｡+トロピカルフルーツ+｡+熱帯果樹+｡Part10 [無断転載禁止]©2ch.net
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一応生物農薬としてのテントウムシって日本でも売ってるけど二百匹二万円…
林の落ち葉を気長に探せば越冬中のテントウ虫がいたりするけど宝探しだね >>876 さすがに暦上の冬の最後の最後に一番の大寒波がきて、大雪まで積もってるような南欧より精神的にはましか
https://twitter.com/Meteovilles/status/968041571550748672
おとといの朝（現地時間）のローマｗ
イージーモードで来て最後の最後に全部冬将軍に持ってかれたら立ち直れなさそうｗ イタリアが寒波なら日本に来るのは10日くらいですかね？
偏西風の移動ってどれくらいなんだろ そのくらい早ければいいけどね。
いつも油断した頃雪が降ったりするのが３月だからなぁ。 >>878
マンゴー部屋のエアコンが常時稼働状態なので寝室のエアコン使用をやめました…
そして、電気代は月2万超え…。ここまですれば、1月開花も夢じゃないかもしれません。
>>879
>>880
マンゴーの木2本だと数匹で十分なんですよね。200匹放したら部屋の中が凄いことになりそう…
去年は掃除機を使ったりしました。リリーという品種は花の密度が低いので結構有効でした。
マリカという品種は花の密度が高くてイマイチ効果がうすかったです。 >>884
今 確定申告の帳簿記入しているところだけど、冬季の電気代の大きさには萎える。
かといって暖房無しではトロピカル果樹の収穫は望めないし。 今日沖縄の植木市にいったけど、スターフルーツの美ら星が4000円と2500円で売られていた。
まだ準備期間だったからオーナーがいなくて買えなかったけどｗ スターフルーツはスライスして食べるとイマイチだけどガブッといくと美味しい ウェルカムフルーツでは飾りのイメージが抜けないんだよな…横にある輸入サンキストオレンジが美味しく感じるくらい 実がたわわに生ってるクロサポテとベルベットアップルが売ってたな
おじさんに言えば試食させてもらえるっぽいｗｗ >>891 しかもシュウ酸だからさわやかな酸味じゃないような スターフルーツの輪切りはご法度やで
端と稜を切り落として、それぞれひし形に分解して、さらにそれを半分にスライスするか手で裂くと美味しく頂ける
これならタネとタネ袋も取れる
おためしあれ 軍曹さんが輪切りで食ってたのが悪いなｗ
20年以上昔、石垣島行った時トロフル\500食べ放題で農園のオバちゃんが山盛の色々な果物を
テーブルの上で切ったりジュースにして食わしてくれる
その中でオレンジ色のスターフルーツが一番美味かった
数年前にスーパーで買ったスターフルーツは酸っぱいだけで不味いのなんのｗ 三年目の種無しパパイヤが実の収穫後しばらくしたら葉がみんな落ちて幹も萎れちゃって越冬失敗
でも脇芽で復活する可能性もあるのでぶった切ってみた
種無し種の苗はえらく高いしせっかく大きくなったのでなんとか…(￣人￣) 無難なところでマンゴスチンとシロサポテかな
今生ってるのはシロサポテとキャニモモくらい
これからライチとロンガンが咲いてくると思うけど
今年はまだ花芽が出てきていない アイスクリームバナナを畑に植えて来た！
パパイヤは来月からのがいいかな？
パッションフルーツも植えて、訳のわからん畑にしてやるぜ！ パッションフルーツ
アングルでパーゴラと言うかテントみたいにして
その中で弁当食べたりできる菜園あったなｗｗ
自然落果した実をお茶の時間に食べたりできそう >>868
ルビースターの話は初めて耳にしました。ソースをお願いします
あとその言い方だと「あるF1があり、その血筋（兄弟やF2，F3…）も併せて指した呼称」でもなく、
「他の違う赤皮果種をも含めた呼称」という意味で合ってますか >>868
ルビースターをPassiflora edulis × P. edulis f. flavicarpaって書いてるの見た気がする ここにそこそこ詳しく書いてあったｗｗ
ttp://www.rics.gr.jp/agri_town/passion/passion.html >>903
育種で言う系統というのは品種選抜の前の段階だからほぼ単一の種
そんな雑駁な物ではない 同系統の複数個体の総称と言うのが近いかな
恐らく一世代と言う事では無く優れた特性を持つ個体同士を交配選抜していって作られた
その個体グループと言う事かなと思うけど
>>903のはキングルビーに近い感覚じゃないかなと思う
その逆はマンゴスチンみたいな果樹かもね
マンゴスチンには品種がなくて
現存するのはすべて単一個体の派生 暖かくなって来たからグァバを外に出してみた。
毎年葉焼けさせちゃうから、今年は遮光したいけど、風で飛ばないか心配だ 今年はよっぽど寒かったんだね
ランバイの花芽がようやく出てきた
去年は今ごろ受粉が終わってたから1ヵ月くらい遅い
これだと収穫もひと月遅れる？ 熱帯果樹で湿潤保存が基本のやつって、冷凍保存する時はどしたらいいんじゃろ？＼(^o^)／
フツー種子を冷凍保存する時は、冷凍・解凍時に細胞壁が壊れないように乾燥させるんじゃけんども 乾燥した時点で発芽能力はほぼ100％失われるので乾燥保存は不可
不凍液処理を行なうとか下処理が必要かと思う
種子ではないので発芽の保障はできないが参考文献っぽいものがある
ttps://www.hro.or.jp/list/industrial/research/food/archive/kenkyu/kenkyu_03/0310.pdf >>911
ありがとん＼(^o^)／
細胞内に不凍液を浸透させるとなると、解凍後に不凍液を取り込んだ状態でも
生命維持出来る物質と濃度じゃないといけないだろから難しそだ 寒冷地で自生してるやつの種子は湿ったまま氷点下いっても大丈夫な構造になってるんじゃろか？ポポーとか＼(^o^)／
ポポーがいけるなら、チェリモヤとかシャカトウもそのまま冷凍いけそうな気がしてきた ポポーは熱帯果樹じゃないから
アラスカ州やカナダにまで自生のある温帯果樹
ウメやリンゴが種のまま越冬したって不思議じゃないだろう
水分を糖化するなど事前に冬対策が備わっている果樹
元々の性質が違う >>913
チェリモヤ、シャカトウはどうやろな
冷凍ライチが発芽したみたいな話は聞いたことあるけど多分ウソ
熱帯のannona属は種の採取時の重量比で70%の常温保存
チェリモヤは重量比50%まで水分とんでも発芽するみたい ありがとん＼(^o^)／
冷凍保存はやっぱ難しそだな
手間のかからない長期保存は、ギリ凍らないチルドで湿潤保存とかくらいなんじゃろかいね Annonaは発芽までけっこう時間がかかるから普通に冷蔵でも大丈夫と思うけど
通常の取り蒔きでもかかるときは発芽まで3ヶ月くらいかかるから
休眠させちゃうとどれくらい芽が出ないかわからないな
蒔いても1年以上芽が出ないって可能性もあるんじゃないかとｗｗ
ドリアンみたいに低温条件に遭うと発芽しできなくなる種の
凍結保存技術ってないのかな >>911 乾燥したら即死って、原産地は相当湿潤な環境なんだろうな
土が乾く間もない？ ちゃうよ、種の中の水分が40%なり50%失われたらって事で
直射に当てたりしない限りはそこそこ大丈夫だよ
リュウガン花芽出てきた！ ビリバって成長早いのな！
てか、バンレイシ科はみんな成長スピード早いの？ リュウガンは花芽出てない
花芽今年も無理なのかな
アボカドとマンゴーの一部の品種には花芽確認 グアバの10号鉢植えなのですが、土を押してみるとパンパンです。
丈は1.7ｍ位に育っています。
同じ鉢サイズで継続したいけれど、昨年も水切れが激しかったというか
水を吸いにくい状況と思います。
グアバって、根を短くカットして植え替えても大丈夫なのでしょうか、
時期は暖かくなってからがいいかしら？
詳しい方、どうぞ教えてください。 太根は切らない方が良いよ
鉢下・外周の細根を整理する感じで土をほぐして同じサイズに植え替え
土は同様の配合のものを入れ替える感じで良いかと
時期的には5月〜入梅直後くらいかな？
あと根を整理したら少し枝も落とすと良いよ
根の活性が落ちてるのに葉の蒸散が同じだと脱水起こすから
シディウムはわりと丈夫なイメージだけどシジギウムで同じ扱いをすると
多分枯れる気がする >>923
土をほぐして植え替え・・・って事は根っこについた土をバラしていいんですね。
植え替えで、うまく根っこに土を入れ込めてなくて枯らした事があるので
慎重にやってみます。
太い根を切って良いのかなと思ったのは、柿の植え付けを趣味園で見たとき、
思い切り太い部分をカットして髭根を大切にしていたからです。
でも、グアバは太い根が重要なんですね。
アドバイスありがとうございました。 完全に土を落とすんじゃなくて
根の先の土を落として客土に根をなじませるって意味です
グアバに関してはどの程度かわからないけど
熱帯果樹って少なからず根菌に依存する部分があるから
根の土を全部落とすのは良くない
あと柿を含め温帯果樹の根切りは直根を切って樹勢を落ち着かせ
実を生らせる意味があるけれど
1年を通じ徐々にしか成長しない熱帯果樹にそれをやると
種類によってはあっさり枯れるので注意です（マンゴスチンとかひげ根が無い種類もある）
温帯果樹も成長期の7月とかにそれをやると枯れますよ
樹液の回っていない休眠期だからできる事で
基本、休眠期の無い熱帯果樹には不向きかと ビャクダンみたいなほぼ寄生植物といっていい熱帯果樹もあるのかな
温帯果樹だと野生だけどマツグミとかあるけど >>926
クォンドン（Santalum acuminatum：ビャクダン科）とか寄生植物ですね
美味くないけど 暖かくなってきたと思って、外に出そうとおもったジャボチカバが根こそぎになって倒れた……
よくみたら根っこの大半をネキリムシに食われてた
お前、草の根っこだけじゃなくて、木の根っこも食うのかよ……
全部捕殺して、土を入れ替えたけど……なんとか復活してくれ >>928
水吸いが悪いとか前兆なかった？
思い切って剪定して下枝を落として、あとは祈るしかないよね
他の奴らも念の為点検した方がいいよ >>929
むしろ結構元気で、「今年の冬は全然落葉しないで調子がいいなー」って思ってたくらい
せっかく残ってたけど、葉っぱも落とさないとね
周囲にあったやつも全部しらべるよー とり込む際にオルトラン乳剤の土壌散布しなかったの？
根がないんだったら少し枝を落とさないとマズいかも 木の根が食われると思ってなくて、まったく意識してなかったわ
少し落とすことにするよ
近くに置いてあったのは、ポポーとホワイトサポテだ……こっちも調べないとな 死んだと思ってたアイスクリームビーンから新芽が出てきた！
やっぱ強いんだな、コイツ
フトモモは死んだ
グルミチャマは何事もなかったけど成長がゆっくり過ぎてよく分からん！
来年はパッションアラタ辺りを耐寒実験してみよう >>928
うちのジャボも元気がないのだけど、もしや根をやられてるか？？？
今植え替えしても大丈夫かな、排水良い土がいいと思うけど
どうミックスして培養土としようか・・
今あるのは、腐葉土・堆肥・草花の土（安物）・日向石中粒なんだけど >>934
この時期に芽をふくから、元気ないならやられてる可能性あり
指で押すと表土が凹むようなら怪しいね
現地だと掛け流しや腰水するくらい水が好きらしいから、通気と保水を考えて俺なら培養土3:日向石4:堆肥1:腐葉土2くらいにする
普段はココピートメインの培養土4:小粒赤玉土6でやってる 初心者スレに行こうか迷ったのですがここのかたのほうが詳しいかと思ったので質問します
スーパーで買ったパパイヤの種を蒔いたんですがなかなか発芽しません
一度乾燥させたのがいけなかったのでしょうか？
市販の種まきの土に蒔いて軽く覆土して乾燥させないようにして日向に置いてます スーパーで買ったのは種ではなくパパイヤで、食べまきをしたということです >>937
自分の場合は8月にとりまきして10日ほどで発芽しました
以前乾燥した種を水につけて蒔いたことあるけどそちらは発芽しなかったなあ >>936
パパイヤは本来発芽率はすごく高いし、成長も早い
でも
気温20℃以上無いと難しい
乾燥すると難しい
果肉をサッパリ洗い流さないと難しい
とりあえず、暖かい場所で様子見てください 食べ撒きなら種に付いてるヌルヌルに発芽抑制物質が含まれているから
きれいに洗い落さないとなかなか発芽しない上にカビにやられやすくなるとか
でも洗った状態で乾燥させちゃうと発芽率がガタ落ちになるみたい
あと産地によっては植物検疫で蒸熱処理されていてこれも発芽率を落とす要素 >>938-940
果肉を取り除いて乾燥させたのがいけなかったみたいですね
もう一個パパイヤあるのでそちらで再チャレンジします
ありがとうございました アテモヤ二年目になるんだけど、葉っぱに斑点ができては落ちてを繰り返してる
その跡から新芽が出てくるからあまり心配してないんだけど、ひょっとして弱ってる? >>942
>>942
アテモヤ・シャカトウ・チェリモヤは半落葉果樹でこの時期に葉が落ちるのは正常だよ
斑点が気になるなら、カリと亜鉛の入った肥料あげたらいい >>943
ありがとう
熱帯果樹は全部常緑かと思ってたよ >>935
アドバイスありがとうございます。
ここ数日暖かく、日当たり良い部屋においていたジャボは
土が乾燥したように見えて、鉢を持ち上げると重い。
という事は、下の方は湿ってるのかも・・・・
しかも、葉っぱがどんどん落ちだした。暖かくなってから
新芽の部分もぽろんと落ちる。
もうやばいかなあ。 >>945
もし奴らがいるなら、こうしてる間にも残り少ない根が食われている！
株元をゆすってグラグラするようなら根鉢崩して幼虫を摘出するんだ！！
俺はレンブとロンガンやられたことある
いずれも回復したけど、10号鉢パンパンの根が５号で丁度いいかなーってくらいまでやられるよ >>946
コガネ対策に鉢土の上に載せるお勧めグッズありますか？
我が家近くには森があり、毎年カブトムシやコガネ・セミ・カミキリ虫などが飛んでくる。
ホスタの鉢には去年うじゃうじゃ巣くっていました。恐るべしコガネ。 >>947
効果あったのはヤシガラマットかな
または鉢底ネットの大判を二重にする
あと、有機肥料をやらない（発酵臭が誘引源になるらしい） コガネ対策で一番効いてるのは生物農薬のバイオトピアだね
熱帯果樹は適用対象外だけどマンゴーはみんな無事で
使ってなかったパパイヤはやられちゃった…
薬害が出やすいパパイヤにこそ使うべきだった コガネなんて屋外に出す時点で防ぐの無理でしょ
完全に土の表面をマルチングするとか？ アップルマンゴーを食べ捲きするけど、宮崎県産とペルー産どちらが育つのやら
宮崎の方が完熟ものだから種もしっかりしてそうではある アップルマンゴーって通称だったりするからペルー産のはアーウィンじゃない可能性もあるね
宮崎のは確実にアーウィンだけど 国産は確実に発芽するけど、外国産は発芽率悪いイメージ 通販で接ぎ木部分がようやくくっついてるような苗を買ったらボキッと逝って現在台木が伸びてる
ある程度育ったしっかりした苗を買うべきだけどそういうのはけっこう高いんだよね
実生を育てて接いでやれば良いんだろうけどバッサリ切るのはけっこうな勇気が… 初歩的な質問で申し訳ないけどマンゴーって温室ないと無理？ 宮崎南端あたりなら路地でなんとか
それ以北は何らかの防寒対策が必要かな
集合住宅とかなら鉢を窓越しの陽のあたる場所で管理するとか ここ何年か北関東でアテモヤ・チェリモヤの実生に挑戦してるんだけど冬になると防寒対策しないと必ず枯れてしまう（温室に入れてあれば平気）んですが
関東以北で露地で栽培できるバンレイシの仲間ってポーポー以外に何かありますか？
また、アテモヤって耐寒性品種は日本には出回ってないのでしょうか？ >>960
以北？！
無霜地帯とかの一部以外は、以南でも路地越冬は無理だよ
割とバンレイシとビリバは強い（５℃あればいける）けど、流石に戸外は無理でしょう
あとはポンドアップルとかギュウシンリ育ててる人のレポあれば教えてくださいな >>961
ポンドアップルがビリバと同程度、ギュウシンリがシャカトウと同程度の耐寒性です。
戸外で可能性があるとしたらAnnona emarginataかAnnona sylvaticaではないでしょうか。
どちらも日本では入手困難ですが･･･ 先日 マンゴーを食べ撒きした者だけど、ペルーは根が出ても黒く腐り始めてるのに対して宮崎は健康そのものだ
収穫されてからの扱いが大分違うんだろうな
次はドライリュウガン(台湾産)の発芽を狙ってるけど駄目な予感しかしない >>961
うーん、やっぱり難しいですかねえ・・・
とってもおいしかったので自分で育ててみよう、と思って食べ播きを始めたんですが
夏場はすくすく成長しても冬になるとあっさり枯れてしまうのでひょっとしてバンレイシ科って寒さにかなり弱い（屋内じゃないと育てられない）のか？と気になりまして
ポーポーは厳冬でも余裕だし手入れもほとんど必要ないので大丈夫かと思ってたんですが見通しが甘かった…
今は毎年50本くらい試し播きしてるような状態なんですが
もし万が一、安定して路地越冬できるような苗を選抜できたりしたら文字通りの「金の生る木」になったりしますかね？ >>964
ポポーは北米が故郷の温帯植物だから厳密にはトロピカルフルーツじゃない
関東でも南伊豆や三浦半島みたいな場所しか路地栽培はできないから諦めたほうがいい ポポーは一本だけ育ててるしまだ結実までいってないが、色んなところでのあまりの低評価でかなりモチベーションが下がってる
まあ、正直果実の画像をネットで見た時からおいしそうに見えなかったし、意外でもなかったけど
うちの果樹の中で最古参で、その後続々と色々な果樹が追加される中、ついに重要度ランキング最下位に
どうやら2品種以上植えなければ、結実できないらしい。しかしとてももう一本育てようという気にはならないのであった >>966
ポポーは温帯果樹なんでここで書くのはｽﾚﾁと言われるかもだけど
品種によっては美味いものもあるよ
個人的には実が大きくて種が少ないサンフラワーなんかは
かなり気に入っている品種、ジューシーで美味しい
品種によって味もけっこう違うので
将来的には気に入った品種を高接ぎすれば良いと思う
基本的に自家和合で自家受粉、他家受粉両方試したけど
結実に関して有意な差はなかったよ
数品種だけの検証なんで全部が全部と言うわけじゃないけど だいたい鉢植えでやってるだろ
ポポースレに行くんだ >>965
ありがとうございます
アテモヤやチェリモヤが「寒さに弱い」というよりはポーポーの方が「（バンレイシ科の中では）例外的に寒さに強い」ということですかね？
他のレスやお話を聞く限り関東での露地栽培はダメそうですね・・・残念 >>967
せっかくの長文で申し訳ない
しかしやはりいらない
あと苦言を呈するなら、植物として育ててるという観点からみてもポポーは面白くない
とにかく見た目も凡庸で何より「動きがない。変化がない」
俺はこいつのことをマグロって呼んでます そうだね、ポポーなんてもう抜いちゃった方がいいよ絶対！ 実生から苦節10年やっとポホーに花芽が
捨てなくてよかった
ってポポースレでやれ〜 >>963 薩摩の島津の殿様は、ナツメヤシの砂糖漬け？干したの?を食べた後の種をまいたら芽が出て、それが今も仙厳園にあるという
でも乾燥地のナツメヤシと湿潤地のリュウガンじゃ、乾燥や砂糖による脱水への耐性も違うのかな >>975
種を水に1日浸けた後、水苔で包んで2日目で立派なカビ団子になった
デーツやタマリンドみたいなドライフルーツでも発芽余裕な生命力はなさそう >>978
発根するところを見たかったらな
水苔で包むのは悪手だったか
ただ水に浸けた時点で成分が流れたのか水に色と匂いが移ったからもう駄目そう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
