【ツル】つるバラスレッド23シュート目【CL】 [無断転載禁止]©2ch.net
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同じようでいて違うのが、ばらとつるばら。
品種選びから剪定・誘引、庭の演出にいたるまで、
その維持管理には無限の可能性が秘められています。
そんなつるばらについて語りましょう！
■前スレ
【ツル】つるバラスレッド21シュート目【CL】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1431911026/
【ツル】つるバラスレッド22シュート目【CL】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1467462403/ 構造物にからませるにしても、紐や針金の劣化は必ずあるよね。 つるバラは基本的に毎年誘引し直すから紐の劣化はのことは考える必要なし
ほどき忘れた紐がつるに食い込むのを防ぐために
バラの栽培本ではあえて劣化しやすい素材の紐を推奨している 怒涛の勢いで枝を伸ばしている2年目のフランソワジュランビルを
見ていると、これの誘引を毎年やるのが憂鬱になってきた。。。 >>719
それね
古い枝切ってはずすのか・・・とかも
無茶したなって思う >>719
花が終わるまで取り敢えず待機
ひと通り咲き終わったら、バシバシ剪定予定
思い描いていた大きさに既に到達した為
それでいいよね？？？ >>721
古い枝に花が咲かなくなる品種もあるらしいよ オベリスクに巻いたのをどうして良いかわからず２年目突入 オベリスクに巻いたスマイリーフェイス。
あまりにも太くなりすぎ、業を煮やしてとうとう切ってしまった。
2mくらいのが空のまま突っ立ってるこの春 オベリスクは花が終わってから上3分の1を剪定して切ってしまう。
そうすると夏の間に下の方からシュートが出る。
冬に全部解いて良い枝を残してオベリスクに巻き直して古い枝は処分する。 >720
>721
だよね～。おそらく今年でフェンスを覆い尽くすどころか
バルコニーや2階の窓辺もエントランスの屋根も占領しそうだし、
こんなの誘引し直してたらいつか脚立から落ちて逝きそう。
2年目の枝までをベースにして、あとは毎年伸びた分を剪定しまくって
ベースの枝は固定で張りっぱなし、っていう管理はありなのかな。 すまん>>729は流れ弾にあたった
さらにもう一つ上への感想でした うちのキャリエールでは>>729は無理。
2年目の枝なんか・・・・・・ﾌｯ って感じ。ヒヨコみたいなもんだったわｗ
屋根までもどこまでもみたいな品種は切るだけでも結構な労働。
冬の間は咲き終わったらこの辺でいったん切ればいいかなあと思っても、
咲いた後それがどこなのかわからないｗ ので目印に何かつけておいたほうがいい。 >732
今朝見たらベーサルシュートが新たに数本ぐんぐん出てきてた。
これ以上主幹増やすなよ～とおもたけど、これからどうなるんだろう。 >>732
印なんかつけなくても自分の家のバラなんだから分かるよ
頭悪そうｗｗｗ
文章も変ｗ 趣味なんだし、育て方は人それぞれでいいと思う。
「そういうやり方もあるんだなぁ」とおおらかに受け取りたいですね。 バフビューティとかは枝がわかりやすいんだけど、キャリエールとか
アルバメイディランドは花後のボーボー時はもう何がなんだかわからなくてｗ
頭は悪いよー。頭小さいから脳みそ足らないんだと思うｗ フランソワジュランビル、延々と伸びまくった去年の主幹から
無数の枝が伸びてきてそれぞれ主幹になりそうな雲行き。。。
こんなの全部相手にできるわけないっしょ、と思うんだけど、
とりあえず今年の花を楽しむとしようかな。
先のこと考えると憂鬱になりそうだし。。。 コーナンにつるポルカ、つるシーザーが
780円で売ってて
知らない品種だったのでググったけど
イマイチぽかった つるティンティンと発音してあげて。
実際つるチンチンなんだけどさw それイタリア語で乾杯ってことだから、ツル乾杯と呼んであげて欲しい。 つるチンチンは赤味の強いオレンジですごくきれいなんだけどね。
濃いグリーンの英国風の家屋とかに似合いそう。
語感で損してるよねw ところで実は私>>356なんですが二年ぶりにそのバラが咲いたよ！
https://i.imgur.com/GoiZRjQ.jpg
しかし、これは本当に「マダム イザーク ペレール」でしょうか？
図鑑サイトでは花の大きさ8cmとか大輪と書かれるけど5cmくらいしかない。
特徴は、サイダーみたいな香りがする。花持ちは悪く3日くらいでばらっと散ってしまいます。 株が弱っていたのなら、花が小さくなることもあると思う
知人で、10年もの？の放置バラ、6㎝くらいの花が5～6輪しか咲かない、と言っていたので、
冬に切ることを教えたら、翌春は8～10㎝のが50輪以上咲いたらしい
確認方法としては、この春にバラ園に行って、花の形・色・匂い・棘の付き具合、枝の伸び方
葉の色・形など総合的に判断するがよし
自分も名前不明バラがあって、バラ園で同じの見つけてすっきりしたことあるよ（王様系の名前
だったくらいの記憶があったので、それとも一致した） >>750
ありがとう、先年まで黒星病で花も咲かない株だったんで
強く！大きくなれ！とばかり思って剪定なんてしたことなかったや。
黒星病で先端以外つるっぱげだった葉も生え揃ってきたし、この先枝が伸びることを期待して今年の冬は剪定やるよ！ ( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜ハゲは関係ないやろ！！
/ ﾉ∪
し―-J li |i
＠ノハ＠ -=3 ﾍﾟｼｯ!! ＠ノハ＠ ハ＠
＠ノハ＠ ＠ノハ＠
＠ノハ＠ ＠ノハ＠ そして素敵なアーチに
ノハ＠＠ ＠ノハ＠
＠ノハ＠ ＠ノハ＠
ノハ＠＠ ＠ノハ＠
＠ノハ＠ ＠ノハ＠ >>754
うちのアーチみたい
今、つぼみいっぱい もうすぐ どう思われますか？
鉢植えのピエールドロンサールを今年初めて実験的に木立剪定して育てていますが
ほとんどの蕾が先でほうき状になっています。（苗の高さは一番高くて株元から80cmです）
蕾がつき始めた時に気づいたのですが、摘蕾すると蕾数がかなり減るのでしませんでした。
面白いので、今年はこのまま咲かせようと思いますが
このような蕾のつき方になったのは何が理由と考えられると思いますか？
葉の展開や蕾の付く時期も他のピエールより遅めでした（日照条件や株の年齢は同じです） >>757
短く切っちゃったらそりゃ成長は遅いはずだし
つるを倒さないんだったら先端にしか蕾がつかないのはあたりまえだし
そしたらエネルギーが集中してほうき状にもなるよね
全然不思議でもなんでもない
つるバラを摘蕾する意味もちょっとわからない・・・ >>757
うちはフェンスぞいにピエール育ててるけど一番はしは片方にしか倒してなくて、半分はつるが延びても切ってて、半分だけ木立なんだけど、
木立部分はホウキ状につぼみがついてるよ >>757
ピエール複数あって、そのうちの1本を実験的に木立剪定にしたんですよね？
でしたら、そのまま様子を見ながら、育ててみたらいかがでしょう
家にもピエールあって大きくなりすぎｗ
植木鉢には、この木から挿し木した1メートル位のピエールが2つ、、
他にもツルバラ沢山なので、植木鉢のピエールは今後大きく剪定してゆくと思います
実験を楽しんでくださ～い ピエールの四季咲き木立あったらいいなと思ってる人多いだろうなあ うちの名無し木立は四季咲きでは無いけどピエールそっくり
名前がわからなくて花をupしてもピエールでしょと言われる >>757です
みなさん、早速ご意見ありがとうございます。
なるほど、ほうき状になっても普通のことなのですね
言われみれば、納得です。
>>758
もちろん、つるバラの摘蕾は普通しませんが
ほうき状になっていたので摘蕾して減らしたほうが良いのか？と思ったので
>>761
本当に、そう思っている人多いと思います。
なので、今回は置き場所の問題もあり実験的に思い切って剪定して見ました。
でも、ピエールはつるが良いですね。
次回は>>759 >>760さんのように片方だけ伸ばしたり大きめに剪定したり
していこうと思います。
ご意見ありがとう。 >>762
えーそれ見たいー
ピエールは魅力的だけどツルは植えられないし、っていう
欲しい人たくさんいそう うちのピエールは全力でつるだけど、去年の新シュートからあがってきたステムはすごいい勢いでほうきになってるな…ｗ
一枝に6個くらい蕾ついてるわ、お前はフロリバンダかと 鉢で育てるロンサール
https://www.shuminoengei.jp/?m=pc&;a=page_r_detail&target_report_id=136 ピエールの木立四季咲きの代替品はパシュミナだと思う 京成の春乃も丈夫で四季咲きの木立ピエールに近いと思う >>767
去年画像上げたけど誰も品種特定できなかった方ですか？
この大きさで四季咲きだったら最高だな
パシュミナも春乃も丈夫で花持ち良くていいんだけど >>770
そうです、去年バラスレのどこかで聞きましたが結局わからないままでした
残念ながら四季咲きではないです >>767
ありがとうー
うわー、ほんとそっくりだ 大輪で綺麗
こういうのだったら狭いわが家にも置けるのに
昔、再版切れのムック本を買ったときに載ってた記事に
つるにならないピエールドロンサール、秋にも咲く二期咲きのピエールドロンサールがあるという噂がある、というコラムがあって
枝変わりでそういう形質になった苗木かそっくりな別品種が混同されて日本で流通した可能性と、実は通常のロンサールを切り詰めながら仕立てたものだとも言われてるが真相は定かじゃない、とか書いてあった（と思う）
その本が手元にもうないんでうろ覚えなんだけど、ある年（98年だったかな…）に流通した苗木のなかにそういった木立のが多いとかいう噂があったらしくて
だからそのあたりに出回ったと思われる木を探してるとか締め括ってたような
本、たぶん誰かに譲っちゃってていまは記事も確認できないし
そういう木立のピエールドロンサールの噂もネットから拾えないし
でもたまに思い出しては気になるという
そして今思い出したのですごく気になってるｗ そういや近所のドラッグストアに新苗とおぼしきピエールの開花株が680円で売ってたが、切り花そのまま地面にぶっさしたような樹形してたなぁ
寸詰まり樹形の系統がどっかの育苗農家にあるのかもしれんね 埼玉県 与野公園 バラ
で画像検索の中に
木立状態に剪定されたピエールが何本も植わってる写真があるよ
見に行ける人は行ってみたらいいよ ちなみに我が家はピエールを地植えもしてるけど鉢植え(10号？)もしてる
コンパクトだよ～ >>770のはやっぱりピエールじゃないの？
枝が細くて自立できてないから、挿し木でつるバラを小さい鉢で育てたら
こんな風になるのかなー、みたいに見える。
木立には見えなかった。詳しくないから適当な感想で、ごめん。 >>762
逆にピエールでないと言い張る根拠は何なの？ >>776
つるバラ挿し木したことある？こんな風にはならないよ
大きくなったピエールを花の咲いてる時期に剪定して、鉢に刺しただけに見えるな
だから、多分根は生えてない
木立には見えないは同感です >777
カタログで買ったのですが、マンションで、つるばらは無理だと思い、候補に入れてなかったのでピエールではありません
ただ初めてのバラだったので、名前とか気にしておらず名札も紛失
親株は10年目くらいに誤って枯らしてしまいました
>>778
捏造では無いですw
ちゃんと育って今年もそろそろ咲きますよ >>779
じゃぁ、開ききる前の状態でもいいので今の画像を見せてください
それに、何年目ですか？ 10年前以上昔の品種ならヒストリー・ミミエデンじゃないしなぁ…本当なんだろう
オーナードゥバルザック？ 1回目の画像はつるバラにしか見えないし
すべてが嘘臭い
つるバラじゃないと言うんだったら他スレに行けば？
スレチだよｗｗ やはりピエールだと思う。
初めに買った時に間違って届いたか、勘違いで購入したかで
木立と思って、鉢もあまり大きくせず剪定して育てていたのでは？
今の株は挿し木苗のようなので、まだ本領発揮できていないだけのような気がする
つる挿し木でも、育て方や環境でいきなり大きくなるばかりではないからね
3年目なら鉢増ししたら来年あたりから、もっとつるが伸びてくるんじゃない？ ごめん疑ってるわけじゃなくてそっくりなんだよダメピエールに
うちは何年たってもダメだったから鉢植えにして育ててる
新しい苗買ったら２ｍ以上伸びてるから、なんか時々伸びないピエールが居るんだよ
ただそれがダメピエールかはわからないよ
そっくりだけどw >>787
大丈夫ですw
名前がわからないから挿し木でスペアを確保してたけど、ここまでピエールと変わらないなら逆に気楽かもと方針転換 うちはピエールを鉢でも育ててるけど幹だけは太いから違うと思うなぁ… ピエールとダメピエール、枝変わりでつると木立と本当に二種類あったりして >>790
なんかの拍子につる寄りシュラブ化するのかもね、ピエール うちの一昨年購入したピエールも去年うんともすんとも伸びなかった
その上冷害で枝やられてがっつり剪定したった
当地はこれから芽吹きだけど、今年シュート伸びなかったら木立で育てる 2番花3番花が咲いたらピエールじゃないって分かるじゃん ピエールは返り咲きだよ
2年目以降は二番三番所か、秋にも咲くよ 4年くらい前に買ったうちのﾋﾟｴｰﾙとも似てる
ちゃんと咲くんだけど花数は少ないし
いくら剪定してもぜんぜんｼｭｰﾄが伸びなくて
張り切って立てたｵﾍﾞﾘｽｸ泣きながらはずしたよw
もういい、お前は木立で行けと思ってたら
去年唐突に直径2cmくらいのぶっといｼｭｰﾄが出てきて
鉢植えなのにひと夏で3～4mくらい伸びてそりゃあもうびっくりw
しまっといたｵﾍﾞﾘｽｸ出してみたけど、どう見ても足りない
仕方がないのでとうとう地植えにしてｱｰﾁ立ててやりました
ダメでもいつか目覚める日がくるかもしれませんよ バラって 陽当たり、土、元肥等で
生きてるんだけど 沈黙する事あるよね。
死んだ親父が 近所のババァに
生前 バラの鉢譲ったことあって
死後全然咲かないって文句言われて 見に行ったら
植え替え、剪定もしてないのが置いてあって ババァ死ねと 思ったわ。 丁度 去年の今頃だったw ピエールって鉢だと無理じゃない？
うちも地植と鉢の二種類あるけど、鉢の方はすごい小さいよ >>799
何が無理なの？
どんなバラでも地植えの方が大きくなるのは当たり前と思う
うちの鉢ピエールはシュートも2mくらいに収まって
大きくなり過ぎずにちょうどいい カタログが皮肉れててエデンローズ88とか書いてあったんじゃないのかね
しかもダメ苗で伸びなかったとw
この場合、本人は”ピエール”は買ってない エデンローズで検索すると、88の他に85シュラブというのがあるね
過去にどの程度流通して、今も手に入るのかはわからないけど へぇ本当だ。
エデンローズ85ってまんまシュラブのピエールドロンサールだ。
あとは香りが少し違うと言っていたが、エデンローズ85も少し香りが違うのかしらん。 これで謎解明か？エデンローズ85で検索したら88とは匂いがちょっと違うって書いてる記事もあった
ピエール出生の話をメイアン語ってくれないかなぁ…名前が交錯してよくわからん 過去にブッシュのロンサールが出回った事があるって話は都市伝説程度によく聞く話だからね
本当にあったとは知らなんだ >>804
ごめん匂いは色との記憶違いだったようだ… ピエールはほぼ香らないのに
「香りのバラ」というタグつきで売っていることがあるのは
もしかしたらエデンローズ（濃ピンク・強香）とエデンローズ88が
似た名前で混同してタグ作った人がいたからかもしれないね >>807
たぶんあるある
そういう業者のいい加減さと言う点では例えばランの交配親の書き間違いとかもひどい
ランの場合系統辿れなくなるしそうなると別物にもなる
名前の管理はしっかりして欲しいんだけどねぇ… ピエールもどき持ちの762です
エデンローズ85で検索したら2007年頃に咲かせてる方のブログがありました
うちが元の苗木を買ったのもその頃です
>>772さんのレスも88と85の事なのかな？と思いました
これからはエデンローズ85と思って育てることにします
色々教えていただきありがとうございました
お陰さまでスッキリしました >>810
整ってて綺麗だよねルミナスピラー
あんまり情報無いけど
うちのはまだ咲いてないや >>809
よかったね！！
まったく傍観者だけど過去ログ見た時解決してないのかと思うからアンカつけとこう
>>767>>781は
>>801-804から「エデンローズ85」と思われる。めでたし。 うちのダメピエールからは挿し木だけじゃなく接ぎ木もして
日当たり良好地植えにしたけどやっぱり伸びず、今は鉢植えで育ててる
ダメピエールじゃなくてエデンローズ85ってオチ？
苗業者でも混ざっちゃってるとか？ エデンローズ85あたりからピエールの花でコンパクトな四季咲きブッシュは作出できんもんかな >>812
809です、まとめて下さってありがとうございました
伸びないピエール、需要はあると思うのですが、出回っていないのが残念です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
