☆ポポー 7本目 ポーポー☆ [無断転載禁止]©2ch.net
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剪定して短い枝も落とそうと思います
実生を使って接ぎ木の練習はいいアイデアですね!ありがとう 大胆な切り戻しは素人にはできんわ
理屈じゃわかっても体が動かない 昨年は4月に開花した改良園のスィートアリス、今年はまだ花芽らしき黒い粒が小さい。
無事に開花までいくだろうか。
しかしこの品種は花が咲くのが2年目で早かった。
他の品種の3年目とかの鉢植えもあるけど、葉しか出なかった。
残念ながら昨年は室内で開花した鉢を、まだ寒いのにいきなりベランダ外でひなたぼっこさせ
つぼみは落ちてしまったので、今年は慎重にしようと思う。 今日時間があったのでポポーの周りに数カ所穴掘って肥料を埋めてきた
種類がどうとか場所がどうとかは置いといて肥料やってないのと20cmぐらい差がついた
肥料って偉大だね >>319
うちの2年目スイートアリスも昨年咲いて今年もたくさんついてる
でも昨年10p以上枝が伸びたNC-1やマンゴーと違い枝は5pくらい伸びただけだった
今年は枝も伸びてもらいたいものだ ポポーは害虫に強いと書いてあったので安心してたらカミキリにやられて枯れた
鳥の被害は今までにも幾度となくあったが害虫は初めて
高いものだけに時間と手間を掛けて育てて実かなるようになり、
これからだったのにカミキリが…
新しくポポーを植えるか別の果樹にするか本気で考えさせられる事件 >>320
置いとかないでどうやってるか教えて下さい めちゃめちゃ剪定しがいのある苗木だね
1730円?にしては良い苗木だ
接ぎ木しまくって全種類が食べれる木を作るのだ
1本なら場所もとらないし >>322
害虫の嫌う匂いが出てるというだけで確実に寄って来ないという訳ではない
寒さに強いと書かれていても霜であったり雪では弱る事もある
要は寒さに強いだけで風雪などには意外と弱かったりとか
因みにオレも去年はハチドリに実を根こそぎやられた
あいつら少し摘まんでは新しい実へと移動するので摘ままれて腐り易いポポーが更に腐り易く >>325
税込み1730円でした、
棒苗も一緒に並べてあったので最初ポポーだと思いませんでしたよ
早速枝を減らして植えました ポポーって芽吹くの遅いから他の果樹以上に心配する
去年なんて芽吹いたのが6月の初めで枯れたと思いストレスで胃がキリキリしてた
何気に高い買い物だっただけに1年で枯れられるのはキツい
今年も芽吹くのか心配というより怖い ようやく3月。
去年植え替えできなかった株を早く植え替えないと 今日の強風で路地植えのポポーの主幹が折れた
たぶん切り戻ししないできたから高くなりすぎたので、もろに風の餌食に
もう一本去年の暮れに買ったのは根が抜けて近くのフェンスに引っかかってたので回収
どちらにしても強風収まらんと作業も出来ん >>318
その心情も判らなくないが大きく甘いポポーを実らす為にも時に鬼にもなろうや
ほっといてもまぁ食べれる程度のは出来るだろう素人が恐る恐る切り戻しや剪定をして、
○○さんちのポポーは美味しい程度、プロがするような大胆な切り戻しや剪定をしてこそ実の成熟、木の成長は成る
如何に余分なエネルギーを他に与えず実に凝縮させるかってことだけどね
まぁ当然、摘果もしないと小さい未発達のポポーだらけに ちゃんと支柱を深く立ててしっかり固定しないとな
植える時に浅すぎると抜けたりぐらついて隙間出来る
そういうのも成長に影響出るのでしっかりとね こんなスレあったのか
ポポー情報少ないから為になるよ そろそろポポーも新品種出ても良いと思ってるとこ
それとも俺が知らないだけで新品種出てるのか?
どこらへんからが新品種か線引きが難しい >>336
新品種と言えるかどうか分からないけど新顔
ビックバナナ、バナナケーキだが実生の選抜して名前付けただけって気も
新品種ではマリアズジョイだが情報不足なのと味について触れられていないことから不安
まだワバッシュTM、サスケハンナTM、シェナンドーTM、ポトマックTM、ラッパハンノックTM辺りは新品種と言って差し支えないのでは?
因みに上の3品種については今後情報が出て評価が良かったら購入して接ぎ木した方が無難
確か前のスレでマリアズジョイを購入して育てているって書き込みがあったと思う
購入を考えてるのなら確実に美味しい(情報多数)種類を購入して育てた方が失敗しないかと
不味いものを何年も肥料や手間暇を掛けるのは無駄な時間なので どんなフルーツも、最初は取るに足らないものだったわけだしね。苦かったり酸っぱかったり、食べるところがなかったり。それが改良に改良を重ねられて今の美味になっている。
ポポーもどんどん品種改良がすすんでいけば、王道フルーツになることだってありえなくはない。
そのためには多くの試行錯誤が必要なわけで、いろんな人が苗を買って試し、また種苗会社を資金的に支えていくことは意味あることだと思う。
今は食べられる実のなる珍植物みたいな位置づけでもね。 新品種といえば、前スレで話題になった鹿殺しのKSU-ベンソンとか\(^o^)/ >>320
うちはホームセンターで肥料毎年買って2月の終わりに撒いてる
有機 化成肥料 万能タイプ10-10-10 油かす入り 魚かす入り の20kgのやつ
二千円位するが今まで使ってきた他の肥料より格段に良い
成長も早い気がする オレもその肥料だわ
木から20cm放して3カ所に穴掘ってその中に詰める
で埋めて完成
因みに植えてある場所の地層が30cmくらいまで粘土質でそこから70cmが普通の土でその下から砂に変わってる
土質はポポーに合ってるか知らんが うちは油粕と楽エコをまいておいたよ
NC-1とシェナンドーは収穫者のブログだと同じくらいで美味しいらしいね >>339
鹿殺しは置いといてKSU-ベンソンは良さげですな
種が小さいのが良い
味なんて大して変わり映えしないので如何に食うとこあるかと種周りのエグみの少なさなんだよね
実が大きくても種も大きければエグくて食べられるとこ少ないし >>343
サスケハンナが果実が大きくて種が少ないらしいから、交配していいとこ取りの品種が生まれれば最強かも。
実が大きくて、種が少なく小さかったらメジャーなフルーツになれそう。 いい品種が出来ても登録しないとイチゴの二の舞になるぞ ピーターソンは勝手に接ぎ木して売れないんだっけ?
じゃあポポーの3種接ぎを売るとしたらマンゴーとNC-1と晩生のPGくらいかな >>347
現在日本で品種登録されてるポポーは存在しないんで問題ないんじゃない? >>347
品種登録されてないけど、TMついてて商標登録されてるから名前出して売るとアウツ\(^o^)/
名前をごにょごにょすればセフセフ\(^o^)/ 日本で品種改良やってるところはないのかな?
濃厚な食味の温帯果実としてポテンシャルはあると思うんだけど。 畑のポポーが12種類15株になってしまった、まあ空き地よりいいかな・・・ みなさん素晴らしい。数年後には品種の優劣がはっきりしそうですね。 >>353
24種といったらピーターソン含めて日本に来ている品種はほぼ網羅じゃないですか、すごい
>>354
果肉の色や種の比率、舌触りは品種で違うらしいけど、一番の問題は風味なんだよね
とりあえず来年や再来年あたりに6種類が実る可能性があるので楽しみです >>355
おお〜、近年収穫予定の品種はなんですか?
このスレッドも長寿だけど、新品種の食味レポートってほとんどないですよね。みんな収穫までいってないのか、イマイチな結果だったのか。
従来品種は種や皮にへばりついた果肉をこそげて舐めるようなのばかりで食べた感じがしないです。とりあえず果肉部分が多い品種が明らかになればそれだけでも価値があるんですが。 24品種とか、どの品種を植えてあるのか名前知りたい
成り易さだったり芽吹くの速かったりするものも引き続きレポートして欲しいな >>356
新品種ではありませんが
マンゴー・オーバーリース・サンフラワー・スイートアリス・ミッチェル・ウィルソンですね >>358
なんとも楽しみですね。うらやましい。植えてから何年くらいですか?
どんなものができるのかワクワクするのはフロンティアならではの醍醐味ですね〜 3〜4年ですね、接ぎ木部の太さは3pくらいですが昨年からちらほら開花はしています >>360
開花しても、木を充実させるために花を摘み取ってるんでしょうか。やりようによっては今年でも実がつく可能性ありそうですね。
確かに無理させて、しかも初生りだと品種本来のパフォーマンスが発揮されるかどうかわからないですけど。自分だったら早く食べてみたくてならせてしまいそう。 >>361
初成りを想像するだけでワクワクしますね、花はそのまま咲かせています とにかく本当に実がなるのかを確認したくて一つつけたい 結実させるには腐肉を吊るしてハエを呼んで受粉させるといいとか。近所迷惑な場合は人工授粉でもいいかもしれません。 うちは、シェナンドー、マンゴー、ポトマック育てていて今年で3年目
他にも10種類程の果樹を育てています
やはりダントツでポポーは芽吹くの遅くて怖い プロリフェックスが2年目が生きて冬越せたようでウレシイ
去年は葉焼けして早々に丸坊主になったから心配してた
2年生の苗を購入したので4年目に突入する
接ぎ木部分は人差し指くらいの太さしかないけど今年は実るといいなあ 年末に植えた二本の先っぽが風で折れて長さが半分になってしまった
もう実質一年目に逆戻りじゃん… >>368
根っこがちゃんと育っていれば、伸びるのも早いからがんがれ 去年はカイガラムシがびっしり付いてたので今年は石灰撒いておいた
害虫に強いと思ってたが苗木だと弱いのかな?
まあ効果てきめんで寄って来なかった >>368
思い切った切り戻しが出来たと強がるんだ NC1の花芽がついてるんですけど
受粉授の1年先輩の実生に花が付く様子がありません
なんででしょう? 品種や状態によっては例え1年早く植えても花芽が付くのは遅かったりする
うちのマンゴーなんて確か2年目だったのに実生は花芽が付くのに6年掛かった
品種物もマチマチみたいで遅いと結実まで10年ぐらい掛かるとか 根域制限したりして、成長を抑制したほうが早く花が咲くことってあるみたい。ポポーの場合どうかはわからないけど。 ポポーでもその原則は通用するだろうけど
なにせ根が根だから鉢は大変そう 昨年せっかく開花して実がついたのに、ベランダに早く出しすぎて
速攻で実が落ちました。
今年は開花するかなぁ・・・
https://imgur.com/1vNTzPe >>376
何年目かは判りませんが若木の場合だと大きくならずに落ちるか萎れる事が多々あります。
植えてから3年目ぐらいまでは結実しても摘果してしまって木の成長を促した方が良いですよ。
出来れば蕾の段階の摘花が望ましいですが。 ポポーとかのごぼう根系のやつをスリット鉢で育てていったら
フツーの鉢と比べて根の張り方とか成長具合はどんな感じになるんだろ?\(^o^)/ >>378
底の方で直根はトグロ巻いてるけど普通に細かい根がポットに張り巡るんじゃないのかな? こういうの参考になる
ごぼうが一本突き刺すわけじゃないのか 今日ホムセン行ったら80cm位に育った品種不明おそらく実生苗一杯売ってたなあ
既に品種苗持ってて受粉樹にしたいとか接ぎ木したいって人はいいんだろうな 北関東だと栽培するのは難しいでしょうか?実の味が気になり植えて見たいと思ってるんですが、美味しですか?? >>383
一応、日本全国育てられる事になっているので可能だとは思う
ただし時期や生育状態に遅れの出る可能もあるので気を付けて
植える植えないの前に味が気になるなら実を注文して食べてからにした方が良い
何年も待って想像してた味と違い自分の口には合わないでは流石にね… ポポーって
相方の受粉授に花芽がない場合
花芽落としちゃっていいんだよね?
最初、花芽と葉芽の見分けがつかなかった プロフェリックスのつぼみが1p近くなってきた
開花が近そうで楽しみだ
今年は結実まで行くだろうか サスケハンナとかポトマックとか
新しい品種は
大果で種が少なくて甘いとか魅力的なこと書かれて悔しい・・・!
俺もそっち買えばよかった 待ってればソフトボール大で種無しの品種とか出るかもよ。 ブルーベリーや桑は目を吹き出したけど、ポポーは茶色のポッチがあるだけだ、、南無南無 蕾の写真撮ろうと近付いてたら指先が蕾に引っ掛かり蕾を剥いでしまった
小さい苗なのでショック
3つある蕾の1つが潰れた >>392
小さい頃は花を咲かせるよりも、株に栄養を回したほうが良いんだと発想転換 つぼみの先が僅かに開いてたので明日には開花するかも
背が高くなるから思い切って50cmくらいの所で切れとかいうけど
棒になっちゃうからやりたくない
三つ又になってる真ん中だけ切ろうと思ったけど
ψの開度が狭くて真ん中だけ切っても結局背が高くなりそうで困った >>388
俺のおすすめ品種はまさにその2品種
可食部の大きさがいかに大事か 家のポポー去年6月まで葉が出なかったの、もう出てる。枯れてなくてホッとした 今日近所のホムセン巡りしてたらデービス売ってたので衝動買いしてしまった
ついでに畑の端っこに穴掘って堆肥埋めてから植えて即座に追肥
本来なら1ヶ月は早く植えたいとこだが芽も膨らんでない休眠状態だったので割と大丈夫かな
因みに1年苗で50cmぐらいあって¥2500でした >>395
じゃあその2品種を買った俺は勝ち組になれるのか 昨年は陽当たりの良いベランダ置きで、夏過ぎには早くも落葉したので
枯らしてしまったか?と思っていた。
だけど、今見てみたら、新葉が出て来ている。
夏過ぎに落葉してしまった原因は何だろう。
みなさんの所のポポーは、いつ頃落葉しますか?
ちなみにこちらは中国地方。 ポポーってそんなに品種間で味が違うものなのか?
うちのポポーは15年前くらいに小さな実生苗を数株買ってきたものだが、いまではどれも7m以上に成長していて毎年美味しい実をたくさんつけてくれる
その果実から採種した実生苗が50株ほどあるんだが、台木にしようかそのままガチャ感覚で育てようか迷ってる 台木にする時に切った枝を7mのやつに接ぎまくれば一挙両得\(^o^)/ >>400
7メートルの木が数本あって、まだ増やすの?本格的に生産者になれるかも。
最初に買ったのがもともと美味しい品種だったんですかね。
実生は何がでるかは運次第。全部育てていいのだけ選抜するしかないのでは? >>402
一応果樹農家の端くれなもので…ポポーも直売所に卸してます。
放棄地になりそうな場所がいくつかあるので、荒らすぐらいだったら手間のかからないポポーを植えて維持しようかと。 >>403
なるほど本職の方だったんですね。しかも土地が余ってるならバンバン植えまくって良い実が取れるものを選抜してはどうですか?
日本初の国産品種登録を目指してみるとか。 つぼみが開いたのだけど、綿棒も入らない開き方です。
もうちょっと待てば完全に開く? 散歩に行ったらいつも観察してる家のポポーはもう満開だったな 今年は大胆な切り戻ししたから花芽とった。
これで合ってるよね? >>407
合ってるよ
むしろ無理に結実までされてエネルギー切れで枯れられるよか良いだろ
大きく切り戻したら休ませて木の成長に力を注がないとな
剪定しないで放置して年間1,2個成らせて喜ぶか数年我慢して10,20個と取れる木に育てるかは自由だがな 剪定しないで成らせると不味かったり種が多かったりするかな?
早く食べてみてダメそうなら見切って次の品種行きたいけど、育て方のせいで不味いならもったいないし。 >>409
有り得かもな
剪定しないで養分足らないので味がふやけたり実も大きくならず腐れたり
種は逆に肥料与えすぎると大きくなるイメージだな
まあその分実も大きくなるので変わらないか 自家受粉でできた実生苗って親の形質ほぼおんなじではないのか? ポポーは受け継がれない
なので実生に当たり外れが有り結実するまで美味しいかどうか不明
ですので美味しい品種物で枯れた時の予備として種を植えていても不味くて食えないなのてのも普通に有る
かと思えば品種物以上の美味しい実が出来る木になったりするので博打だね
数年育てて不味かったら何やってんだ状態ですがw 物凄い出ます
良く近所のポポーが凄く美味しくてーとか書いてある人のは当たりで不味くて植えてあるだけで放置みたいに書いてある人のは外れ
個人的にはポポーの味の好き嫌いもだけど実生食べて当たり外れで嫌いになった人も多いんじゃないかと
そういう人達はまず品種物を食べてみてポポーというのがこんな感じと知ってから実生なり品種物なり植えるべきかと 近所のポポーはヤニ臭くて種だらけ。ちゃんと収穫しないもんだから道に落ちて汚いことこの上ない。あれだけ見てたら絶対植えようとは思えない。
時間かけて育てるなら信用できるところから品種ものを買ったほうがいいと思う。それでも本当は不安だし実際に美味しい実をつけてる木から枝もらって継ぎたいくらい。 >>397
デービスは隔年性無しなのが良いですね。私もデービスを購入したかったのですが売り切れ中で第2候補と第3候補のマンゴーとプロリフェックスに。
理由は単純にマンゴーは味が抜群に良いからと他のポポーと比べると木の成長率が高い事から。プロリフェックスは若木の頃から実を付け生産が高いのでポポーの味を知るのに。
収穫量が多いというのと、どちらも早い段階での結実との事で受粉を促すのに良いかと思いまして。上の方にも書いてありますが好みの別れる果物らしいので早めに結実させて食べてみて合わなければ抜いて無花果や枇杷みたいなポピュラーなものに移行するつもり。
好みの味なら結実する頃に新品種が出てたら買い足して数種類のポポーを育ててみたい。 ミッチェルとNC-1があるんだけど
もう一種類植えるとしら品種は何がいいだろう?
シェナンドー、ポトマック、サスケハンナ、アレゲーニー他いろいろあるけど 余り馴染みがないかも知れないがテイラーがお薦め
実はテイラーは見落とされがちですが受粉木としてとても優秀
早い段階から沢山の花が咲き近くに植えておけば人工受粉しなくても実が大量になるほど
昔の品種は受粉木として優秀なの多いから1本は植えておきたい
新しい品種になるに連れて実は大きくなるが花や花粉は少なくなり人工受粉や数本種類がないと生りにくくなってんだよなぁー >>417
タイトウは育てる人少なくので良いかも
ポポーはマイナーだけどその中でも有名所に偏るので1種類だけでも人と違うのあっても面白い
早生豊産品種で果皮薄緑色、肉質が柔らかでバニラカスタードの様な味みたい
個人的には前にポポー植えてる友達から貰ったウィルソンは美味しかった
色も味も濃くて糖度高めのマンゴーを思わせる味でした 平均的なポポーの味を知りたいならウェールズ
一般的にポポーと書かれていて実生でなければウェールズと言うぐらい普及してる
よく販売されてるポポーもウェールズである確率が非常に高い ペンシルバニアゴールデンやレベッカゴールドという手も
サンフラワーが妥当とみたが実際どこで購入するかなんだよ
下手にヤバそうなとこで買うと実生を品種と偽って売ってたりする
信頼出来るお店で買うのがベスト 普通にオーバーリースやスウィートアリス辺りで良くない?
無難過ぎて面白みに欠けるのが欠点か
皆さん植えてるのでその辺の情報は普通に入るもんな 頭くるくるパーになって
勢いでシェナンドーにしてしまった
ミッチェルは楽天の有名苗屋さんの宣伝を真に受けて買ったんだけど
激マズなうえに実も小さいってあとから知った もう時期は過ぎたけど穂木だけでも売ってくれるファームがあるからホムセンで実生苗買って継ぐかな >>424
ミッチェル大実品種ってネットに出てるけど違うの?味は食べてみたんでしょうか。苗屋さんの売り文句とはいえあんまり実態と違うのは困りもんですね。 あーそこは
ペンシルバニアGだったんだけど
惜しいねwww >>426
ミッチェルは大実品種ですよ
味は二の次三の次ですが大きい実と大きい種が特徴です
昔はミッチェルと偽って実生を売る店もあったらしいので騙された方が小さいと思ってるのでしょう
今でも偽って販売してる業者やバレたら送る方を間違えたという店もあるそうなので注意な
ただプロでもない限り苗木で品種なんて分からないし素人なら食べてもこんなもんかと納得してそう シェナンドーは良いの判断
やはりシェナンドー、ポトマック、サスケハンナは強い
NC-1よりはシェナンドーの方が美味しいみたい
オレ的にはシェナンドーよりマンゴーの方が食べ比べた時美味しかった
出来とかでも序列変わるぐらいの変化しか差がないが… ビックバナナやバナナケーキ植えてくれたらサイコーでした
本当に情報無いんだよね
今から育てても数年後になるし育ててみて微妙だったらと考えると自分では植えるという選択肢は無い訳だ アメリカのランキングで1番だったアレグヘニー気になってんだけど食べた人の感想見たことない
柑橘系の風味っていうのが気になりすぎるんだけど誰か食べたことある人いない? このスレッドでも品種物の味のレポートってほとんどないよね。果実が収穫できてるのは在来品ばかりで、品種物をまともに結実させてる人はまだいないのでは? アルゲニーはシェナンドーよりまろやかで美味しく感じた
ただ実が小さくて中の種が他の品種と同じにデカいから食べづらい 数年前に花ひろばで買ったミッチェルと実生を去年食べましたが、実生の方が旨かったです
嬉しいんだか、悲しんだか 今年はポポーの芽がもう出始めてる
去年は5月中頃だったのに
今年は暖かかったからか? 鳥取です
因みにマンゴーとシェナンドー
マンゴーは芽が開きかけシェナンドーは少し緑が見えてきたぐらい >>435
実生でうまいなんて、大当たりだよ。
既存の物に比べて優位性があるなら、新品種に出来る可能性もある。 何個かついてた花芽がいつのまにか無くなってた(´・ω・`)
けど、去年取り木した苗から新芽が出てきたー\(^o^)/ 今年も主幹の芯止めがてらに取り木しよっと\(^o^)/ 昨年いきなりベランダに出して結実してたのを落としてしまった私、
今年は暖かくなってからと思っていて、蕾みも赤く膨らんで来たので
昨年同様 綿棒でコチョコチョしたのだが、掃除の時にポロンと落ちた。
もう一つ、胡麻より少し大きい黒い固まりが節についてるけど
もしかして、花芽?
ちなみに、葉っぱは少しずつ展開してきています。 シャカトウ系と掛け合わせて耐寒性あるシュガーアップルを作る試みを誰かやってるそうだけど、上手くいくもんかな
他の仲間はみんな熱帯植物なのにポポーだけなんで温帯生まれなんだろう あーなんか
毎年この時期になると果樹の苗が欲しくなる…
ポポー4品種目を物色しているw
全部、鉢植えなんだけどね >>442
もう実が成ってるの?早いね〜
品種は何? 人工授粉がうまく行ってるか不安だ
もうおしべがパラパラになってる奴もいるし
ここ数日で受粉できるかどうかが勝負だわ マン・Sっていう品種があるみたいですが知ってる人いますか? >>447
確認した。ガ○デンスト○リ○さんで売られてたが、あそこは苗が凄く良い状態のものが多いので有名
マン・Sに関しては情報が少なすぎるので公式な新品種では無いと思う
たぶん実生と何らかの品種を掛け合わせて良い実が出来る可能性がある品種ってことなのだろう
その場合は呼び名はともかく普通に実生だけどな
マンゴーのSサイズの略かとも 鉢植え2年目のポポー
芽が出てきてるんだけど、大きい鉢に植えかえってしてもいいの?
いつやったらいいんだろう? ミッチェルって本当にまずいんだろうか?
種が少ないって本当なの? >>449
植え替えの時期であったりはポポーで検索すれば良いと思うよ…
ただ根を崩さないようにすれば基本的に植え付けや植え替えは真夏以外は可能
本来は休眠状態ですれば根を広げさせたり少々荒く扱えるんだが…
>>451
どんな品種にも言える事だが味については人それぞれ好き嫌いで判断して
種は他の品種と同等で種1個の大きさは大きい
嫌いでもミッチェルを見て楽しめ レスありがとう
ミッチェルの果肉に占める種の割合ってどんな感じですか?
可食部多ければ嬉しんだけど 自分が育てたいものを育てればええねん
今ある最高の品種も数年後数十年後には過去のしょぼい品種と言われるようになるんだし
今現在新品種買って過去の品種を馬鹿にしてる奴も数年後には馬鹿にされる側になるんだしな
これで今年慌てて新品種と言うだけで高い金払って買って次の年にもっと良い新品種出てたら笑える とりあえず品種名がついてるようなものなら一定レベルは超えてるってことかな?
従来品は種がトウモロコシみたいに入っててヤニ臭くてあまりに酷かった。それから見れば相当美味しくなってるんだろうね。 買ってきたポポーはどれも小っちゃくて
平均が70gくらいで、種だらけで可食部が非常に少なくて
吐き気を催すような変な匂いで、ジャリジャリ食感で
今まで食べた果物で一番まずかったんだけど
なぜか4品種もポポーの幼苗を育ててる… それでいいんじゃね
趣味の園芸なんだし
自分も実っても食べないけど
去年2品種増やしました もちろん他の果樹も育てているんだろうけど
味の点では、イチジクとか同じフトモモ科でもジャボチカバを育てた方がいいだろうな 品種は何?何種類育ててるの?
>自分も実っても食べないけど
>去年2品種増やしました
なんで育ててるか不思議w >>458
>ジャボチカバ
寒いところだから無理
ばんぺいゆって言うデッカイ夏みかんみたいのに惹かれるけど
やっぱり寒いからダメなんだよね
マスカットも興味があるんだけど栽培は難しそう >458 だけどフトモモ科は間違いでした フェイジョアと勘違い >>454
果樹の品種改良ってそんな短期間でできるもんじゃないだろ そんだけ頑張っても農家は実生
つまり、プロはわざわざ品種を買わない程度の差
でもそれでいいじゃないか
育てるまでが楽しいんだ >>445
返事遅くなってしまいましたが、スィートアリスです。 まぁ品種改良しようって今日思って取り組む訳でもないしな
何年も前から行っていて品種に登録して新品種という流れだろ
特にポポーは親の性質受け継がないので実生を何百本も植えてその中から美味しい物を選別して接ぎ木で新品種に登録するんじゃなかろうか
果樹の品種って偶然の産物で誕生してるの多いし >>464
ありがとう!
こっちはやっと蕾が膨らんできたところです 親の性質を受け継がないってのがよくわからないな
良い実をつけた実生を品種化してるだけで遺伝子的に固定されてないとかそんな感じだろうか?
小さい実のなる木を自家受粉させてデカイ実を付ける木になったりするのは不思議に感じる 美味しい実をもらって植えても美味しい実が出来るわけじゃないの?
種植えて3株ほど芽が出てきたんだけど。 ポポーの場合は例え美味しい実の種を植えても美味しい実が出来るとは限らない
その美味しい実を作りたいなら接ぎ木しか方法がない
逆に言えば種から育てた実生は不味かろうが美味しかろうが全てが新種という訳
で、登録して認められれば新品種で、それも接ぎ木で増やして販売すると
なので>>448のマン・Sも元実生であっても審査や高い登録料を払えば新品種として名乗れるのだ
まぁ、ポポーも昔っから実生に独特の名前付けて売り出してたりするが登録してあれば新品種で登録してなければ実生との線引きで良いのでは? >>469
新品種として認められるためには
特性が十分に異なっていて、その特性が安定している必要がある。
何でもかんでも新品種というわけじゃないよ。
ちなみに日本では品種登録されたポポーはない。 サスケハンナとかの品種の苗は
育てられなくなった、とかでも売りに出せないの? 今年の2月頃に植えたミッチェルの苗木は新芽が出て来たけど、サスケハンナは新芽が全然出て来ない
物凄く細いからもしかして枯れたのかな… 2年生の接ぎ木苗を買って2年目
今年は受粉したっぽい
めしべが青々してて落花しない
楽しみだわ >>472
なんで売れないと思ったのかがわからない 開花時期って一斉?
まだつぼみの状態の枝があるけど
死んでんのか開花ずれてんのか気になる >>475
なんか登録品種的なので
苗は売れないのかな?と思ったんだけど違うの?
>>476
そうパテント これかな?
詳しくはわからないけど
増やしたり、海外に売ったりするのはダメみたいな感じなのかな
増やさず海外に売らないなら問題ないと判断していいんじゃないかな
知らんけど‼
https://i.imgur.com/qChRBK7.jpg 品種名、登録品種、商品名、商標登録、トレードマークを混同しているケースが多いかもしれません。
品種名:
野菜に置いては代変わりしても特徴が一致するグループ。
樹木に置いては遺伝子が一致するグループ(いわゆる接木やさ挿木などのクローン)
そのグループ名称で、名乗ったもん勝ち。
登録品種:
PPVと表記されているもの。
上記品種のうち育成者が公的機関に登録申請して認められたもの。独占的に扱える権利が発生する。
商品名:
品種名と混同されやすいが、商品としての名称。
イチジクに多いのだが品種名ロングドゥートを商品名バナーネやバナナクィーンという名前で売っているケース。
同じ品種を商品名なので自由に名乗って販売できます。
例:シーフードカレーを「頑固船長の海賊カレー♪」と名乗るようなもの。
商標登録:
Rマークが入っているもの。
上記の商品名を公的機関に登録して申請カテゴリー内で独占的に使えるように権利化したもの。
イチジクのバナーネや、キウイのレインボーレッドがこれに該当します。
商標だけに権利があるので、増殖、配布にはその名前で行われなければOK。サスケハンナはこれ。
トレードマーク:
TMと入っているもの。
商標登録しているかどうかは関係なく商標ですよって意味なので、特に制限がないもの。
但し、商標の後にTMと入っていても商標登録されている可能性もあります。登録されていなければ、商標を使うことは可能。
品種登録と商標登録どちらもしている場合もありますが、品種登録はマックス期間があるので、
お金を払えば延長できる商標登録で保護しているケースが最近では多いような気がします。
私自身の解釈なので間違っている場合もあります。 >>483
何が終わりなのでしょうか?
根拠も無しにおかしな事を言わないで下さい 終わっているのはミッシェルじゃないよ
みんなわかってるとおもう 根元の直系2p
高さ1mくらいで5か所受粉した
全部実れば15個くらいになるけど
落果しまくるだろうし
今のうちに思い切って間引くべきだとは思うがもったいなくてできません! >>485
この評価でダントツの最下位だよ…
ttp://www.pawpaw.kysu.edu/PDF/Nutgrowers%20Newsletterfall08fincorr.pdf
うちにも、みっちゃんあるけどね…
大きな実が着くとされているけど、実は実も小さいみたいだし…
>>489
根元の直径が2センチだと枝も細そうだから
折れないか心配
うちのみっちゃんにも花がたくさん着いているだけど
枝が細くて、細くて… ポポーを選んだ時点であれなのに
どの品種がうんぬん言ってもあれじゃね?
仲良く野郎ぜ
homoだけど 実生を育ててるワシに比べたら品種なんかなんでもよいじゃーないか
で、オススメで手に入りやすい品種は何? >>494
ネットならいろんな品種が手に入るよ
種が少なくて大きい品種だと
シェナンドー、ポトマック、サスケハンナがあるよ
好きなのを選んで! サスケハンナ の苗木は枯れやすいからネットで買う時は注意した方がいい おぅ…
園芸店で昔14年位前か
品種の札付きでよく売っていたけど最近はみないな ポトマックは結実までが長い
木の成長が遅いというのもあるが多分平均的な年数よか2〜3年遅いと覚悟しといた方が良い
それと実が小さい論議があるが適切な剪定、肥料、摘果をしてればそれなりに大きい実が出来ます
味はその人の味覚もあるので一概には言えませんが、大抵小さいという人に限って怖くて大きく剪定が出来ない、肥料与えなくてもいつかは生る、摘果して減らした後にもし落ちるかもと沢山残す
などの手抜きが原因で成長させられない事が多い コーナンでポポーの苗木が980円で売られてた
たぶん実生だろうが横にピーターソンポポーに付いて書かれた説明文が貼ってあった
実生とも品種名とも書かれてないので購入は見送ったがホームセンターで初のポポーとの遭遇 13号の鉢植えにして5年目のポポーがようやく受粉して、今その実が1cm弱。既に2つ程落果したorz 一つでいいから無事に育ってくれ >>500
それ、オレやん
肥料はケチってちまちましかやらず実れば勿体無いと全てを育て剪定が怖くて先っぽだけとかw
栄養不足で枝など枯れそうに細いし大きくならず落下するだけ
しなくても途中でしおれて枯れる >>501
わしが買って人柱になろう
>>502
でかいなうちなんか8号くらいかな ポット苗を買って鉢に植えたばっかりなんだけど
肥料(化学肥料?の8:8:8)やってもいいんだろうか? 2週間くらい前に地元の園芸店にピーターソン品種入荷したけど、今日見たら半分売れてた
ウォバッシュとポトマックとアレグヘニーの棒苗が5480円
オクで安く入手出来る今となっては高いくらいか ポポーの苗を初めて買ったけど、誤って少し触れただけで先端部の芽の部分が取れてしまって
なかなか葉っぱにならない 宣伝文句につられてかったけど好き嫌い激しい味らしいな
楽しみを取っておく意味でも実を買わずに苗を買ったが
失敗だったのかなあ・・・ 自分は好みの味だった
ただ昔からある実生品種は青臭くて甘くもないと、大木のポボーを植えてる農家の人から聞いた 経験として一回食べれば充分。
毎年たくさん成っても持て余してすぐに収穫しないようになる。これはどの果実でもそうなることが多いけどね。 俺は毎年美味しく食べてるよ。気にいった知人何人かはクレクレしてくるから、一概に万人からみて、不味い訳じゃないと思うけどなぁ。 一回食べればとかその一回の機会に恵まれない(´・ω・`)通販で高い金払って取り寄せるしか無い 自分が食べたのはヤフオクで落札したオーバーリースだった
育てるなら品種名付きの苗買っておけば失敗しないと思う
あとアイスにすると美味いらしいけど、試した人いる? >>513
アイスクリームみたいだとかプリンみたいだとかの色んなフルーツの例え売り文句
本家よりうまかったためしがない 鉛筆より細い苗木…2月に植えてから未だに新芽が出ない
何故 ムカついたから枝全部へし折って引っこ抜いて投げ捨てて来た
時期になればどうせ道の駅とかで売られるだろうし、何年もかけて糞不味い実の為に苦労するのが馬鹿馬鹿しい
処分して清々した だから、観葉植物なんだって
厚みのある大きい葉っぱ見ごたえあるでしょ!
そんなに怒らないでw 〇〇みたいな味、食感って謳い文句はホントやめた方がいいと思う
過剰に期待してしまう人多そうだし ポポーは不味いって一括りに決めつけるなよ、柿だって百目と太秋じゃ全くの別物だし 植えて3年目のNC1ちゃん、そろそろ勢いづいてくれないかなー
同時に植えた実生のほうばかりでかくなっていく ポポーは芽吹くの本当に遅いからひたすら我慢だよ
859 花咲か名無しさん 2017/06/04 20:17:52
冬から5月まで一切動きのなかったサスケハンナに緑色のポッチが出てきた!
前スレでこういう人も居たからもう少し待っていれば... >>528
ドドメ色のおマ○コみたいな花も愉しめるしなw 品種ものは実生とは別次元の美味しさらしいけど。どうなんでしょうね。 受粉した実の落果が進んできた。あと3つしか残ってない。5〜6年の株ではまだ早いのか。 うちのシェナンドー、接木後7年経過してて10号鉢に植えてるけど、毎年途中落果してて未だに収穫まで持ってくれない >>540
七年目で収穫できない…
幹の太さはどのくらい?
鉢植えがダメなのかな? 鉢植えより地植えの方が倍以上成長度合いがいい感じがする
地植えは植え付けた時だけ潅水してあとは放置しておいてもぐんぐん成長する
逆にあまり大きくさせたくないなら鉢植えで盆栽みたいにちまちま育てる方がいい
沢山実が取りたいなら地植えがいいと私は思う
観葉植物みたいに樹を見て楽しむなら鉢植え 途中落果かやだな
うち初めて実がなったけどはじめから一つしかないや >>541
根元の太さが4cmくらい
高さは鉢底から150cm ポポーの実は落ちやすいから扱いにも注意
強風でほかの枝とぶつかっただけでポロッと行く 一部滴果したかったのに
根本からポロリととれた…
うーんまだ無理なのかポロポロ落果するのう いつのまにやら落果して
もうひとつしか残ってない
早熟の品種といえども道は長いのか… ポポーの葉のナメクジ被害が半端ない。駆除剤でだいぶマシになったけど。みなさんは
どうですか?
現在3年目の木でウィルソンとオーバーリースを栽培中。結実して今のところ落果はな
し。 ナメクジは近くに器に入れたビール置いておくといいよ
ビールの匂いに誘われて来るから
そんでビールの中にナメクジ殺虫剤ドバドバ入れておけば面白いようにバタバタ死ぬよ
ウチワサボテンの新芽を食われてそれで退治した
もしポポーが小さい鉢植えならちょっと深めの受け皿に水を張っておくと鉢底にコッソリ住み着いたナメクジはみんな窒息死するよ え、ナメクジが葉を食うの?
うちのは毎年食害無いけど...
てかポポーの葉って確か毒があったような ことし3月に買った苗の茶色の芽からかろうじて小さな葉っぱが数枚開いてきました
ポポーは虫の害はないと思っていたので対策します
ハキリバチも毎年ジューンベリーの葉を荒らしに来るので注意しておきます 土地によってバナナなめくじとか巨大ナメクジとか色々いるらしいから
もしかしたらポポー食う奴がいるのかもしれない
わからんけど 結実してもすぐ落果するよな
もしかしたら農家が実生育てるのって成長速度であったり落果しにくさであったりすんのかな?
味も品種物と大して変わりないし品種物は過食部増えても結実する年数も増えてたら洒落にならんw
一番良いのは、もしかすると実生を育てまくって美味しい実が出来たのを接ぎ木すること何じゃあ… ヤフオクに加工した塩ビ管を鉢植え代わりに植えてるポポーが出品されてる
ああいうやり方もあるのか >>560
2〜4cmくらい
大きい蕾から先に咲く 一回目の収穫をするまでは、落果が気になりやきもきする。
一度収穫して食べたあとは、鈴なりになっても放置。
まあそんなもんです。 2年前に2kg分買ったポポーの実の残りがまだ冷凍庫の隅に放置したままなのを思い出した... >>561
見たけど、直根だけ育つ果樹栽培においては典型的な駄目鉢だと思うんだが 実がならないから木を半分くらい切って棒にしようと思うんだがいいか? 落下するのはまだ木が負担に耐えられるほど成長してないということでは。 >>562
ありがとう
人工授粉を試みようと思って
頃合いを見極めたかった 本日すべての実が落果した・・・
うーんポポーネットで取り寄せて食べようかな
ある程度たったら一気に成長早くなると聞いたけど今のとこそんな気配感じられないんだよなあ >>571
受粉がうまく行ってないとか?
腐肉を吊るしてハエを呼ぶと受粉を手伝ってくれるとか。 >>572
どうなんだろうね
筆でこちょこちょやった結果
花が散って小さい実になるとこまでは確認してるけど・・・
種が少ないという理由で破棄してる可能性もあるのかな うちのポポー花ばっかりで
葉っぱが無い
大丈夫なのかな? >>573
種ありの柿とかだと、種ができないと落果するみたいですね。ポポーも同じなのかな。 >>574
受粉が終わって花が散って幼果が見えたころに
葉っぱが出てくるよ ポポーって味の例えが柿やアケビやマンゴーやカスタードと様々
以前タイ産のマンゴー食べてこりゃ不味いと思った俺に合う味なのだろうか…
一応は育てて最悪庭で実ってるの見るだけの観賞用になる可能性も… ポポーってペクチン多い?牛乳と混ぜたらフルーチェみたくなる?\(^o^)/ >>582
牛乳は判らないけど、ヨーグルトに混ぜて凍らすと美味しかった。 >>585
酸味を足すと美味しくなりそ\(^o^)/
カキにレモン汁たらすとマンゴー味っぽくなるみたいな感じで カキにレモンたらすとマ○コー味っぽくなるに見えたw いっぱい花が咲いている
摘花したほうがいいだろうか?
若い花の中を見ると青い幼果みたいに見える球体がめしべなのかな? 質を取るなら摘花
量を取るなら放置
まぁ摘花や摘果は次の年用にやっといて損はない
長い目で見たら今回全て落果しても木の成長の方に栄養を回せたと思えばそれでいい >>588
収穫できたらポポーフルーチェ食い放題だー\(^o^)/
今年は花芽落ちちゃったけど来年は収穫できるかな(´・ω・`) 2mぐらいになった、5年ぐらいのでどれぐらい実つけるものですか?
1cmぐらいの緑のバナナっぽいのがたくさん有って。
生理落下するかな 鉢植えっていつか限界が来るんだよね
あと何年?あと何年?
心配で心配で禿げそうだ… んだんだ、受粉しなけりゃ実は生らない。
究極の○薬ネオニコチノイドのおかげで虫が激減したのだから人が受粉作業しないとな。 受粉繋がりの話だけどさあ
シェナンドーが早生だっていうから、超早生だっていうナントカってのも買ったのよう
だってポポーの受粉樹は花咲いてから花粉が熟すまで時間かかるんだろ?
したっけそのナントカの花も咲き終わって落ちたあたりからシェナンドーが咲いてきたのよ
これって受粉樹として失敗か?? >>599
剪定後の方が青々して勢いが良いな
マリアズジョイは冷害とかじゃね?
病気や害虫に強いはずだし モザイクウイルス?
マリアズジョイがポポーに見えない・・・ さび病の初期症状に見える
葉が萎れるというより葉が巻いてるって感じ
新芽だけ?縮葉病なら葉をむしって処分すれば回復する希望があるので次の葉が出るまで植えてな
まだ希望はある >>586 ブラックサポテがチョコプリン味だそうなので、同じ仲間の柿を黒くして食べたらどうなるかな....
と干し柿を半生で凍らせて食べたら、味の向こう側にうっすらチョコレートが見えたかな?と思ったw
戦後間もなくの子供なら騙せたかもw まあ当時は家庭用冷凍庫はなかったけど。 >>599
べと病じゃない?
捲くのは枯れてるのかも 近所のディスカウントスーパーで苗買って来た。
802円(税込) うちの牡丹もモザイク病にかかって新芽が曲がりまくって気持ち悪かった
新芽を全て抜いて処分したら牡丹が普通に戻った
どうやら新芽だけが感染してたのか翌年からは普通の新芽が生えるようになったよ
ケースバイケースかも知れないが不治の病ではない 地植えと鉢植えで育て始めて4年目になったけど3倍ぐらい成長に差が出て来ちゃった。
いまさらながら無理やりスペース作って鉢から地植えにクラスチェンジさせたけど
来年以降上手く育ってくれるかどうなる事やら。 >>609
そんなに違うんですね、できれば写真で見てみたいです >>599
生理障害のマグネシウム欠乏のような気もする
つ「生理障害 マグネシウム欠乏」で検索
ダメ元で株元から少し離してマグァンプK埋めてみたら? ポポースレは花が咲いたときや芽が吹いたときは盛況だけど
その後は緩やかなんだね
落果してる人が多いんだろうか >>613
去年葉焼けさせて早々に落葉したけど
翌年芽吹いたからあきらめないで 画像は今年の1月
接木したところからは新芽らしいものは一向に生えず、台木の根元から新芽が芽吹いたので摘んで廃棄
もうダメだと思います
楽天市場で8000円近くしたサスケ何とかっていう苗木ですがそもそも最初から枯れてるような感じでした
完全に騙されたと思います
https://i.imgur.com/rfQDNX1.jpg 1月だったら枯れたと判断するのは
画像だけでは難しい 617みたいなスレに張り付いて他人のコメントを四六時中ずっと監視してる気持ち悪いのも過疎板にはいるんだな
こういうキチガイマジで気持ち悪い >>618
URL変えて同じスレに同じ画像あげてる指摘しちゃいけなかった? >>618
そいつは昔から園芸板に常駐してる無職ジジイだからスルーすればいい
647 名前:花咲か名無しさん [sage] :2018/06/30(土) 22:36:44.85 ID:7NkSOZ1K
>>3822018/03/17(土) 13:25:39.46 ID:tbK8OxDN https://i.imgur.com/lPdGgvG.jpg
>>5182018/05/30(水) 16:27:19.96 ID:NQx32Wwy https://i.imgur.com/lPdGgvG.jpg
>>5222018/05/31(木) 19:21:28.66 ID:tJh7S3T6 https://i.imgur.com/qwd455v.jpg
>>6462018/06/30(土) 22:17:30.70 ID:MpoYMdY8 https://i.imgur.com/Uky9FO6.jpg
>>522と比べて葉焼けはどうなった?
他板にも常駐してるのには笑えるけどな
ヒキニートだから暇なんだろうなw つーかこんな過疎板で指摘に即レス反応しちゃってるのは618の方だな
1月の画像じゃなく今の画像は?
冬のポポーなんて枯れ木に見えるのは当たり前
死にそうなのにひこばえ詰んでどうすんのよ >>618
ほらな早速暇人の常駐キチガイ(>>621)が絡んで来たろ
常に監視して他人の書き込みに文句付けるっていうの本当だったろw アガベスレでどんな無職じいさんが話題になってんのかと見にいきゃしつこく同じ画像投稿する奴が気味悪がられてるだけだったわ
きちがい暇人煽りしなきゃいけないほど悔しかったんだかな
無職がスレ監視してると思ってるみたいだけど
今や画像検索があるし新着レスは手動で巡回しなくてもお気に入り更新一発で分かるんだよ、おじいちゃん 4年前に買った実生の苗木が今年急に大きくなりだした
パート5の47ですがあの時アドバイスくださった方々ありがとうございました 皆さん有り難うございます
助言を活かして葉を全てむしってマグァンプKを埋めて余りを周りに撒いてみました
モザイク等の深刻なものなら弱っていたら葉など生えてこないので葉が出てひとまず安心した
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18494.jpg
マグァンプKの効果か捻れが少なくなった気がします
そういえば去年は多肉植物を買った時にお試し用の小袋マグァンプKが入っていて少なかったのでマリアズジョイの周りに撒いてた記憶が…
もしかするとマグネシウム欠乏にならなかったのはそれのせいか?
これからは毎年マグァンプKで予防策をとってかないとな ポポーの寿命は何年ですか?
実付きが悪くなるまてでも知りたいです 水切れしないように気を使ってたのに葉焼けしてる・・・
何が悪いんだろう?
10時くらいにならんと直射に当たらんのだが
急に強光にさらされるのがまずいんだろうか
まだ落葉には早いよね >>625
マグァンプKって撒いても効果あんの?
土に混ぜ込むもんじゃねーの? >>626
実家にゃじい様が植えたという話が本当なら30年以上経ってるポポーとイチジクがある
どっちも良く成るがポポーの方は誰も食べないので数年前斬り倒された そうなのか
うちのポポーは10年も経つのに収穫出来ない
花はちらほらと2年前から咲き出したて去年は結実までいったのに全て落下した ポポー遅い奴はやたらとおそいね
接ぎ木の買って4年たったけど、でかいのは2m超えて実も付いてるが
遅いのは1m位しかない。
はずれひいたんかな >>625
まだ少し曲がってる状態だね
でも枯れなくて良かった
ポポーって値段割とするからすぐ枯れるとショックでかい プロリフィックは強光に弱いんだろうか
土乾いてないのにどんどん葉焼けしていく
それか台木があんまよくなかったんだろうか
これじゃ紅葉まで絶対持たない 若木の頃は日焼けは仕方ない
うちのシェナンドーも苗木の頃はしょっちゅうしてた
幹が太くがっしりするに連れて日焼けしなくなってった >>628
効果あるだろ
むしろ根が浅い位置にある果樹は上から染み込んでいった方が効果ありそう
面倒な時は俺も撒くだけにしてる 危ない危ない
全く雨が降らないから地植えのポポー達に葉が落ち始めていたよ
しっかり水を与えておいた 台風で実が落ちたもう2個しか残ってない
木が若いうちは落ちやすいのか >>635
マグァンプは「ク溶性」といって水には溶けずクエン酸程度の酸に溶ける性質で
植物根からは根酸という酸が出るのでこれで少しずつ溶けるが
雨水では溶けないので流亡せず多めに撒いても肥やけしないのが特長(なのでお高い)
だから地表に撒いてもほぼ意味ないよ 中耕するか上から覆土しないと 植えて10年くらいになるんだけど
高さ1メートルくらいから育たなくて、花は咲いてたが毎回何もならずに落ちてて
全然気にしてなかったら、今年初めて1個実がついてたよ
びっくりした 外は37度の気温で雨は、2週間ぐらい降ってない。
6000円ぐらいした苗をなんとか枯らさないように会社帰りに片道1時間毎日水やりに行ってる
ガソリンが、、 鉢植えにしたのか?地植えにすりゃ手間もかからんのに・・・
鉢なら車に積んで持って帰ればいいw カラカラだから観察も兼ねてたたっぷり水やり、ミッチェルがたくさん花芽ついてる ポツポツと実が落ち始めた。これから毎日のデザート。 >>644
品種物ですか?
よかったら果実の写真みたいな〜 落ち始めは小さめな果実が多いので、大きな実が落ちてきたら、アップしますね。
全部品種ものです。NC1とマンゴーがかなり良い出来。
オーバーリースは色んな品種の元親になっている理由なのか、着果率がかなーり良いんですが、管理不足で、2年連続生らせ過ぎた結果、総じて実が小さい上に木が弱々しい雰囲気。 >>646
おお〜期待して待ってます!
NC1はあまり追熟させないで食べると美味しく種が少ない、
マンゴーは実が大きくとにかく美味という前評判だったかと。 マンゴーは美味しいよね
新品種の方が良いという方もいるが俺もマンゴーが一番合ってた
※もう少し古い品種は味が微妙ながらも花が咲きまくるので受粉用に使える
※マンゴー世代は味を良くする変わりに生産性と大きさがまずまずの状態
※新品種は味はまずまずだが大きさと生産性が高くなってる >>649
昔実家にあったポポーは果肉は舐める程度しかなく、黒いトウモロコシみたいな種がびっしり詰まってた。味もヤニ臭くて。肥料やったりしたけど改善しなくて、落果が道を汚すから結局伐採した。
新旧にかかわらず品種名がついてるような苗なら、まともなフルーツが成るのかな。 朝畑に行ったら何個か落ちてた。今日が今年の初収穫でした。
今年は「タイトゥー」が一番早く収穫できました。
24品種で100本以上植えているので、これから楽しみ♪ ポポーも栽培している果樹栽培農家です。
まだ木が小さい品種もあるから全てを食べ比べできる訳ではないけど、
シェナンドーなどの新しい品種も今年から食べられそう。
いずれは食べ放題のポポー園もやりたいなぁ。 >>653
すごいですね。日本のポポー栽培では第一人者になれそう。
一通り食べ比べたらランキングを披露してほしいな。苗屋さんの釣書は基本いいことしか書いてないから比較にならないので。 今日、いくつか落ちてきたからアップ。
左から、NC1、オーバーリース、マンゴー。
マンゴーの2つは500g超えてました。
https://i.imgur.com/RSlMCWq.jpg
https://i.imgur.com/NNx4oAR.jpg >>656
すごい!
同じマンゴーでもここまで大きさ違うんだ。品種間の比較は難しい?
もし同じ量の種が入っているとしたら、大きいやつは相当果肉の割合多そうですね。 マンゴー落下したので食ってみたが普通に美味いな
ポポー自体初めてだからちょっとヤニ臭いのが気になるけど
柿の渋みたいなもんか 近所のホームセンターで、接木の
nc1、スイートアリス、ウィルソンが半額になってた!
どれを買うか悩みますねー >>653
そのポポーの実
わしのサボテンと交換しよう ようやくこのスレでも朗報が出始めたね
自分のポポー達の収穫は2〜3年後だろうけど楽しみだなぁ ポポーはなかなか大きく成長しないなぁ。
6号スリット鉢植えだけれど、大きな鉢にすると根ぐされ怖いし。 ポーポーは植え替えしないほうがいいって言わない?
成長は遅いね >>656
地植えでえ4〜5年目のマンゴーに今年初めて十数個の実が付きましたが落ちる気配はありません。
どちらで栽培しているのですか?
こちら栃木県です。 >>667
646、656ですが熊本です。毎年、8月には落果が始まり、9月半ばには全部落ちてしまいます。
品種で味は違いますね。個人の所感ですが、NC1は甘い。マンゴーはバランス良。オーバーリースはビター強め。どの品種もキズの回りはビターでイマイチ。 ミッチェル、植えて4、5年だけど10個位ついたよ落ちる気配ないね>>水戸です。 >>668
台風大丈夫でしたか?
よく見たら40個位付いていました。 >>665
何年か前に買った苗を、いきなり10号と13号のスリット鉢に放り込んだけど、どちらも元気。10号に植えた株は去年13号に植え替えて、これもまた元気。 >>668
キズがつくとあの松ヤニ臭い味になるんですか?
もしそうだったら宮崎マンゴーみたいにネットかけて育てたら美味しいのができるかも >>670
台風は風が強かったですが、実はおちませんでした。40個楽しみですね。 >>672
記載がわかりにくかったですね。
成長途中で風等で擦れて、皮が茶色くガサガサになった部分を傷と表現しました。
趣味で少量育成なので、全てネットかけていますが、傷モノが明らかにビターです。 >>674
これは結構重要なテクニックなのでは?
おっしゃることを勘案すると、果実は比較的若いうちからネットなどで保護し、実とこすれるような枝や葉は落としてしまったほうがいいのかもしれませんね。
高級な桃とかぶどうとかは実を選んで袋掛けして育てるけど、ポポーもそれが有効かも。 やばい、うちの枝だとこすれて黒くなってる
そうかー枝擦れ注意か そうですね。傷をつけないように手をかけると価値は上がるように思います。
今年は、摘果の際に傷ありや内向きのぶつかりそうな実は除去したのですが、完全には無理でした。最初から袋がけは良いかも知れません。
日焼けした実は、心持ち痛みが早い気がします。 スーパーの産直コーナーにあったから初めて食った
繊維質無くねっとりしっかり甘く華やかな風味の酒かすを果物にしたような個体だった 我が家のポポーは、葉っぱは多少残ってはいるけれど、成長しない。
昨年も秋になる前に落葉して、枯れたかと思っていたら芽が出て来た。
みなさんとこのは、実が生ったりして今青々しているのですよね。 若苗の時に乾燥が続くと葉が落ちることがあるよ
植えて3年ほどすれば乾燥が続いても落葉しないと思うけど 俺も産直で買って美味かったから種を植えたいんだけど、育苗ポットに種まきの土で植えたらいいのかな? >>684
種撒くのは良いけど、実生の果実の味は期待しちゃいかんよ >>684
実生のポポーの味は宝くじみたいなもの。美味しいのに当たればラッキー >>685
>>686
やっぱそうかw
何本か育ててみようかな
結実年数はどれくらいなの? >>687
苗で買ってから4年目、発芽から数えたらおそらく5〜6年目の鉢植え実生ポポーがある。根本の幹の直径は4cm程度。花は咲くし受粉もするが、実が大きくならずに落果する。そろそろ収穫したいよママン >>688
5〜6年かぁと読んでたらできてないんかい!w >>682
それは水切れだよ、直ぐに葉を落としてしまう 品種物のポポー色々食べてみたんですが想像と違ってどれも美味しかったですね、実生のハズレを今度は食べてみたいです 今ついてる茶色いのが来年の花芽ってことでいいんですか? 今年初めてなったマンゴーとNC-1?と実生が、昨日の台風の風で、青い実が結構落ちました。
常温で保存して柔らかくなれば食べられるのでしょいか?
色は緑色です。 この時期なら大丈夫じゃない?
置いといて黄色みでてきて臭いでてきたら食ってみたら >>695
ありがとうございます。
置いときます。 一年苗のシェナンドーの葉が全て落ちてしまった
一応、来年の葉の芽はあるが大丈夫だろうか?
まだマンゴーの葉は青々としているのだが… ポポーが入手出来ないから香り以外近いと言われるヤマボウシ食べてみた
種の多い実生はこんなもんだろうかと勝手に想像しながら ポポーの葉果比ってどれくらいが適当なのでしょう?
マイナーなせいか検索しても情報がないんですよね
実の大きさと葉の大きさから想像するに
実一個当たり葉20枚くらいでしょうか? 産直でポポ―があったので買った。匂いがして来たら冷蔵庫で冷やして食べた
これは流行らない。一個300円で小ぶりな実が一個、ボッタくりだよ、珍しいだけ >>700
無料で譲ってあげたいくらい。今年も大量に実ついて処理しきれん。まじ、いらんわ。 いいなぁー自分も一度も食べたことないから、オクに送料込み1000円ぐらいで出して欲しいわ
でも常温だと足が早くて無理なのかな 冷蔵庫に入れとくと追熟が止まるのか結構日持ちする1週間は全然大丈夫だった 森のカスタードクリームの意味がやっとわかったわ
よく熟れて半分がプヨプヨになったの食べたらプリンそのものとしか言い様がない滑らかな食感と強い甘味
そして風味は新鮮な生の酒かすw >>702
送る方法がわからんし…
仕事場に持っていったら不評で残っちゃって、次の日は傷んでて捨てることになったわ。すぐ真っ黒になる。 ダイエーに、ベトナム産のドラゴンフルーツ白が200円ぐらいで売られてるんだけど
少なくともこの2週間、全く売れず在庫が残ってるように感じるので買う勇気が出ない。。
食べてみたいけど、外国産のは口に入れる勇気がなかなか出ないな あれは人を選ぶ食べ物
職場の近所のおじいちゃんがいっぱい成ったからってポポーくれたけどみんな残してた
うまいうまい言って食べてたの私だけだった 新鮮でも癖のある風味だけどちょっと古くなるとそれはそれでまた食べにくいクドい風味に >>712
そうなんだ、ポポ―には酸味があった方がいいと思う
あのフルーツの王様ドリアンにも似たところがあると思ったけど
ドリアンにしては府ぬけた味
釈迦頭にしては、間抜けな味
ポポ―の甘さには何かが足りないと思った。
自分が食べたのがどのポポ―なのか分からないのが残念。
ドリアンも釈迦頭も好きだけど、ポポーはなんか残念だなと思った。 >>701
裏山、贅沢な悩みだな!大事にしてくれw ポポー園から取り寄せて食べてみた
期待してたせいか、思ったより全体的に捉えどころがない味で、まぁ一度食べてみたかったしいっかーって思ってたけど
1週間くらいしたら、また食べたくなってきたw
なんだろう、もう一度味を確かめたい
美味しかった気もする
アケビ食べた時と同じような感じだわ この前買った中の一つは品種なのか熟れ具合がピンポイントでピークだったのか、この上なく甘く柔らかくフルーティーでポポーにしては食べやすいのがあったな
>>714
ヨーグルトに混ぜると食べやすくて美味しいってのは風味のクセを和らげると同時に適度な酸味が加わるから良いんだろうな あと店頭で買える時は半分アウトじゃないかって柔らかさのを選んだほうが良い
硬いのはあんまり美味しくないし家で追熟させると古くなった風味が出てきてこれがまたクドイ ポポーの剪定方法分からないので果樹の育て方の本買ってきた
かなり前のは持ってんだけどポポーの記述がないので新しく
マイナーなりには載ってるものだな >>706
住所晒せば着払いとかお願いできますか?
食べてみたいです >>720
着払いでよければいくらでも
住所をネットでは危なくないですか?
安全な方法があればいいけど >>719
図鑑?事典?とかの剪定ってポポーに限らず、その通りになった試しがない
一年目に枝の先を切り返すとか言うけど枝が無い
書かれている図の一年目って普通に育てた三年目くらいに匹敵するし
まともな剪定書なら一年目の棒苗を切り返しが書いてあるが一年目で有り得ない成長遂げる一年目の図が多すぎて怖い
まぁ三年目の苗で図の一年目の事をするんですけどね
ポポーなんて今年で二年目なのに購入時から全体的に5cmくらい大きくなったかな程度なのに図では一m超えてるしな 皆さん何年目から収穫できるようになりました?
剪定とかしました? 放置して7年ぐらいで成ったかな
剪定してないというか、するほど枝が無い 購入履歴見たら2015年だった
今年PAゴールデンがいっこ実った
近所のじいちゃんがくれた野良ポポーと比べたらそりゃもう甘くて濃厚だったよ そういや剪定してないわ
やっぱ一〜二年めはそんなに剪定するほど枝が無い、鉢のせいもあるかもしれんが
先端に花芽が付くから深く切り返すと咲かないよね 選定はともかく切り返しはせんと大きくならないよ
時間かければ大きくなるが結実年数は確実に伸びる 切り返すのもかわいそうだが
なんてったって葉がでかすぎてじゃま
実生から10年… 実はいつ成るのか ちなこれやで、ペンシルバニアゴールデンちゃん
甘くてねっとりしててちょう素敵な香りやったわ
https://i.imgur.com/EKxQdbT.jpg >>729
すごい種が少いですね!
右側は全部可食部だけ。こんなのなら食べてみたいな〜 >>729
大昔の種類とは大違いだな、こんな種類が有ったら買ってただろうけど当時は種が多く
全く人気が無かった NHK のあさイチで、今日ポポーが紹介されるみたい。楽しみ! >>734
静岡市で190本のポポー農園って言ってたね
台風大丈夫だったかなと思ってggったら先月25日の日記に
804gの巨大果が収穫できたって書いてるけど同じ枝には
700gの実もあったらしいし枝変わりじゃないのかなー
そこから接ぎ木で増やしてパテント取って苗木売るほうが儲かりそう 固定化できたらウルトラポポーでアメリカポポー市場に殴りこみできますわ >>735
枝変わりでそこまで特性変わるもんなの?
枝変わりって旬の時期が少しずれる程度の特性変化なイメージだけど
あとパテントじゃなくて品種登録ね >>737
富有柿の枝変わり品種で選抜大実富有ってのが通常の2倍サイズになった例があるよ
ポポーでは知らんけど さっき近所の園芸専門店に行ったら
サスケハンナの1m苗が3500円(+税)で売っていた
http://iup.2ch-library.com/i/i1941794-1539164308.jpg
これ以上ポポー増やさないつもりだったけどつい買ってしまったよ・・・ 4年目で花芽沢山ついてる品種もあるから来年か再来年あたりには結実するかな 今年初めて念願の品種物(オーバーリース)の実を買って食べたけど本当においしかった
いくつか品種物育ててて食べ比べた人に質問なんだけど
オーバーリースくらいのほどよい甘さでもう少し可食部が大きい品種でおすすめってあるかな?
日本人の舌にはマンゴーがあうとかも聞いたけどマンゴーはそんなに実は大きくないんだよね…? マンゴーは大果ですよ?
300gくらいの果実が出来ます こちらの方の園芸店では「ピーターソンポポー」のラベルが付いたシェナンドー、サスケハンナ、ワバッシュ、ポトマック、アレゲニーが税込みで3980円だった。 実生2年に接ぎ木してさらに1年、そしてはるばるアメリカから輸送されてきたと思えば安いよね 我が家のポポー、最低気温18度とかでまだ寒いという程では無いけど
3株のうち(別品種)1株の葉が全部落ちてしまった。
皆さんとこのポポーは、今どんな感じでしょうか? うちなど夏に落葉した
7月くらいだったか、全ての葉が落ちて絶望した
が、今や花芽があるので死んではいないだろうという希望も
案外枯れて残ってる可能性もあるが… NC1はもうちょっと頑張れそう
実生は全て落葉した 細かったNC-1を植えて3年やっと蕾付いた、来年は木が大きくなってくれるかな 6年目のNC1はまだ茂ってる
2年目のマンゴーはあらかた落葉 みなさんとこのも落葉してるとのこと、安心しました。
いつも室内越冬中の4月頃ツボミが開花するも
人工授粉して必ず実が落ちるを繰り返して3年目。
丈がどのくらいになったらきちんと収穫出来るのかな。 おいらのとこのNC-1も一番最後まで葉っぱ残ってるな
NC-1もポトマックも花芽結構ついてて来年は喰えそな予感\(^o^)/ 今年のポポー(マンゴー)の剪定を昨日行った
とは言え樹型整えて先を2芽分切り戻したくらい
一応3年目で1mくらいで枝が9本あったので剪定して4本にし切り戻して傷薬塗って終えた
もう1本(実生)は1年目の棒苗なので30cmで切り戻して終了
若木のうちに樹型決めとかないと大きくなってからだと木に与える影響が計り知れない特に太い枝や主幹は ポポーもいいけど耐寒性のあるチェリモヤを植えたい。
覚醒やら怪しいもんでも出して欲しい。 4年目だけど細くて成長遅い
ここらでバッサリ切って成長促してやらんとだめなのかな 逆に今までしてなかったの?
オレは一年目から切り戻して二年目からは全ての枝を二節まで残して剪定
これを12月〜2月の間に毎年行う
花芽があればその先で剪定してというのを続けているが三年目でも割と太く何よりほっとくと枝だらけでほっそい木になるよ
因みに風通しや影になりそうな枝は元からバッサリやってる 今日うちの近くのホームセンターにポポーが入荷してた
普通のホームセンターでポポー見るの初めてなので品種を見たら何も書いてなくポポーと手書きで書いてあるだけ
値段は千円だったので実生かと思ってはいるが、剪定練習や接ぎ木の練習用に買うか悩んだ末に買わない
値段ではなく植える場所が無いのが問題 鉢植えの人ってどんな場所においてますか?
コの字に少しくぼんでる日照時間が短い場所においてたけど
夏には葉焼けがひどくて枯れてしまう
もっと日陰に置いたほうがいいんだろうか 子供に特性が受け継がれないとは言え
実生苗育てるなら自家受粉より
品種モノの他の花粉引っ張ってきたほうがいいよね 夏は日焼けじゃなくて水切れですよ。
じゃぶじゃぶ水あげるか、腰水で対応。 昨年夏の乾燥で葉が落ちたし今のうちにもみ殻をたくさん敷いといた、
今年はたくさん蕾がついているのが数品種あるけど実るのは来年以降になるかな
http://iup.2ch-library.com/i/i1963996-1547468266.jpg 枝ぶりは順調ですね。
数個ずつなら、問題なくならせますよ。
個人的には、枝の向きが混み合ってるように見えるので、少し剪定と誘引した方が良いかと感じます。 >>772
なるほど、昨年の春先に主茎を切りましたが、今年は脇枝を剪定してみます
画像はウィルソンですがミッチェル・マンゴー・オーバーリース・サンフラワーも似たサイズなので楽しみです >>769
実を採るのか種を採るのかで答えは微妙に違うんですが、大雑把にいえば自家受粉でいいんじゃないでしょうか。 県内にポポーが自生してるらしいので探したいが
ポポーは緑だから探すの大変だろうな
アケビなら山歩いてて見つけたことあるんだけどな >>774
種を取るために
いろんな特性を受け継ぐ可能性を増やすために他家受粉がいいんじゃないかと思ったが
果樹なんて偶然できたものを接ぎ木して増やしてるんだから
そもそも遺伝的に安定してないか >>776
実生で旨い実が採れること自体が稀ですから、旨い実がついたなら、その木の特性を考えて相方を選ぶというのはアリだと思うよ。 ちなみに品種物の父母固定で種を100個とっても、明らかに親より優れた木(実の味、形大きさ、大病性その他)が出来るのは良くて1、2本じゃないかなと思う。だからこそ品種作出は面白いとも思うんですけどね。 背が低くて枝がたくさんあるのが良い苗なんかな
自分のは3年たつけどただの棒で剪定する場所ないわ
頭切り落とすしかないか 今年もちゃんと芽が出ると良いなぁ
一応、新芽と花芽はあるが、去年は7月に葉が全て落ちるという現象が起きて枯れたんじゃあなんて考えてしまった
しかもポポーって極端に芽吹きが遅いので心配で胃に悪い…
また今年も5月6月コースなのか、暖冬の影響で4月頃かだろう 種落ちるとすぐ芽がでちゃうし
地下から根を伸ばしてどんどん増殖してくるんですがw 来月の頭にさっそく肥料を埋めてこようと思います
まあポポーなら4月辺りでも良い気もするが他の果樹の都合で前倒し
速効性ではないので別に良いんだけどさ
今年で3年目だしそろそろ花ぐらいは見たい >>781 故郷アメリカではこの度の寒波で淘汰された株もあるのかな 1年前に樹高80pのシェナンドー苗を植えたんだけど、
既に2本25pくらいの枝が伸びていて蕾もついてる、ほんと良い苗だわ ポポーって剪定する時、花芽から先の葉芽は何芽くらい残しておけばいいの?\(^o^)/ それは、花芽より前に葉芽がいくつあるかにもよる
俺は花芽より前に3芽くらいあれば花芽の上で切り戻す
主幹はバッサリ40cmくらいで切り戻して後は樹形を考えつつ邪魔な枝は主幹のとこから排除
3年目くらいまでは花芽が出ないなんてのはざらなので花芽のない場合は枝の3分の1を切り戻す 俺も先週の土曜に肥料埋めてきた
10-10-10肥料とマグァンプKを混ぜた
ポポーだけではないので肥料40KとマグァンプKの大粒2袋 >>788
花芽の上で切り戻すと花芽の手前の葉芽が伸びてくんじゃろか?
それとも花芽のとこから葉芽も出てきて伸びてくんじゃろか?\(^o^)/ 今年は成長すんのかな
うちのポポー3年前に小苗を買って毎年5cmづつしか成長しない 1株に50個くらい蕾ついてるのが3品種あるから1つくらい実ってほしい 種まいて4年ぐらいたったけど
20cmから150cmと成長は個体差ありまくり
売ってる品種もんも台木は実生なんだろうなー
伸びてる奴に接ぎ木すりゃいのかな 伸びてるからって台木に向いてるかはわからんぞ
成長が早いからと言って質実剛健も限らん
りんごなんかは成長が著しく悪い台木を使って
背を低く抑えて収穫を楽にしている 植木鉢ポポーに肥料やるついでに上のほう耕してみたが根が全くない
本当にごぼうなんだな
35pくらいの高さの鉢なのに10センチ近く掘って根がないとか・・・
これは一度掘り起こして底に土撒いて植えなおしたほうがいいんだろうか NC-1とマンゴーの鉛筆苗を大鉢に入れて部屋の窓際に置いておいたら葉っぱが出てきたー\(^o^)/
暖かくなったら外に出そう。
あまりに弱々しい苗だからとりあえず早くそこそこの大きさにしたいので今日からLED植物育成灯を導入してみた。 結局掘り起こすことにしたが根の少なさに驚いた
夏に葉焼けするわけだわ
2年前の鉢の痕から細い根が少し根が伸びてる程度だった
最初植えられてた土がよくないのかと崩そうと試みたが
粘土質すぎて崩せないのであきらめてもとに戻した
今年こそいっぱい成長してね 冷静になってみればこれ根腐れ起こしてるのかな
しかしポポーの根はググってもどれも黒っぽくて弱弱しいな
もっとしっかり見ればよかった ググって出てくるポポーの成木ってみんな幹が直径5cmくらいしか太さがなさそうだけど、そんなものなの? 掘り返して確認したら?
ついでに根切りもして成長を促してから植え直し >>798 だけど
結局もう一度掘り起こして
茶色い粘土質の土、赤玉土が砕けたもの?を
水を入れたバケツですすいで落とした、なかなか取れなかったわ
軽くすすいでるだけなのに根が半分ぐらいになってしまった
植え位置ミスって雑に扱ったらさらに根が半分になって憂鬱だわ
白い細い根が生え始めて活動開始してたのもちょっと心配
もうだめかもわからん 去年、草むしりがめんどうで防草シート買って覆ったら葉焼けしまくりで落葉もくそ早かったので今年からクラピアで周りを覆う事にした
山の中の畑なので頻繁には行けないし芝生は手入れの面で余計にめんどそうだから
しかしポポーは成長が遅すぎだろ
4年後位から一気に伸びるとか言ってんのに今はその4年目なのに高さ15cmですよ
切り戻ししなかったからか成長遅すぎ 俺は一年苗を三本飢えたけど、毎年倍々に伸びるイメージだな。
一年目や二年目は元が小さ過ぎるから、一年で倍以上に伸びたりする他の木に比べて感覚的にほとんど伸びない。だから四年目くらいに凄く伸びる感じだったな。
四年目で十五pは小さいと思うな。あと俺は毎年剪定してる。
俺は植え方が不味かったのか、根っこが弱いのか、地盤が柔らかすぎるのか、台風が来ると木が傾くようになったよw ポポー畑にクラピア植えてるけど、完全には草を防げていません。
クラピアを植えていない所よりはマシといった程度です。 2種類以上植えるといいみたいだけど
成った実はその2種類のハーフになるの? そうです
なので、実生に接ぎ木すれば良いんです
なかなか、難しいですけど 果樹の園芸品種は基本的に先祖還りしちゃうからねえ
出回ってるのも枝変わりとか多いし 4年位前に実家の空き地に植えて放置してあったポポー(マンゴー)が2mくらいになってた。
明後日うちの庭へ植樹を試みてみるが、うまくいくかな・・・
ちなみに車で2時間くらい運ぶ予定。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1791459.jpg ポポーは植え替えを嫌うと言うけど
健闘を祈るわ
しかし庭が小高い丘って憧れる うちの1.5mの株と比べると明らかに3mくらいに見えるけど、いいね KSUのとは別の食べ比べのやつあったから貼っとく\(^o^)/
ttps://southcenters.osu.edu/sites/southc/files/site-library/site-documents/HORT/newsletters/pawpaw/NAPGA.EzineJanuary.2015.pdf
KSUのと合わせて考えると
ピーターソンのはやっぱ優秀
マンゴーは古い品種ではいいほうだけどピーターソンとは差がある
7-5ってやつはKSU-ベンソンのことだと思うけど期待外れ
みたいな感じじゃろか\(^o^)/ あらー
冬の間に鉢に刺してたタグがぶっ飛んでどっちがゴールデンかシェナンドーかわからんくなったよ
早く咲くのがPAゴールデンで間違ってないよね? >>816
味の評価見るたびサスケハンナほしくなるな
この手のやつにプロリフィックス乗ってるの見たことないんだが
もしかして国産品種かそもそも品種扱いされてないんか 味の評価ほど当てにならないものないよ
個人の感覚だし食べる時の状態によっても違う
何千人と調査して一般的にはこれが美味いと言われても自分が当てはまらなかったら不味いになるし でも実生ポポーの方がうまいなんて人そんなには
あれこれ試行錯誤して着地点がおなじになるなら最初から高レビュー商品いっとけって話だよね 味はともかく、果実や可食部の大きさは気になるよ。
実生は当たり外れいろんなのがあって宝くじみたいなもんだろうけど、種だらけでほとんどまともに食えないのもでるからそんなの引いたら悲劇。 去年6月頃遅く植え付けしたダメージで7月頃には葉を全部落としたサスケハンナの苗に芽が出てきたよ
ポポーって意外と強いんだな 太い根から太い根はえるんだね
ちぎれた太いしっかりした根から
白い二股の太い根が生えてきてたわ
直根切れたらもう細い根しかはえないのかと >>823
813だけどすごく安心する情報だわ。d。
掘り返したときに直根や周囲に伸びていた太めの根っこをバッサリやらざるを得なかったから、今後どうなるのか不安だった。
メネデールや万田酵素、ハイポネックスを与えてるけど、果たして無事に定着してくれるか… ポポーの美味しい品種教えてください。
マンゴーは美味かったです。 うちなんて春先に畑を機械で耕すのでポポーの根も必然的に巻き込まれる
それが偶然に根切りになってるのか分からないがどんどん成長する
草抜きも大変だし雑草ごと耕してしまう方が楽なんですよ 苦節4年目にしてようやくマンゴーに花芽が1つ出来た
去年買ったシェナンドーは花芽が4つもあるのにこの差は何なんだ
植えた場所はほぼ同じで当然ながらマンゴーの方が3年も先輩なので大きい
品種の差なのか個体差なのかは分からないが来年には収穫出来る希望が出てきた ひと月ほど前にポポーの根ズタボロにしてしまったものだけど
花芽が大きくなって幼葉のようなものが出てきた
植えてもぐらぐらでダメかと思ったがとりあえずは生きていて安心した 水やりの管理しやすいように室内で管理してた鉢植えのアレグヘニー、
冬から全く動きがないんだけどそんなものなんだろうか
関東だけど直射日光入らない北向きの部屋なのがいけないのかな? 室内だと芽吹くの早いから自分も今年一年生苗を室内で育ててます。東北だけどとっくに葉も大きくなってるよー。
直射日光には弱いらしいけど、窓ガラスが紫外線カットなので南窓で日光に当ててます。紫外線によるダメージを受けることなくメキメキ育つのでおすすめ。ガラスが普通なら紫外線カットのフィルム貼るといいかも。
なお土の表面にうっすら白カビが生えるもよう(笑)たぶん無害。 レスありがとう。やっぱりもう芽吹いてるか
ってことはやっぱりうちのが遅いんだな
一応去年の秋に買ったばかりの四年苗なんだけど本当に全く芽吹く気配ない
家人の都合で南向きの部屋の中にはおけないのでいっそ南向きベランダに出してみたほうがいいのかもしれない ちなみに白カビはうちも生えてるw
水切れに弱いってあったから黒土多めの配合にしたら冬の間全く土が乾かなくて最近カビてきた
…まさかそれが原因で根腐れかなにかして既に枯れてるとか? 830だけどカビはホントに表面に生えてるだけじゃないかな?紫外線による殺菌作用がないから表面にカビが生えてるだけかと思ってたけど…
ちなみにうちも鉢は黒土オンリー(初心者だからバーミュキュライトとか知らなかった)。植え替えるときは赤玉土とかを混ぜ込んだ土に植えるつもりだけどね。 うちのとこまだまだ芽吹いてないよ
地植えだからかな?
毎年5月の半ば頃に芽吹く @山陰 この数日の寒波で花芽が全部落ちちまった!
話が違うじゃねえか! つぼみが膨らんできた
黒い丸が緑がかってきた
これは開花近そう
去年とちがってつぼみは2つしかないが…たのしみ 実生苗を13号鉢植えにしてから6年目で、蕾が30前後くらい付いた。そろそろ咲きそう。今年こそ結実を望みたい それだけ成長しても結実までいかんとは・・・
まだまだ先は長いな・・・ 今年はつぼみが8個付いていた。
すでに3個は開花しきって残りは5個だ。
花粉って、普通の花のように微粒の黄色ですか? いいですね、暖地ですか?
うちは今年沢山咲きそうですが結実は来年か再来年でしょうね >>842
写真くらいのサイズに結実してたけど、ベランダに出したら落ちた( ̄。 ̄;)
もともと庭植えだったら、低温や寒風にも慣れていて良かったのかもしれん。
今年は、実がどの程度になったら外に出そうかな。 画像はミッチェルだけどこんなかんじのが4種類あるので2〜3年後が楽しみ
http://imepic.jp/20190415/776350 うちのポポーは2年目で花芽も7個ぐらいは付くが全部摘花してしまう
2年目なので結実しないだろうし、したとしても実は小さく味も悪いだろうから4年目までは摘花して主幹や枝に栄養行かせて太くしたい
他に桃や枇杷も育てていますが桃も3年目まで全て摘花し枇杷も4年目まで全て摘花します
なので無理に成らせて折れそうな細い枝見ると数年我慢すればその倍はしっかりした実が採れるのにと思ってしまう 5年目だけど小指の根本くらいの太さしかない
高さも1mないと思う
今年こそぐんぐん伸びてほしい チビバナナみたいな実がつくけど、木が若いとほとんど落ちるよね そういうの未練がましく大事にしてると木が成長しないよなw
切るなら切る落とすなら落とすでスパッとしないと余計に収穫までの年月延びるのになwww 2月に剪定した太さ3mmくらいで長さ8cmくらいの枝
水につけてフタしといたらカビだらけになって
さすがにもう無理かなと折ってみたら
中身緑色でびっくり 去年の11月に実家を建て直すとかで庭のポポーの木をどうするかという事になり自宅に持ち帰って植えてみると申し出た
太さが10cm位有り高さも3m位有ったので持ち帰れるように上は30cmで切り枝が2本残した状態で穴を掘ってったが何時まで掘っても終わりが見えず根も40cm残した状態で切って持ち帰った
持ち帰った後で綺麗に洗い傷薬塗って半日程乾かした後に植え付けた
花芽もしおれてしまってたのでやはり枯れたのかと諦めていたが4/15辺りから新芽が出だして今や緑色の葉が少しずつ大きくなってきてる
主幹を切り根も切っても枯れないとは意外にポポーって植え替え出来るのではないだろうか?
世間的にはポポー植え替えると枯れるとか根を傷めると枯れるとか言われるけど問題無いぞ
実家にあった時から剪定も普通にしてたし数年に一度は主幹切る強剪定もしてたし根切りも肥料の関係上普通にしてた
案外、そういうのが成長に良かったり切られても戻るような治癒力高めたのかな そうだな、噂が一人歩きしてる感はある
よく聞くのがポポーは人工受粉じゃないとなかなか結実しないとか聞くが近所の野生化してるポポーの木なんて毎年かなりの数が成ってるぞ
誰も食べないので道路に落ちて腐ってく運命だが一本でも結実する 実生でなくても好き嫌いが分かれる食い物だからな
知り合いも物珍しさで畑の隅でサスケハンナ育てていて実がなって初めて食べたら口に合わず吐いたそうw
翌年からポツポツ出来だして家族にも出したが父母子供嫁は不味いと言って婆さんだけ美味しいと言ったそう
子供にいたっては匂いがもう嫌いとかで食べてくれなく今は放置してるとかww
出来ても婆さんが数個食べる程度で嫁からは落ちて匂いが臭いので掃除するのも手間だから切り倒して野菜でも植えたらと言われてるとかw 旨いとか不味いは主観的なものなので
個人差があります
ので不味いと断言はできませんが。。。。。 花のうちに間引いちゃえばいいのにね。婆さんの食べるぶんに栄養が行くし。
どうも熟すと強烈な風味になるみたいだから、もう少し早どりして酸味とか残すとフルーツらしさが出るのでは。 開花後ぽろぽろ落ちるけど落ちないものがあるね、今年実るかもしれない もう飽きてきたので、2本切った。
誰ももらってくれないし
林檎植えるわ。 果樹公園で高さ7〜8m、幹の直径20〜30cmのポポーの木を見たけど
あそこまで成長するのに何年かかるんだろう >>858
主観的と言う割には4人が不味いで保留が1人で美味しい1人って結論出てる
主観的とか言って百人に食べさせたら90人くらいは不味いと言いそう
>>861
俺も目新しさで植えてたけど結実までの年月が長いしポポーより万人受けする果物なんて幾らでもあるので意固地になって長年植えてたが切ってイチジクにした
今思うと何で植えてたのか謎 >>863
カスタードなんちゃら味とかいうステマのせい。全然違うし。
イチジクもいいけど、すぐ虫にやられちゃうんだよね。ポポーよりは美味しい。 別に隠れた優良フルーツなわけじゃないんだよね。
これまでも数多くの人が育ててきて、結果としてNGだから普及しないだけで。
新品種は大幅に改良されてる可能性はあるんだけど、ちらほら見かけるようになってきた食レポ見るとそれほどでもないのかな。
高級品として一般に普及するような感じではなさそうですね。 いつか実るの楽しみにしてるのに
萎えることを言いおって
珍しくて寒さに強い果樹と言ったらポポーくらいなんでポポーにしたが
失敗だったのだろうか >>866
失敗なわけなかろう。
それにな、楽しみは待つほどいいと言うだろ?
他人は他人、人は人。心配すな。
お前さんのポポーはきっと当たりじゃ。 >>865
一般流通に乗らないのは味のせいじゃなくて
品質に大きなばらつきがある、成長が遅い、足が早い、タネが多くて可食部が少ない、あたりが理由だと思うけどなあ 3箇所小さな結実を発見していたのに、今日みたら、
2箇所になっていた。
やはりまだ無理なのだろうな。
苗購入して4年目の鉢植えなのだが・・・・
ちなみに、挿し木苗のあとの2鉢は開花無しで
葉っぱが大きくなっている。 NC1とプロリフィックの2品種だけだけど、浜松のカーマ21で1980円+税で売られていた。
接ぎ木して2年目の苗だと思う。 プロリフィックの2年生苗がそんな値段で買えるのか
うらやましい
ネットで買ったら3倍したな 受粉用として鉢植えにした木が枯れてしまった。
今年はダメかなと地植えの木を見たらチラホラ結実のきざしアリ。
コレから大きくなるかはわからないが「けっこう一本でもいけるんじゃね?」と思ってしまった。 最初に咲いた花は実が付かず後半の花が実るんだね、初結実ってだけでうれしい 5年生ミッチェルが結構沢山結実してるから今年初収穫できるかもしれない
http://imepic.jp/20190506/701080 結実同じくらいしたけど、全部落ちてた。4年目。まだまだだなあ。 ミズキタカイガラムシ?が付いてた
虫つくんだな
けずり落とした せっかく芽吹いたのにぽつぽつ枯れとる
3月の植え替えの時点で根がボロボロだったから
やはり今年は成長あきらめて清潔な土で養生するべきだったのだろうか
市販の果樹の土ってポポーにあわんのかなあ 日が当たりすぎたりしてないかね
そんなに土選ぶ気はしなかったが
なんか肥料とか入ってる奴かな >>879
直射当たるのは10-17時くらいかなあ
他は明るい日陰って感じ
土は果樹用で1年分の緩効性肥料が入ってるやつですねえ >>876
やはりポロポロと落ちました、
今年は実った実を見れただけ満足です、再来年あたりに期待ですね 813でポポーを植え替えると言った者です。
かなり太めの主根と側根をバッサリ切って移植したけど、無事に葉も開き元気そうにしています。
根付いた・・・というより直径60cmくらいに根巻きしたのが幸いしたのか十分な根が残っていたのでしょう。
人工授粉したら幼果もつきました。
ずっと放置していた木なのでひこばえがかなり成長していたけど、切ったほうがいいのかな?
本体:ひこばえで3〜4:1くらいの成長度合い。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1857746.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1857747.jpg
ただ
http://kono1.jp/hitokoto/hitokoto8475
によると移植後の成長は鈍くなる可能性アリとも・・・ 丁寧な移植〜
株立ちなんですね
こういう仕立てもあるのか >>883
仕立てというか、数年前に植えて放置してたらこうなっちゃったのよね。。。
ポポーは接木苗が多いけど、根本から生えてくるひこばえは台木(恐らく実生)の遺伝子を持ってるから
あまりいい実がならないだろうと予想されます。ちなみに本体側の品種はマンゴー。
なのでひこばえは切っちゃおうかと思ったけど、マンゴー側より開花が早く、人工授粉用の花粉を提供してくれたので
受粉樹としてこのままにしておこうかとw
ただひこばえ側から採れた実があまりにショボければ切るのも再検討。 根の9割ちぎれたけど
少しずつ芽吹いてきてる
今年は日陰中心にしといたほうがいいんかなあ
日に当たらず弱ったら何してるかわからんし難しいところだ 風でグラグラすると伸びた根がちぎれるので杭でも打ち込んで固定した方が良くね?
1mぐらいの支柱を2本ぐらいクロスさせて仮支柱って感じで。植木植えた事無いから知らんけど。
台風とか来たらこの高さでこの枝振りだと倒れるよね。高確率で。 接ぎ木苗を買って2年目のミッチェルが未だに茶色い芽のまま緑の葉が出てこない
台木の幹だけが太くなってポツポツと針で突っついたほどの芽が吹き始めている
接ぎ木部分は枯れてしまったのかもしれないので、台木のほうを育てようかな 去年植えた種が土からだいぶ出てきた
ちゃんと発芽してくれるかな 一番大きな葉で5pくらいなのに
風?で葉が10枚くらい落ちてる
新芽はいっぱい出てるけど全部で50枚くらいしか葉ないと思うのに
大丈夫なんかこれ 諦めて花壇に捨てたタネが発芽しました
場所がよくないので鉢に植えたいのですがガンガン日に当てて大丈夫ですか? 882だけど移植した木の葉っぱが通常の半分サイズくらいだわ。色も薄め。葉の増大は続いているから単に成長が鈍化してるんだろうな。根鉢径60cmくるいとったはずなんだけど、やはり根へのダメージは深刻なんやね。
幼果も全部落ちたし、今年は回復に専念するつもりなんだろうなあ。 近所の園芸専門店でマンゴーの良い苗が3500円で売ってた 5年目だというのにちっとも大きくならん
せっかく早生品種かったのにまだまだ実もつかないし
新しいポポー買ったほうが早そうで考えてしまう 葉が3~5cmくらいしかない
全体的に葉が完全に開かず半開きで成長止まった感じがある
もうだめかもわからん ホムセンで980円で売ってる苗木がヤフオクで3980円www
5年前は普通に売ってたけど今は売ってないのかな? このスレの住人らしき人がヤフオクに色々な種類を出品してるね 今年もポポー青々と茂ってるなぁ〜
予定では来年には実が食べられるが木の大きさからして無理だろうね
今のとこ毎年5cmぐらい伸びているので今年一気に1mは伸びないと難しい
まあ年月掛かっても地道に育てていくから良いけどさ 落ちた実から芽が出たり、地下茎から延び放題。切ってもまた出てくるし、やべえわ。ジャングル化してきた。 うらやましいわ
うちは元気ない
根が少ないんだと思う
ハズレ個体か土が合わないかどっちかだろうな ポポーとアテモヤの種植えて芽が出たけど苗レベルじゃ区別つかねえなこれ 食べ撒きして15センチくらいになったんだけど一種類じゃ結実しないってマジっすか? いや、大丈夫だよ。
花がたくさん付けば、咲く時期がちょっとずれてうまくいく。
食べまきだったら複数ないの? >>911
地植え一株
鉢植え2株やってます
やっぱ地植えは生長早いです 複数あるならなおさら大丈夫でしょ
花が咲くまで気長に待って〜 >>910
うちも種からのポポー2株と、通販苗購入スィートアリス1株あるけど
苗購入のは毎年開花結実(一応)するけど、樹がまだ小さいので
力がないのでしょう、途中で落ちてしまうけどね。
種からのは、まだ開花した事がない。
ちなみに4年目です。 >>907
ポポーこぼれ種本当やばいね
うちも植えたのを後悔し始めた ポポーがジャングル化して、全部枯らそうと思ったらどうしたら良いの?
ドリルで穴開けまくって、除草剤注入? 2年前に実家に植えたマンゴーが虫にやられて枯れたらしい
接ぎ木部分からポッキリ折れて中が空洞になってたそうだ
代わりに植えるとしたらオススメの品種ってありますか 書き忘れてたけどNC1はもう植えてます
とりあえずシェナンドーについて調べてみます うちのポポーは、ベランダ陽当りガンガンのとこに置いていて、
毎年の事ながら、葉っぱが枯れ落ちる(´д`)
みんなのとこのポポーはどうですか?
どんなとこに置いてたら葉っぱ元気なまま育ちますか? 2年前に2年生を植えたポトマックとシェナンドーの生育がやけにいい
4年前に植えた他種と比べると2〜3年くらいすっ飛ばした育ち方だ 収穫の時期を迎えているのに、このスレはぜんぜん盛り上がってないなぁ。 隣の実生大木は例年通り沢山実って落ちてるから今年も貰った メルシーという植物通販のチラシで
ジャンボポポーという品種の苗を購入し、
植えてから四ヶ月経ちます。
ポポー自家受粉した人のブログは見たけど、
もう一品種買おうかと迷っています。
ミッチェルかスイートアリスが勝ち組と書いてあるので気になって仕方がなくて…
でも、もともと持ってるポポーと開花時期がずれる可能性の方が高いですよね?
どちらも自家受粉させる覚悟で行った方がいいのでしょうか 開花時期がずれるかどうかは花咲くまで分からんし
木が大きくなれば花たくさん咲くからそんなに問題ではなくなる >>932
ありがとうございます
メルカリで千円のスイートアリスを買いました
悪い想像をせずに四年待つことにします いまTBS系「名医のTHE太鼓判」で究極の美肌食材ポポーとかいってるw
予約1年待ちとか美肌マニアがどうしても欲しい!貴重!幻の果実ポポーだってw
オマイラよかったなwww 家族2人では消費しきれない程の実が出来るから、知り合いに押し付けようにも味で退かれる事が多々あったんだよな〜
これからは貰い手増えるといいな。。。 例えマズくても美容のためなら喜んで食べるさ
頑張って育てる
ポポーの育成計画立てるとワクワクする
ポポーを軸に広がる未来 アイスだと冷たさでクセが抑えられてよさそうな気はする
俺も追熟させるととろけていくタイプは食えるけどそうじゃないやつは嫌いだよ ソフトクリーム食べ放題&持ち込みOKのネカフェにペースト状にしたポーポーを持ち込んでソフトクリームにトッピングしたらサイコーでした。
カロリー恐いからしょっちゅうは出来ないけど。 友人にポポーの話したら
テレビで紹介されてて気になってたそうだ
ジワジワ知名度が上がってきてるのかな
もっと知名度が上がって
食べやすい品種が開発されますように 産直で買って久しぶりに食べたけどやっぱ好き嫌い別れそうだなって味だった
味よりも芳香がキツい ベランダ6号鉢植えのポポー、かれこれ4年目なんだけれど
いつもこの時期は葉っぱが無くなる。
枯れたのかと思いきや、いつも春には芽吹くのだけれど、
みなさんとこの鉢植えって、どんな様子なのか知りたい。 >>943
うちも鉢植えだけど暑くなると
葉っぱ焼けて成長止まって落葉する
夏は日陰に置いてるよ、そうすると成長は止まるけど落葉までいかない
どうにも根の働きが悪いと考えてたけど鉢植えだとそんなものなんですかねえ ポポーの葉が黄色くなり始めた
また来年の5月頃会おうね 種と皮には、殺虫作用があるそうだね。
ザクロみたいに、果肉のみ食べないとヤバそう。
どうなの? 俺は虫じゃないけど、スプーンでほじくって果肉食べるような感じだし平気
種もでっかいし、あんなの食う人いないでしょ
台風のせいかちょっと早めに落ちちゃったけど、今季初収穫を食った、うまうま 台風の後見に行ったらめっちゃおちてた
風に弱い?
熟す前だな 気功習ってるから、
ポポーに当ててみよう
結実年数早まれ〜
なんちゃって ポポーは芽吹き遅いから毎年心配になるよ
特に小苗なんて葉芽すら見えないので恐怖しかない
枯れたと思い込んでると遅く6月に芽吹いたり ブラックベリーが、甘いと書いてあり育ててみたが、あまり美味しくなかった…
1年で実を付けたからまだ良いが、ポポーの場合、口に合わなかったら悲しいだろうな…
今植付け3年目、1.5m位まで伸びた。 >>951
ブラックベリーは種が結構気になる。果実酒にしたり、シロップ作ったりするといいらしい。 生ゴミではないw
マンゴー・柿・バナナとかを遠くに感じる 期待すると損する味なのは確か
4年〜の収穫を待つ果物ではない
唯一良いとこは珍しいとこのみ インド人に食べさせたら美味しいと言っていた
カスタードアップルに似ているとも
さすがインド人 おばあちゃんの原宿に行くと売ってる
初めて食べてみたけど予想より美味かった 皆の感想聞く度に、美味いのか旨くないのか分からなくなるww 食感は柔らかい方の柿、味はバナナって感じかなあ
風味はちょっと違うけど スロージューサーで、絞ったら美味いかね?
凍らせて、シャーベットにすれば旨そうだな。 >>964
ジュースにしなくてもそのまま凍らせればシャーベットになりそう ポポー3年目にしてついに花芽の兆しが
小苗から育てているので未だ20cm同じ年に植えたマンゴーなんて初めこそ50cmで切り戻して30cmにしたのに今や2m
4年目から一気に成長するらしいが結実まではもう2〜3年は必要かな >>971
収穫時期のいま以外は何にも話題ないからな 嫁に庭にポポーの木を植えたいって言ったら「美味しいかどうかも分からない果樹を庭に植えるなど不許可」と言われたので静岡のふるさと納税で頼んでいたポポーが今日届いた!
みなさんご存知ファーム池の沢からの発送。
20種類くらいあるポポーのうち4品種(4個)が送られてきたよ。まだ熟れてないけど、品種間で香りの違いは殆どないなあ。
香りは、まんま洋梨と青りんごの匂いを1:1で混ぜた匂い。洋梨と青りんごの入った箱とポポーの入った箱を目隠しして嗅いだら多分自分には区別がつかん。
食べられるのは明後日くらいかな。 職場にポポーの樹があって食べさせてもらって大好物になった オレは育てるのは好きだが味は嫌い
鑑賞用として育てています
根も横に広がらないので邪魔になりにくいです >>977
羨ましすぎる
しかも美味しいポポーだったんですね 農協で品種不明のポポーを2つ入り500円で購入。
うまいな。俺も植えようかな。うち1つはまだ青いので追熟中。 いいなー
産直で買ったポポー大小一つずつパック
小はおいしかったけど大は種の回りがヤニっぽくてダメだった
回りにバナナっぽい匂いが満ちてすごくよさそうだったのに どうやら、風味は個体差が激しいのかな?
果樹は、大体そうだけどね。肥料工夫すれば甘くなる可能性はあるね。 知り合いの育ててるポポーなんて植えてから8年で木はそれなりに成長してるが実がならないそう
正確には結実まではするが大きくなる前に全て落ちるとのこと 当たりだとカスタードプリンみたいですごく美味しいんだけどな 当たりかどうか分かるのは最短で4年後
外れの場合はヤニ臭くて吐き気のする味に 耐寒性があるってだけで暖地のほうが味はいいような気はする 接ぎ木苗買えばいい
調子にのって裏庭に四本も植えたら、いまでは過剰生産ぎみ そりゃあビワとかでも、ある程度寒い地域でも育てられるが暖かい方が断然甘味も味も良い
まあ個人で美味しさを追究するなら如何に金を掛けられるかだな >>983
前に10年経っても花すら咲かないとかあったからそれよりマシw
収穫までが植えてから4年なので実際は苗の状態でそれ以上になるのだろ ぽぽーって、昔からあるらしいけど家庭菜園でもあまり普及しなかったのはなぜだろう? >>95
同意。ドーフィンが巾を効かせているのが悲劇なんだよ。 ポポー苗木購入4年目だけど葉っぱが全て落ちて大丈夫か心配。
まぁ、いつも春先には枝から花芽が出てくるんだけど・ このスレッドは1000を超えました。
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