咲か名無しさん** · 2018/02/27(火) 08:06:25.41

>531
そーう、ですねぇ。今朝見たらシュートの元みたいのが合計で4つ出てました。
去年とは様相が違う雰囲気です。今年はこのまま見守ろうかな。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/27(火) 09:38:44.77

>>509
めっちゃキレイや…

**花咲か名無しさん** · 2018/02/28(水) 00:34:57.11

つるばらを誘引なしでほっとくとどうなるか知ってる人います？
一昨年、家族がランブラーだといわれてもらってきた挿し木の株を、
敷地のはずれの石垣の上からたらそうと石垣のふちギリギリに
植えて忘れてたのが、今日みてみたら自立してましたｗｗ
長いシュートが左右にのびてどうみてもつるバラ。たぶんキング。
これってどうなるんでしょうか。支えがないとサイドシュートがのびて
重くなった時に折れちゃうのでしょうか？普段見えないところだから
折れたり枯れたりしないなら放置決定だけど、かわいそうなことに
なるならどうにかしないといけないと思って質問してみました。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/28(水) 06:56:42.60

>>535
這いまわるように暴れるだけだからあんまり気にしなくていいよ
折れるとか無いから

**花咲か名無しさん** · 2018/02/28(水) 08:23:32.72

>>535
ピエールはおれたよ
根本から

そんで重みで折れるときにはむしるようにして折れるから根元の損傷がひどい

**花咲か名無しさん** · 2018/02/28(水) 10:09:43.75

ちゃんと管理した方がいいね
台風などでむしり折られた枝や株ごと飛ぶことも想定できるし
石垣の上からだと下の人や物への被害も大きくなるし
真下には何もないとしても台風時はかなり遠くまで飛んでいくから怖い

**花咲か名無しさん** · 2018/02/28(水) 16:28:23.82

みなさんレスありがとう。
ピエールほど太い枝じゃないし、
台風も影響が少ない地域だからセーフかなとも
思ったりするけど株元の補強だけはしておこうかと思いました。
100均の鉢スタンドでもくくりつけておこう。
長い枝が3Mくらいにのびて左右に広がってるからいまからかぶせられるか謎だけどｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/02/28(水) 17:35:33.30

>>372だけど実はあれからぶち折った枝を医療用テープ(医療用テープにする意味があるのかはわからない)で止めておいたら
数日たっても萎れず、くっついたっぽかったので、テープを剥がして接着剤で固めておいたら成長を続け
ここ数日暖かくなってきたら先端に芽まで………と思った矢先に本日ポロッと枝ごと取れた(´；∀；｀)
冬の間の命だった。
でもそのすぐそばから新芽が…新芽が出たのでヤバイ枝がパージされたのかもしれない

**花咲か名無しさん** · 2018/02/28(水) 18:51:40.52

>>540
折れてすぐなら1年くらいテープで付けとくと完全復活するけど
どうせまたシュート伸ばすから割りきって捨てる方が気楽

**花咲か名無しさん** · 2018/02/28(水) 21:02:15.61

いぃちねえええん
医療用テープで巻かれた姿は見苦しかった…きっぱり諦めますthx

**花咲か名無しさん** · 2018/02/28(水) 21:23:29.85

フローラーテープにしておけばよかったね…

**花咲か名無しさん** · 2018/02/28(水) 22:20:53.15

>>540
接ぎ木は一年位引っ付けとくからせめて半年は巻いといた方が良いよね
でもツルバラはあきらめて次を伸ばした方が良いよね

**花咲か名無しさん** · 2018/03/01(木) 00:00:54.22

>531
今朝も不肖のつるオフィーリアをじっくりみつめて、このままがいいね、
ということにしました。
で、悪魔のささやきに乗せられて、大苗１株ポチッとしてしまいました。。。
いえ、HTじゃなくてCLオフィーリアですよ。まあ、保険です。
つるブルームーンも2株だから、つるオフィーリアも2株でいいでしょ、と
思いきることができました。ありがとうございます。
ああ、でもこれでつるバラが11株、HT10株、ER2株、さすがにもう限界かも。。。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/01(木) 17:33:59.86

>>545
うちはジュリアとブルームーンとクリムソングローリーとピースと
アイスバーグをHTとつるのセットで揃えていてオフィーリアはHTだけなんだ。
ブルームーンはつるの方が新苗のときに風で根元から折れちゃって
もったいないから挿したらついたのが2本あった関係で2セットあるｗ
つるで返り咲きを期待するよりも四季咲きを追加しちゃえという考え。
オフィーリアもセットにしたいとは思うけど、もうつるバラの場所ないや。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/02(金) 20:24:44.41

HTのクリムゾングローリーはうちにもあります。
同じ品種でHTとCLをセットにする楽しみ方もあるんですね。

HTから始めたけど、意外と配色やレイアウトに制限が感じられて、
むしろCLの方が自由自在に楽しめる感じがしています。
これから花が咲くまでが楽しみですね。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/04(日) 21:35:09.50

バラは3年目からという
3年目の春を迎えました

8種類あるバラの木もそれぞれの速度で芽吹き出しました
ニュードーンもいっぱい芽吹いてます

小さな苗木から、1本も枯れることなく育ってくれて

本命の
3年目の春を迎え
ドキドキの毎日です

**花咲か名無しさん** · 2018/03/05(月) 07:16:36.29

ニュードーン3年目は「バラに任せる」って思い始めた時期だな～

一昨年から育て始めたランブラー5本を咲かせるつもり
去年は成長優先で咲かせなかったから楽しみ

**花咲か名無しさん** · 2018/03/05(月) 15:05:44.06

成長のために咲かせなかったことなんて一度もないなｗ
メンドクサイから。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/05(月) 18:14:29.80

つる品種って放っておいても最初は花より成長優先になるからなあ
木立とは違うって思う

**花咲か名無しさん** · 2018/03/05(月) 18:14:54.53

>>550
成長早くなるから、挿し木苗にはオススメ
さっさとでかくしたい新苗にも有効
大苗でやる意味はほぼ無しです

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 02:16:57.82

ないな。夏の間にあっというまに伸びて成長するし。
549さんは秋苗の話じゃなかろか
この冬だって蕾落としていいかどうかって質問いくつあったやらしらんが

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 02:53:19.86

つるで花を我慢ってあんまり聞かないよね
株が充実してないとそもそも咲かないし

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 08:24:52.77

人が良かれと思ってやってるんだからいいんじゃないの？ｗ
私は、549さんの花はこの春きれいに咲かせると思うわよ
我慢しなかった人よりも

蕾を取ってあげる作業もとても大変
ちゃんとバラは分かってるよ
549さんが慈しんで育ててくれてること

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 09:45:06.88

このスレの皆様に相談ですm(_ _)m
地植えのツルバラを今更配置換えしたくなりました、大変だし面倒くさいけど猛烈に。
さいたま市なのでもう暖かくなり始めてます（汗）
すっかり掘り上げることは無理なので結構根っこも切ることになると思います。
もし自分の立場なら、気持ちをやり過ごして次の冬にしますか？
それとも今年の花数を諦めて強行しちゃいますか？

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 09:58:19.89

>>556
配置変え、大変だけど楽しそうだねー
どうしても気に入らない数ヶ所だけ、だめ元で抜いて植え替えか鉢上げする。
今の時期、最悪枯れるかもしれないので、あまり愛着ない品種からとかね。

枯れたら新しい品種を買ってしばらく鉢で育てておく。
場所が空いたら土壌の改良もしておく。
そして来春の配置の妄想をする!

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 10:14:00.52

>>556

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 10:16:59.62

>>556
自分ならやる
一年我慢して咲いたとこみてイマイチだったらすごい損した気分になるから

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 10:19:48.31

今だったらまだギリギリいけそうな気はする
天気予報見て比較的気温低い日を選んだら大丈夫じゃないかな

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 10:23:53.82

>>556
昔村田晴夫さん本でつるバラの植え替えは冬の休眠期か梅雨時にするって読んだことがある。
私だったら梅雨時まで我慢して梅雨時に植え替えする。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 13:37:07.48

>>556
動かしたくなると動かしちゃうよね

やるならなるべく根を切らないように慎重に掘りあげて
太いのが地中奥深く伸びてってたりするし

掘りあげたらすぐバケツの水の中に入れる、絶対に水切れさせない
植え替えた後、地植えでも水をやって乾燥させない

根っこが切れちゃったら枝は切らないと危ないかも
あと風で動かないようにしっかり支えて

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 16:14:04.45

>>556です
ご意見ありがとうございますm(_ _)m

やる！というレスに背中を押していただき、勇んで庭に出たもののポカポカと暖かく左右3、4メートルに渡りいきいきと赤く芽吹いた枝を見るとどうも…ゴリゴリ掘り上げる意気が沈み、誘引をやり直し、鉢植えのものを植え込むのみで終わりにしました

梅雨時なら植え替えOKなんですね！良いことを聞きました
今年の梅雨は雨合羽着て頑張ります

それにしてもバラを植えて10年、いろいろ勉強してるはずなのに、なぜか初心者の頃怖いもの知らずにバンバン植えたときの配置が良かったような気がするのが不思議です

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 16:54:26.88

3、4メートルw
思いとどまってよかったかも
枯れてもいいやって気持ちならいいかも

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 17:34:56.29

植え替えと言えば、鉢でつるバラ育ててる人、
植え替えの時はどうしてるのでしょうか

ながーく伸びたつるをそのままにして植え替えるのすごく大変そう…
ベランダでつるバラやってみたいんだけどそこがネックになって踏み切れないw

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 18:55:26.42

以前鉢の下にフラワースタンド置いてて
植え替えの時にスタンド外して宙吊りにしてた猛者がいたはず

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 19:16:16.25

>>565
集合住宅ならやめなさい
他の人が迷惑
一軒家に引っ越してからにしなさい
私が大家なら他人のことを考えない自分勝手な賃貸人はお断りだわ

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 19:52:46.27

ばっかじゃないの？
賃貸じゃなくて分譲の超絶金持ちのタワーマンション住まいとかで
ベランダが避難誘導路になってないかもしれないじゃん

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 20:14:53.01

>>565
ベランダなので鉢はオベリスクにしてる
ベランダが無駄に広くてフェンスが勿体ないので、フェンスには朝顔、ゴーヤ、クレマチス絡ませてる

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 20:23:31.45

高級タワマンは管理組合が煩いから園芸とかきっとそのへんの賃貸より余程自由がないぞ

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 21:20:21.51

すいません、ちゃんと書けばよかった、一軒家です
地植えのつるバラはいくつかあるんだけど
ベランダのフェンスにも絡ませてみたくて。

それ用にクレパスキュールを買ったんだけど
やっぱり地面に植えちゃおうかなー、どうしようかなーと悩み中なんです

室内からの鑑賞じゃなくて外から見るようにしたいんですよね
それだと誘引もややこしいのかな…

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 21:42:35.29

>>571
私が薔薇にハマったきっかけのおうちが
１階からベランダにかけて地植えして上まで這わせてたなー
ベランダに這わせてるって夢だよね

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 21:48:25.51

>>571
ベランダのフェンスがスカスカの柵や網状なら
内側から誘引しても太陽が当たる外側にも花をつけるから問題ない
それより木造一軒家のベランダやバルコニーはマンション等SRC造より耐荷重が低く
また重量物を上階の片側に偏らせると耐震性が落ちるので
土・水・植物等の重量は抑えめに、防水も短いスパンでメンテするよう気を付ける
つるバラ用大鉢1つぐらいなら全然大丈夫だろうけど、調子に乗ってたくさん置くようになると危ない

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 21:48:42.93

ベランダの広さや他の使い方にもよるけど大変だし、
ベランダ掃除半端ないと思うｗ
排水詰まらないようにね。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/06(火) 21:53:37.40

>>571
一軒家の二階のベランダで育ててたんだけど
一階から二階へ土運びとか年々辛くなっていきw
今年はついにミニバラ以外は全部下におろした

１０年たって一階からつるバラが伸びてきたってのもある

**花咲か名無しさん** · 2018/03/07(水) 00:34:03.59

私もフラワースタンド外して、誘引した枝外さないで植え替えしてる。
鉢を少し手前にもとから置いておくとスタンド外しやすいよ。
スタンドと鉢を外した後はひっくり返した浅い鉢や育苗箱なんかに載せて作業してる。
誘引ほどかないから枝は邪魔にならないよ。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/07(水) 01:05:12.62

うちはエントランスに特大のキューブ鉢（40cm）二つにつるバラ植えて
パーゴラ風のアーチを作ってる。特大鉢だから植え替えは想定してないんだけど、
植え替えや鉢増しってやっぱり必要になるのかな。。。
必要になったらどうしたらいいんだろう（涙）

**花咲か名無しさん** · 2018/03/07(水) 07:40:49.01

うちは地道に周囲の土を掻き出してまた新しい土を入れてるだけ
細いシャベルがあると便利だよ

**花咲か名無しさん** · 2018/03/07(水) 08:12:42.46

>578
ありがとう。
細いシャベルでなるべく根を痛めないように土を書き出す感じかな。
植えた時に比べて土の表面&株元の高さが下がってきているから、
いつかは掘り上げて持ち上げなくちゃならないと思ってます。
その時は下からスコップで持ち上げて、空いた空間に土を入れる
ようなイメージだけど、周囲の土を柔らかく突きくずしておかないと
根がブチブチに切れてしまいそう。
細いシャベルで丁寧に崩していくイメージでいけそうな気がします。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/07(水) 08:16:25.47

みなさん、レスありがとう！

おっしゃる通り、木造一軒家です。
基礎にかなりお金かけたから耐震性は高いと思うんだけど
ベランダにものを置くってそういうリスクもあるんですね、勉強になりました。

鉢をフラワースタンドの上に置くって良さそうですね～
考えた人すごいなあ、うちも真似させてもらいますw

ベランダ掃除は秋の恒例行事なので慣れてますw
裏にある巨大などんぐりの木の落ち葉がどっさり落ちてくるんですよ＞＜

クレパスキュールは枝垂れ気味でも花がつくらしいので
ベランダから軽く枝垂れさせてみたいんですよね
本当はランブラーでやってみたいですけど、面積的に収拾つかなくなるからw

**花咲か名無しさん** · 2018/03/07(水) 09:41:08.00

>>579
土が下がってきてるなら、バーク堆肥を上に足してあげたら土も柔らかくなるしいいよ
土の交換は休眠してる時に角の２箇所を根ごとがっつり掘り起こして元肥入りの土を入れる
根っこを少し切った方が成長もよくなって鉢の中も根っこでガチガチになりにくい
とりあえず、バーク堆肥だけでも足したら？

**花咲か名無しさん** · 2018/03/07(水) 19:53:44.33

>581
ありがとう。上に足すなら株元を埋めない範囲で薄くですよね。
やってみようと思います。

でもバーク堆肥は使ったことないなあ。。。
今使っているのはホムセンで買った馬糞と牛糞と鶏糞の堆肥を
混ぜ合わせてから少し寝かせたものです。これ、元肥に入れると
めっちゃ元気に育つんですよ。思いつきで始めたんですけどね。

いくつかの鉢には冬に上から足したけど、特大パーゴラ鉢には
株元と地表が近いから足してませんでした。薄～く足してみようと思います。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/07(水) 20:00:37.98

>>582
ちなみになんですけど、どのくらい寝かせてますか？
参考に教えてください

**花咲か名無しさん** · 2018/03/07(水) 20:34:52.65

糞類全部混ぜるっていうのが面白くて試してみたくなりましたw
動物性堆肥だから少量ですか？

バーク堆肥はうちだけかもしれないけど、ミミズ＆ダンゴムシが大量発生して大変でした

白い菌のついた針葉樹チップをマルチングがわりに敷き詰めたら、凄く樹勢がましたけど何故なんだろう？

**花咲か名無しさん** · 2018/03/07(水) 20:37:54.53

>583
え、そうですね。口を開けた袋に入れて1ヶ月も寝かせれば十分だと思うけど、
急ぐなら水をかけて湿らせてから1週間で使うこともあります。
その時は塩水選バケツに入れて通気性の良い状態にしてガスを抜きます。
湿った方が発酵が進んで肥料焼け（鶏糞が悪さする）を防げるかと思って。

でも全くの自己流ですから、あくまでも参考情報にしてくださいね。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/07(水) 20:49:54.98

>>585
ありがとうございます
北国でこれから土づくりだのなんだのなんですが
堆肥関係を初秋に仕込み忘れて…どのくらいで使えるかなとお伺いしました
1ヶ月なら今から仕込みだせば雪解けに間に合いそうです

問題は発酵させる場所…家の…なか…か

**花咲か名無しさん** · 2018/03/07(水) 21:01:55.07

>584
そうですかw
じゃあもう少し詳しく言うと、馬糞と牛糞は40ℓの袋で鶏糞は15kgの袋
（容積はたぶん30ℓぐらい）で売られているから、それを1袋ずつ買って、
ブルーシートの上に全部広げて、雪かきスコップで何度も切り返して混ぜ合わせます。
それを585のやり方で寝かせて、あとは使いたい時に使う感じです。

量は‥‥元肥の時はがっつり入れちゃいますね。
鉢なら用土の高さの下から3分の1ぐらい。大きな鉢なら5分の2ぐらい。
土に混ぜないで堆肥だけでその量を入れちゃいます。
私は底石を入れる派なので、日向土を3センチぐらい入れますね。
日向土の上に隙間なく鉢底ネットを入れてから堆肥をどかっと入れます。

その上に無肥料の園芸用培土を巻いて厚さ3センチぐらいに固く叩き締めて
根と堆肥が触れないように「底壁土」を作って、あとは無肥料園芸培土を
普通に入れて、届いた苗を植え込みます。赤玉とか使ってないですが、
問題はないみたいです。使った場合と比べたことないですけど。。。

以上です。ヤバいぐらい超自己流ですが、ヤバいぐらい育ちますw
くれぐれも参考情報として、自己責任でお願いいたしますね。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/07(水) 21:05:29.09

すみません、文字化けしちゃいました。
馬糞と牛糞は40リットル、鶏糞は15kg（容積は約30リットル）の袋、です。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/07(水) 21:29:09.16

バケツは塩水選でないと不都合があるのかな？
あるから使ってる感じでしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2018/03/07(水) 21:29:20.07

>>584
>白い菌のついた針葉樹チップをマルチングがわりに敷き詰めたら、凄く樹勢がましたけど何故なんだろう？

それたぶん肥料を手作りしてる人が「はんぺん」と呼んでありがたがってる菌だと思う
よく知らないけど、善玉菌のかたまりみたいなありがたい存在らしい

**花咲か名無しさん** · 2018/03/07(水) 21:40:04.02

鶏糞は品種を選んでやったほうがいいよ。
バラには効きすぎるみたいで品種によってはボーリングしまくる。
ものすごく多きな(当社比1.5倍とか)蕾が沢山あがったとこまでは
もりあがったんだけど、そのあと全部開かずに終わった時は切なかったｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/03/07(水) 22:49:41.25

はい、塩水選バケツはあるから（あったから）使ってるんですが、
土や堆肥を入れたまま外に置いておいて雨がかかっても、
水が抜けてくれるから具合がいいんです。
要は大きなザル籠なので。

地植えする時に掘り返した土を一時貯めておくとか、
何かと重宝するのでうちでは6個を園芸用に確保してます。
土を戻すときにも持ち上げてガバッと入れられるし、
芝生周りで土を撒き散らしたくない時なんかも重宝します。

使わないときは重ねて置いていけるし、何しろ容積が大きいのに
軽くて丈夫だし（安いし）、便利ですよ。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/07(水) 23:04:35.83

なんどもすみません、ググってみたら塩水選バケツじゃなくて、
その中に入れる「塩水選カゴ」でした。バケツじゃ水が溜まってしまいますよね。
大変失礼しました。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/08(木) 00:25:34.77

>>587
詳しくありがとうございます
大量の糞を置いておける場所を確保できたらやってみたい！
効きすぎるからボーリングのリスクもあるけど適量で施肥したときすごい効果というのは、京成のフラワーメーカーもそんな書き込みをどこかで見たことがあります

>>590
善玉菌なんですね〜
ただのバークチップやバークファイバーだと、ダンゴムシとミミズを呼び寄せる害のほうが気になったんですが、白い菌の付いたものは、そんな害を捨て置けるくらいぷりぷり艶々ぐんぐんしました
手作り肥料だとその効果があるんですね
興味はあるけど自信ないなぁ

**花咲か名無しさん** · 2018/03/08(木) 00:47:58.73

>>594
なんか伝わってない。
はんぺんは手作り肥料に必要だけど、
肥料を手作りしないといけないってわけじゃないから。
プロが作ったぼかしとかにももちろん使ってある。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/08(木) 08:13:05.40

>594
これも想像なんですが、善玉菌が大量かつ多様に含まれている馬糞が
栄養豊かだけど暴れて悪さしやすい鶏糞をコントロールしてくれて
いるんじゃないかな、と。
牛糞は縁の下の力持ち兼増量剤、というイメージです。牛さんですから。。。

例えば春芳の鉢では上で紹介したような施用量でもボーリングは起きていません。
逆に何も使っていなかったオスカルフランソワは秋になってボーリングしまくりました。
ので、この冬に鉢増ししてがっつり元肥入れちゃいましたが、どうなるのかな。。。

でも、肥料のやり過ぎはボーリングの原因になるようですし、591さんが言うように
ボーリングしやすい品種には施用量を控えめにしたほうがいいと思います。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/08(木) 10:27:40.31

>>595
失礼しました
確かに市販品でも今はなきブラドミン5なんかもねかせて発酵させると白くなってました〜
でも土に埋めてしまうので、白菌チップをマルチしてそこいらじゅうに善玉菌！の状態には遠く及ばなかったです

>>596
なるほど
今の在庫のものに飽きたので、使い切ったらチャレンジしてみますね！もちろん自己責任で
実験たのしみです♡

**花咲か名無しさん** · 2018/03/08(木) 11:07:01.76

>>593
かごね！これはいいね
ダンボールだと崩壊しちゃうし
一輪車だと雨水貯まっちゃうし
いいこと聞いた！

**花咲か名無しさん** · 2018/03/08(木) 22:01:59.67

>598
はい、「塩水選カゴ」でググれば出てきます。間違えてすみません。
うちでは何かと園芸作業の時の必需品になってますw

JAの購買部に行けば1個数百円で売ってます。
都会だとホムセンにはないかも、ですね。

古くなって土を入れすぎた時に縁が割れたりもするけど、
ガムテープで補修すれば元の強度で使えます。
うちの塩水選カゴは、もう8年選手ですが、まだまだ現役です。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/08(木) 22:16:09.08

>>599
JA様が地域に癒着したクソ田舎に住んでおりますので…
購買部に電話しておきます
因みに何リットル使ってますか？

**花咲か名無しさん** · 2018/03/08(木) 23:22:29.78

>600
私のはアロン化成の３６リットルです。
これ以上大きいと持ち上げる時にきつくなるので。。。
ネットでみたらけっこう高い！ JAで買いましょうw

**花咲か名無しさん** · 2018/03/09(金) 08:22:46.29

コーナンの通販で適正価格で出てました。858円税別です。
https://www.kohnan-eshop.com/shop/g/g4970210014646/

アロンの塩水選カゴは丈夫な取っ手が付いているから
持ち運びが楽で助かってます。5~6個あると花壇の土の入れ替え
みたいな大仕事の時も土を撒き散らさずに済むので便利ですよ。

それにしても楽天だと全く同じものが3,980円（税込）、
https://item.rakuten.co.jp/housingplaza/ensuikago/
この価格差は何なんでしょう。。。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/09(金) 11:07:55.69

それ見て高いんだなーと思ってました
組合員価格とかあ

**花咲か名無しさん** · 2018/03/09(金) 13:07:14.73

まあJA購買部なら組合員じゃなくても誰でも店頭表示価格で買えるし、
近くにJAなければコーナン通販ですかね。

楽天のはちょっと無理すぎる価格設定だと思う。。。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/09(金) 21:27:51.82

持ち運びの頻度が低ければ、大きめのプランターでも代用できそうだね
スリット鉢じゃ無理だけど、フレグラーポットみたいな穴の小さなプランターなら

**花咲か名無しさん** · 2018/03/09(金) 23:26:21.46

そこまで頑張って鶏糞使わなくても

**花咲か名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:05:48.07

不肖のつるオフィーリアが芽を伸ばしてる～！

で、保険でポチッとした苗が今日さっき届きました。
さあ地植え作業だ。アロン籠全員出動ですw

**花咲か名無しさん** · 2018/03/10(土) 15:25:59.45

モッコウバラに蕾きたーー

**花咲か名無しさん** · 2018/03/10(土) 18:21:55.43

>605
たぶん、できると思います。強度と容量さえあれば。
アロン籠はしっかりした取っ手があるので、土をけっこう
入れても何とか持ち上げて運べるので助かってます。

地ごしらえとCLオフィーリア植込み完了～
安い住宅造成地だから掘ると半分はガラ石で毎回
掘り出すのに重労働。今日も筋肉痛になりそうです。。。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/11(日) 22:24:15.37

つるバラの芽が伸びて来た

**花咲か名無しさん** · 2018/03/12(月) 12:23:06.04

>>602
農機具系の仕事してるけど
パーツメーカー小売3000円のが製造メーカーで1万販売メーカーで1万
販売店が1万上乗せで4万とかある業界ですからね

**花咲か名無しさん** · 2018/03/12(月) 13:16:37.40

>>602
>この価格差

なにもそればかりでなくネットの価格差ってひどいよ
一箇所でしか売ってない(他と値段比較できない)物は買わないほうが良い。
ネットでは当たり前にぼったくりが横行してる。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/12(月) 19:24:33.97

JA 価格を知ってたから楽天見て「え、なにこの値段？」と思えたけど、
知らない人は買っちゃうのかな。でも塩水選カゴなんて普通はお米生産
農家、それも苗づくりを自分でやる専業農家しか使わないし、当然JAで
購入するだろうから、楽天のボッタクリ価格で買う人が稀にいても儲けは
微々たるものでしょうに。。。

ステマじゃないけど地ごしらえや堆肥作り作業にアロンの塩水選カゴは
一度使うと手放せないですw JAかコーナンでまとめ買いがおすすめですね。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 11:56:05.77

まるで生産者農家を目指す方のスレみたい
みんな趣味でやってる程度でしょ
庭にきれいなバラがあればいいな位

何十本も植えたりプロ又はプロを目指すなら、別スレでやれば？
興味ないし妙に力入っていて疲れるだけ

JAなんか全く関係無し！

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 12:12:35.04

>>まるで生産者農家を目指す方のスレ

どこが？

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 12:32:25.98

バラそっちのけで
なんかついていけないよね。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 12:34:27.59

植え替え躊躇してたレイニーブルーについに着手。
根詰まり気味でやって良かった。
やっぱりこれ地植えフェンス向きだね。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 13:50:51.88

>>バラそっちのけで

どこが？

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 14:22:48.09

>>614
そうかな？
私も趣味でやっているけど塩水選かごの話は役に立ったよ。
気に入らない話題だったらスルーすれば良いと思う。

趣味でも栽培する本数が多ければ、プロを目指すとかではなく、なるべく効率よく世話したいと思うんじゃない？
使う資材だって安く手に入った方が良いしね。
ウチは都内でJAとかないので、農家向けの通販使ってる。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 15:06:31.50

人によって興味違うし、つるバラにはつきものの作業に便利な道具って事でスレチでもないしね

大暴れの結果オベリスク仕立て諦めて、剪定で70センチに切り戻したナエマ、今年は背の高さで咲いてくれると良いな（あ、ブッシュ仕立てはスレチ？

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 20:22:39.42

つるバラを本格的にというか本来の姿で育てるなら、
地拵えもちょっとした土木工事になるからね。条件にもよるけど。
俺はつるバラ始めてから園芸道具に土木用のツルハシを加えたよ。
ツルハシはいいぞ～。人生観変わるぐらいの破壊力と突破力がある。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/16(金) 01:23:34.73

よく読んでなかったけどヤブ蚊対策に塩水塩カゴ便利そうだね。本当は用土作りにコンクリートミキサー欲しいけど置き場所考えると諦めて毎回自分で捏ねてる。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/16(金) 08:11:02.60

たしかにつるバラ始めると園芸が色々変わりますね。

3.8Mのはしごを買ったよ。
家にそんなはしごをかけて自分が昇るなんて想像もしなかった世界w

**花咲か名無しさん** · 2018/03/16(金) 09:54:26.64

>>614
JA関係あるでしょ。
大袋の肥料がホムセンよりもずっと安いし品質もいい。
硫酸マグ20K2800円とかBMようりん20K2800円とか超お世話になってるよ。
今あるホムセンの888が終わったらIB 888に切り替える予定。

>>619
私も都内にないと思い込んでたけど案外あるよ。
練馬にあるのをJAのHPで最近発見したばかり。
あそこも肥料売ってるのか気になる。
JA内なら肥料のとりよせできるみたいだから
そのうち偵察してみようかと思ってた。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/16(金) 12:57:28.00

世田谷にもJAあるよ。なければ取り寄せできると思う。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/16(金) 14:19:45.53

>>625
桜新町だよね？
一応JA世田谷目黒となってるけど、うちからは遠いわ。
気楽に寄れるような距離じゃない。残念。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/16(金) 14:50:11.58

あれ？前に千歳にもあったけど、なくなっちゃったかな？
まあ今どきネット通販で良心的なとこを見つけるのが都市部では現実的かも。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/16(金) 16:02:18.64

ぼくは「たまごや商店」ってところで肥料とか買ってます。
安いかな？よくわからんけど普通の園芸店にはないような品ぞろえなので便利です。

たまごや商店　で検索すればみつかると思います。よろしければどうぞ～

**花咲か名無しさん** · 2018/03/16(金) 16:04:37.66

連投になっちゃった、ごめん

よく買うのは硫酸マグネシウムとか第一リン酸カリとかバットグアノとかキトサンとか。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/16(金) 23:26:55.27

皆さん石灰硫黄合剤はどうやって適量入手してますか？
巨大なサイズしか無くて欲しいのに購入出来ずにいます

**花咲か名無しさん** · 2018/03/17(土) 00:10:07.09

>>630
巨大なサイズでも使いきれるよう200株以上栽培してる

**花咲か名無しさん** · 2018/03/17(土) 00:19:05.06

>630
こういうことらしいです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14141831584?__ysp=55%2Bz54Gw56Gr6buE5ZCI5YmkICDlsJHph48%3D

**花咲か名無しさん** · 2018/03/17(土) 21:27:18.73

>617
近くのホムセンに一月前からレイニーブルーの大苗が一株、
誰かを待っている。前は欲しくても手に入らなかったんだけどなぁ。

欲しい、でも今は植える場所が、、、、

**花咲か名無しさん** · 2018/03/17(土) 21:55:49.33

去年、初秋に買ったレイニーブルー
さぁ、今年からが、本番だ☆　
ただ、去年わずかに咲いた姿では花房ごと枝垂れて、コンニチハしてた
雨が降ると、ズタボロに打ちのめされたボクサーみたいだったのが　気になってる

**花咲か名無しさん** · 2018/03/17(土) 22:40:00.03

いいなぁ。。。
私も2株植えたつるブルームーンの間にレイニーブルーを1株植えたら
空間と花の端境期を素敵に埋めてくれそうだなぁ、と思っていて、
…思っていて、、、いや、まだ何も植えてないじゃん。株間は今は
ラズベリー畑になってるけど、植えるとこだけラズベリー移せばいいし。

いやいやどうなのかな。いま測ってみたらつるブルームーンの
株間は2m30cmでした。真ん中に植えたら株間1m15cm、になります。
これ、つるバラの株間としては狭すぎたりしませんかね？？？

**花咲か名無しさん** · 2018/03/17(土) 23:18:08.33

庭狭いから1メートル間隔くらいで植えちゃってます
隙間にクレマチスやらオルラヤなども

レイニーブルー、朝陽のあたる場所で鉢植えで2年育てて気に入ったので早春に地植えしたけど、日当たりの良すぎる場所なので今後は花色がどうなるか心配です
ふわっとしたラベンダーピンクが、チリチリした色あせ薄ピンクになっちゃったら悲しいなぁ

**花咲か名無しさん** · 2018/03/18(日) 00:10:12.32

鉢植えレイニーブルー
https://ameblo.jp/grigri-garden/entry-12301996529.html

これ見て購入してしまった

**花咲か名無しさん** · 2018/03/18(日) 01:11:50.06

つるバラでも株間1メートルぐらいで植えるパターンも結構あるみたいですね。
うう、やばい。明日お迎えにホムセンに走りそうな気がする。。。

私はこのコラム見て惹かれちゃったんですけどね、ミーハーに
http://www.keiseirose.co.jp/garden/flowerinfo/rosecolumn/i/cat6/post_91.html

微香というのが私的には唯一の難点なんだけど、つるブルームーンと
組み合わせれば姿をレイニーブルーが、香りをつるブルームーンが
補い合うんじゃないかな、っていうプランでした。

ピエールと組み合わせる人も多いみたいですね。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/18(日) 10:43:53.79

ニュードーンが「俺はやるぜ」って言ってる
頭（こうべ）を垂れるしかない

**花咲か名無しさん** · 2018/03/18(日) 18:09:04.58

今日やっと庭のつるバラの誘引が終わりました。
12月から始めたのに、悪天候が多くて大幅に遅れてしまいました。
最後の方は、新芽が伸びてきて涙目。
まだ裏庭のつるバラが残っているのにこれからまた雨が降るとか…悲しくなります。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/18(日) 19:56:14.16

ホムセンで確認したらレイニーブルーが３鉢も残ってた。
いやこれ少なくとも2年ものでしょ、っていうぐらいの
惚れぼれするほど太い株を選んで連れてきました。

それからの怒涛のごとき土木工事の地ごしらえ作業。。。
身体中が痛い～

**花咲か名無しさん** · 2018/03/18(日) 21:01:36.98

ピエールドゥロンサール。今日、芽かきしたけどしないほうが良かったの？

**花咲か名無しさん** · 2018/03/18(日) 22:28:00.87

>>642
必要なくない？

**花咲か名無しさん** · 2018/03/19(月) 08:29:58.48

つるバラで芽掻きって聞いたことない。。。
立木でも今年からは必要最小限にしてる。

ピエールならしなくても、というかしない方が
良いように思うけどな。

しばらくすれば復活するから、今後は芽掻きなしで
見守ってはいかがでしょう。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/19(月) 09:08:38.06

芽かきもやった方が良いんだろうけど
まだ先だけど開花終わってピエール元気良く繁ったら
枝抜きした方がいいよ。定期散布してたのに蒸れて
アーチのピエールなのに黒点で去年大変だったw

**花咲か名無しさん** · 2018/03/19(月) 09:13:11.50

挿し木で買ったピエールが今年3年目なので芽かきについて調べたんだけど
つるバラでも芽かきするってのと（品種の限定は無し）
ピエールは芽が出た分は花を咲かせる力があるから芽かきする必要ないってのがあった
うちはとりあえず芽は触らないことにしたよ

**花咲か名無しさん** · 2018/03/19(月) 09:31:54.83

芽欠きした方が良い花が咲くけどめんどくさいからしない
あと、芽欠きすると暴れるバラも有るからやらない
ただ、アーチを手っ取り早く作りたいなら、芽欠きも摘蕾もやった方がいい、枝がよく延びる

**花咲か名無しさん** · 2018/03/19(月) 10:23:18.97

ピエールは真っ直ぐにしとく方が芽かきより効果があるよね？

**花咲か名無しさん** · 2018/03/19(月) 10:34:11.20

>>648
つるバラはなんでもまっすぐが一番よく延びる

**花咲か名無しさん** · 2018/03/20(火) 00:13:42.20

うちのつるブルームーンは去年新苗で植えて教科書通りに
真っ直ぐ上に上に伸ばしたら4メートルを優に越えました。
思い出した。ここ見て景観補充用にレイニーブルー植えようかな、と思ったんだ。
https://himenobaraen.jp/rose/climbing/blue_moon_cl.html

つるブルームーンはよく伸びるけどとにかく茎が硬い！
誘引しようとしてあまりの固さに「あんた青竹かい！」と思ってしまったw

**花咲か名無しさん** · 2018/03/20(火) 11:25:26.35

浅香光代の声で再生された

**花咲か名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:57:23.21

>>651
ワロタｗ
もう浅香光代にしかならなくなったじゃないかｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:34:21.88

自分で受けたw

若き日の浅香光代でイメージしてね
http://pds.exblog.jp/pds/1/201401/22/33/f0297133_3432250.jpg

ちなみに野村沙知代はこうでした
https://i2.wp.com/toretate-trendo.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_492/toretate-trendo/img_0.jpg?resize=299%2C391

**花咲か名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:09:31.50

このスレ寒すぎる

**花咲か名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:29:37.98

>>653
2枚目は、デビ夫人じゃね？

**花咲か名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:47:28.04

だったわw

**花咲か名無しさん** · 2018/03/28(水) 02:35:45.38

40cmキューブの鉢植えのつるバラだけど、去年の春に植え付けした直後は
毎日水やりしたけど、梅雨以降はほぼ雨水任せにしてました。

木立の鉢もミニマムで10号で雨水任せだったので
すっかり水やりを意識いなくなってしまっていたけど、
芽吹きの今の時期は水やりをした方がいいのかな。

地植えのつるバラや鉢植えの木立に比べて
鉢植えのつるバラの芽の展開がちょっと遅い気がする。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/28(水) 05:25:02.80

>>657
時期がどうこうより鉢土が湿っているかどうかじゃない？
しかし冬場はともかく鉢に雨水任せって
降雨量がよほど多い地方なんだろうか

**花咲か名無しさん** · 2018/03/29(木) 22:49:05.21

「弁当忘れても傘忘れるな」っていう格言がある地域です（笑）
それでも真夏とかはカラカラになっていたらホースであげていたかな。
木立は黒点病で葉が落ちて真夏はサボテン状態になってるのに、秋になると
芽吹いてきて花を咲かせるのでバラって丈夫なんだなぁ、と感心してました。
鉢のつるバラは葉が小さいせいか、黒点にもサボテンにもなりませんでした。
鉢は全部テラコッタです。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/30(金) 13:36:08.32

>>657
たぶん同じ北陸地方だと思うけど、家族の闘病で
バラの世話どころじゃない時期があって
ずっと放置してたけど大苗の鉢なら雨晒しでも生きてるよね。でもその後電動スプレイヤー買って、
用土、植え替え、剪定、施肥、消毒教科書通り一年ずっと世話したらやっぱり花付き、枝ぶり全然違ってた。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/30(金) 14:41:38.00

>>660
GWの間の灌水計画にいまから頭悩ませている私には羨ましい環境

**sage** · 2018/03/30(金) 20:02:10.82

う～ん、でも今の時期はふんだんに水分があった方がいいよね。
一昨日たっぷりあげたのにけっこう乾いてきてる。
明日からしばらく毎日あげよう。

>660
北陸と背中合わせ。冬は北の空がいつも雪雲に覆われているけど、
こっちは青空だったりします。でも時々どどっと雪が降ります。
目の前は大きな湖。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/31(土) 14:07:32.79

ちょうど水やりの話が出てるから聞いてみよう
つるバラを底面給水鉢で育ててる人いる？
バラと言ったら水はけ…でも底面給水鉢は便利…バラにも使えれば助かるんだけど

**花咲か名無しさん** · 2018/04/01(日) 11:09:45.58

枝先の蕾をピンチして枝を伸ばしたいが咲かせて花も見たいというジレンマ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/01(日) 22:06:54.91

>663
夏の旅行の時だけ鉢ごとドブ漬けするっている話は聞いたことあるけど、
日常的はどうなんだろうね。薬漬けにすればいけるのかな。

10号以上のテラコッタ鉢だと乾くのも時間がかかって
結構ズボラできるから、うちの鉢バラは全部そのサイズ。
テラコッタだと水をいっぺんに大量にやりすぎた時も蒸散で
うまく調整してくれる気がしています。

まあ気がしてる、ってだけだけど。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/01(日) 23:55:36.77

>>663
つるバラだとそこそこの用土が必要になるけど
対応できる底面給水鉢ってあるの？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/02(月) 12:21:54.43

>>663
緊急で鉢を衣装ケースとかはいいけど
通常で腰水はやばいしちゃんとした底面給水の鉢でつるバラ級の大きさに対応したのがあればいけるんじゃないかな
ただ根っこの成長は遅くなるとは思うけど

**花咲か名無しさん** · 2018/04/02(月) 12:30:28.54

トロ舟で1週間の海外旅行やったら、後で根グサレ出たから
以降旅行中は人雇って水遣りしてもらってる

**花咲か名無しさん** · 2018/04/02(月) 12:40:33.52

鉢植えで去年の夏に10日留守したときは近所の友達にお願いしたな
もちろんちょっと高価なお土産付きで

**花咲か名無しさん** · 2018/04/02(月) 12:54:37.61

>>666
ある
https://a.r10.to/hv08Km

**花咲か名無しさん** · 2018/04/02(月) 13:25:04.66

シクラメン等で底面給水鉢使ったことがあるけど、良くないね
観葉植物など室内に置く場合の水やりの難しさを手助けするもので
鉢皿に水を溜めているよりはマシという感じ
屋外で排水に支障がない場所に置いているのなら
上からジャバーとたくさん水やって鉢の中の空気を入れ替える方が健全

**花咲か名無しさん** · 2018/04/02(月) 14:35:47.99

>>670
35の方？
16リットルだと容量少なくない？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/02(月) 15:15:16.81

まさしく今帰省のため腰水中です

自動潅水機が壊れちゃって、100円ショップの水やりグッズも買ってみたけどうまく調節できず参ったよ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/02(月) 15:15:48.37

まぁ水やりめんどうなら植物育てない方がと思うけど
自動潅水設備にした方が根腐れはしにくいと思うけど

**花咲か名無しさん** · 2018/04/02(月) 17:52:58.63

>>672
ではさらにでかいの
ウォータープラス　４０型
https://a.r10.to/hrcXdT

もっとでかいの
緑のカーテンプランター85型
https://a.r10.to/hv0yPL

**花咲か名無しさん** · 2018/04/02(月) 19:37:36.51

わりと安いんだね。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/02(月) 19:52:21.31

秋につるバラ(モッコウバラ)の挿し芽を赤玉土にして、めっちゃ根も葉も伸びてきたんですけど、これってしばらく赤玉土でポットを大きくしていった方がいいのでしょうか。
それとも普通の培養土？に植え替えた方がいいでしょうか。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/02(月) 20:19:31.61

普通の培養土でいいと思うよ
普通のバラでも根が出てきて今の季節だともう培養土でいいし
モッコウバラくっそ丈夫だし

**花咲か名無しさん** · 2018/04/02(月) 20:43:40.41

最初から植えてた黄モッコウはずっとよく育ってたね本人は気に入ってないみたいだったけど
そしてあとからもモッコウバラ２株買っててそれは枯らしてるんだよ……

**679** · 2018/04/02(月) 20:44:25.44

あ、ごめん書き込む場所間違えた

**花咲か名無しさん** · 2018/04/03(火) 03:25:20.02

どこの話題かわかるw

**花咲か名無しさん** · 2018/04/03(火) 13:21:56.14

>>678
ありがとうございます。
様子を見て植え替えてみようと思います。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/05(木) 00:58:14.86

不肖のつるオフィーリア、伸びてきた芽にもう蕾つけてる。。。
ってことは、やっぱり四季咲き立木に先祖返りしちゃった子だったかも。
保険で大苗追加しておいてよかった。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/08(日) 11:55:24.35

風がスゴイ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/08(日) 15:48:07.81

つるバラってひょっとして風でフラフラしないようにガチッと結ばなくちゃダメだった？
今までフワッと結んでてカラッ風が吹くと先端が激しくビンタされて葉がボロボロに

**花咲か名無しさん** · 2018/04/08(日) 18:55:52.59

しばらくいない間に親が木に縛り付けてた。
どうやってもどそうかなあ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/08(日) 19:40:11.29

先日の暴風のあと何か葉が黒くなってるんだけど、、、

**花咲か名無しさん** · 2018/04/08(日) 20:20:25.26

新芽の先端の小さい葉っぱがチリチリになってる
ほとんどのバラで同じだから日焼けしちゃったのかな

**花咲か名無しさん** · 2018/04/08(日) 21:14:09.69

風が強かったせいじゃない？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/08(日) 21:24:55.63

つるバラによっては強風でポッキリ逝きやすいから
マメにくくってるのもある。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/09(月) 06:41:39.50

>>686
居候なら家主の意向に従えや

**花咲か名無しさん** · 2018/04/09(月) 16:05:43.96

初心者バラスレにも来てた？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/15(日) 11:13:20.65

昨夜からの強風でまたバラがダメージ
先々週もアーチが倒壊してやっと復旧したのに
今年は風が酷すぎる

**花咲か名無しさん** · 2018/04/15(日) 11:56:22.12

>>693
アーチがあの程度で倒壊してしまうなら、もっとしっかり据え付けしないとまた倒れますよ。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/15(日) 13:54:54.60

風は強かったけど倒壊するほどじゃなかったような
ちゃんと基礎ブロックやってないんじゃない？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/15(日) 14:16:18.10

風がすごくて新梢がぽきぽき折れるからダメージコントロールのため、どうしても付け根から折られたくなかったシュートを泣く泣く短く切り戻した
そしたら直後に風が弱まった
がっでむ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/15(日) 14:59:39.85

風は地域にもよるでしょ
北陸だけど昨日は並みの台風より遥かに凄かったよ…

**花咲か名無しさん** · 2018/04/15(日) 21:18:17.79

倒壊させたなら金払ってプロにガッツリやってもらうかもう撤去したほうがいいよ。
そこら辺の看板が飛び、家の瓦が落ち、なんてくらいの大被害があったのなら仕方がないけど。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/16(月) 07:20:39.39

先々週だとまだそれほど葉が茂ってない頃だよね
その時に倒れてしまうようならきっと夏～秋の台風でも倒れるよ
葉が茂ると風の通りが悪くなるから風をモロに受けて構造物にかかる力がもっと大きくなる
地域の天気（風速）だけの単純比較で「台風は春の嵐より風が弱いから倒れない」とは言えないよ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/16(月) 23:18:47.29

うちのアーチはDIYで塩ビ管に鉄骨の芯を入れただけの自作だけど、
台風も爆弾低気圧もしのいでビクともしないです。

最初は既製品を買おうと思ったけど、特注サイズのアーチって
びっくりするほど高いので諦めて自作しました。丈夫で安上がりに
済んだし、設置するスペースに合わせてジャストサイズを作れるから
味をしめて2基めを作成中。バラの成長に合わせて組み上げていけるのも
自作アーチのメリットかな。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/17(火) 12:39:38.27

ちなみに基礎はコンクリート使わず、アーチの埋設部の
横棒に鉄筋入れて、そこに長めのペグを絡ませて何本も
打ち込んでから埋めただけ。
塩ビ管の耐用年数は50年。鉄より強いです。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/17(火) 12:44:27.63

塩ビ管の用途での耐久年数でしょ？
外に出てる部分は20年もたないよ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/17(火) 13:36:24.31

普通の塩ビ管は紫外線に弱いから屋外暴露では急激に劣化して5年で耐衝撃性能が1/3になるよ
圧がかからない水（雨水など）が流れる分には屋外でも10年ぐらい耐えるけど
アーチのように外側から強い力が加わる用途なら数年で壊れるよ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/17(火) 14:29:10.30

HIVPで余裕

**花咲か名無しさん** · 2018/04/17(火) 14:34:18.00

俺は地下1mまで掘ってタコ棒で転圧して、鉄筋コンクリートの基礎作って
その上に高さ3m奥行き10mのアーチと、4mの高さにそれを被う屋根を桧とポリカーボネートで作った
正直、屋根の吹き替え時期が怖い

**花咲か名無しさん** · 2018/04/17(火) 15:35:47.62

バラ園のアーチはものすごくごついよね。
公園の遊具くらい太いパイプ使ってて。
本気でやるならあれくらい必要なんだろね。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/17(火) 15:57:29.96

>>704
屋外暴露だとHIも5年でVPの5年と同等まで耐衝撃性能が劣化するという試験データがある
耐候性塗料塗ったり耐候性塩ビ管使えばマシだけど

**花咲か名無しさん** · 2018/04/17(火) 17:29:46.19

データは知らんけど、俺の業界では敷設から20年以上雨ざらしのHIVPが大量にあるけど
割れたり折れたって話は聞いたことがない
なお、ここ20年程度はコストの無駄だからHIVPは使われないもよう

**花咲か名無しさん** · 2018/04/17(火) 17:57:44.82

20年間薔薇を誘引してる業界ってなに？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/17(火) 18:13:53.46

ああ、バラの誘因じゃなくてただの屋外配管