ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア18 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>814
問題が無ければ責められないと思うんだけどね >>816
指名廃止なら実質的に知識ない連中しかICRAにはおらんので今まで通りってことだね。別に林さんを推奨してるわけじゃなく林さんのここはいいけどここは悪いみたいな方向で議論するしかないんだよ。 >>818
良いところもあるのかもしれないけど、品種名を商標登録して使いにくくするというのは決定的に悪いと思う。
それなら登録組織はない方がいい。
アロエやガステリアなんかは登録組織が無くても大きな問題はなく回ってるわけだし。 >>819
アロエやガスは嫉妬する相手がいないからだよｗ
ハオはどういうわけか昔から嫉妬されやすい植物で、この業界の病的な嫉妬変人にあれこれされてきた。価格暴落から中華盗難、品種名の混乱など、どれも意図して行われたこと。
林さんは正直、学者としてやるべきことをしっかりやってからという思いは俺の中にあって、>>817はまあそういうことだと思うけど。
まずは原種の研究を地道にやることだね。園芸名の命名など林さんはちょっとセンスないなーとは思う。まあいずれにしても園芸名をまとめるのは無理なんだけどね。 >>820
原種も無闇に新種登録して混乱させてるだけだと思う。
きちんと特徴などが理解出来てれば亜種にして置くんだろうけど、その能力がないのか自己主張が強すぎるのか（両方だろうけど）新種に分けてしまう。
結局、自他ともに言うようにハオルチア協会≒H氏なわけで、ハオルチア協会の機関誌に新種の「論文」を発表されると他の人にはチェックのしようがない状態。 >>821
君もよくわかってない中途半端な理解のままで批難はあかんよ。
亜種と変種の定義くらい理解しないと。俺は林さんと徹底的にここを議論したし批難をした。
林さんの新種は君のいうようにフライングも多多あるけど正しい斬新な見方もある。
あとここは重要で林さんが種の特徴、あるいは産地特性などは他の学者の指摘だったりっていうのもあるから。
新種登録のため産地を訪れてっていうのがそう。なにもない中で日本にいる学者がいきなりアルビスピナの群落から花の特徴ある産地を探り当てることできると思うか？ >>822
そうだね。
H氏の「新種」は変種レベルだね。
現地に行けばいいってものでもないでしょ、それなら現地人がやったほうが正確だし。 H氏が分けてしまった新種の問題はいずれなんとかなるかな。
誰か将来の学者が全体的に見直すでしょ。
品種名の商標登録の件は実害が出る前に早急に対応しないといけないけど。 ただ内輪の雑誌では将来の人の手に入らなくなる可能性があるので、いずれ新種登録の記事はオープンソースにしてネット上で保存、公開して欲しい。 用土自慢します。概ね2.5号クラスのプラ鉢で栽培してます。
硬質赤玉土極小粒・硬質鹿沼土極小粒・ゼオライト・軽石小粒から小さいのを選別したもの
これらはハオなら次の植え替え時期までほぼ劣化しないしオール無機物なので間違いが起こりようがない
肥料は元肥としてマグアンプだけ
とにかく失敗のしようがなく臭いや虫のリスクも極めて少ない配合、潔癖症でも安心
でも人によっては微細な栄養分が無いと精神衛生上良くないかも
知恵袋の大先生が「用土が乾ききるまでの目安は晴れ続きで春・秋＞３〜4日、夏＞２〜3日、冬＞４〜5日」と言ってるのでそのくらいになるような比率にしてます
あまり強い酸性にならないように鹿沼土の量はセーブした方がいいかもしれないけどしなくてもいいかもしれない
そもそも鹿沼土は持ってるから使ってるだけで、赤玉・ゼオ・軽石だけで水持ちの調整はできるのでいらないと思います(見た目は鹿沼土ありのほうがバランスいいけど)
ゼオライトもぶっちゃけ色々混ぜたほうが愉快な気分になるから使ってるだけです
後、硬質鹿沼土って赤玉の硬質と違って固くなるような工夫をしているわけじゃなく「ここらへん掘ると硬そうな鹿沼土が出るよ〜」みたいな物らしく、実際普通の鹿沼土と大して差がないです
ハオルチアは何に植えても育つので赤玉単用でいいというのが結論です まあこんな場所ででたらめな新種登録！って人よりは林の方がまだ信用あるよね
残念ながら 誰が悪いか分からんけど、空回りしてるなとは思う。余計に引っかき回してる印象
誰かがやらないかんと言うのは分かるんだが… 「多肉植物 ハオルシア」増刷のお知らせを公式でアナウンス
２ヶ所の印刷ミスだけで他には大きな訂正はありませんでしたとあるけど
購入した人間からしたら訂正後がどうなったか詳細ぐらいブログに上げて欲しい
これでは売り逃げです！０点です 周りは助言ぐらいしてあげて下さいな >>830
品種名を統一してそれを使ってくださいならいいけど
品種名を統一して商標登録して（俺の許可無しで）使うなでは
やらないほうがいい 品種名を統一してそれを使ってくださいで統一できりゃ苦労しないのにな >>833
それはともかく品種名を統一して自分の利権にしようなんて
コンゴ横断じゃなくて言語道断 >>834
じゃあ自分達でやれば？儲かるんでしょ？
誰かがやってくれるのを待つの？今まで誰もやろうとしなかったのに？ >>827
初心者なので、来年の植え替えの参考にさせていただきます >>836
品種名は学名を補間するものであって、基本的には儲けるためでなく非営利団体が（あるいは営利団体が非営利活動として）やるものでしょ？
商標に関わるなら逆に業者が登録しようとしたときに一般名だから却下して欲しいと依頼することかと。
常識的には、自分で登録して権利を主張するものではないと思うし、予防的に登録するのならそう明言しておかないと儲けのためと言われても仕方が無い。 オスメス同じ親の同時期の交配でも違う品名があるじゃないですか
同じ株から同時に出る子株でも枝変わりで姿の違うのが出るじゃないですか
こんなんで品種の確定なんてできるの？ >>805
いや、落ち着け。>>800の言い分もわかるぞ
あくまでこの本は会報じゃなくて、一般誌なんだよね。
だって品評会に出たような株なんか、言ってみりゃその人しか持ってないようなものだろ？
そんなん掲載しても外部には流れないから一般愛好家は指くわえてみてるしかないし、だいいちその株が枯れたらどうすんのよ。
載っけてる意味無いじゃない。
だったら多少流通はしてるが珍しめの奴を紹介したらいいじゃないって俺も思うけどなぁ >>827
マグァンプを使う前提なら赤玉土単用でいいかもね。
鹿沼土もpHを測ってみると言うほど酸性なわけでもないので代替可能。
仰るように鹿沼土は製品によるバラツキが少なくて買いやすい。 鹿沼土は最初からつぶつぶになってるのを掘り起こして売ってるだけみたいね >>838
ハオルチア協会は一応非営利だぞ
実質会長の林が奈良オクに出品してるあたりハテナが付くがな 商標登録申請とかロイヤリティを徴収とかのたまってる時点で
非営利とか言われても噴飯ものだけどなｗ 数日前からハオルチアを育て始めました
玉緑ちゃんが二体
まだ小さいけどでっかくしたいです >>593
今更だが同意。
こいつ（cutniku29）凄い数のセンペルばっか出してるのにタイトルにハオルチアをいれてやがるから、ＮＧ指定しなきゃならんのがダルい。
ホント迷惑だな。
ヤフオク規約に抵触してるし。
一応通報したけど出品ページの自己紹介文にアメブロのＵＲＬが貼ってあったから
明日にでも直接本人に苦情言ってみるわ。
ちょっと位ならいちいち気にせんが、あんな大量に検索妨害されたら流石に大迷惑。
>>844
>>845
確かにｗ >>850
逆だろ、輸送時に夏は腐り冬は凍るのを嫌って相場はだだ下がる
だから安く買えるから狙い目とも言える 仕事繋がりで激安で譲って貰ったハオ達
詳しく聞こうとしたら既に辞めて何処かへ旅立った後だった
まさか盗っ人！？ 排除の時代になったので、理想の共生の時代はこないまま、独裁者の時代、ファシストの
時代になりましたな 国のトップが疑問に何も答えずに、独走をつずけてる姿は、国民も無法者だらけになって行く
助けになってるはず 確かに。
アベ政治になってからなんj等の2ch界隈は殺伐と化しましたね 園芸板で若者の保守化が〜言い出す爺のほうが万倍理解出来んわ 2chは政党関係者の巣窟でしょうよ
どの政党が工作してるとか不毛でどこもやってるでしょう
若者の生の声聞かないとわかんねえ この間、神の光という大それた名称のオブ系を思わず買ったんだ
てかてかで反射が今まで見たオブの中で一番良かったのでつい
2.5号ポッドすかすかなオブにしてはかなり高めで
微妙な後悔と満足が入り乱れているｗ >>865
買って後悔より買わずに後悔する方がダメージが大きいよ
将来、自分の人生の失敗を政治のせいにするジジイにだけはならないで欲しい セダムやエケベリアなんかと違って比較的成長が緩やかだし増えにくいから需要に追いついていないんじゃない？ >>867
むしろ自分の人生の失敗を政治のせいにしてるジジイしかこのスレにいないよな >>593 >>849
cutniku29は今の所改善したが、今度はその旦那のsuccu29がエケベリアをハオルチアその他諸々のタイトルタグを付けて大妨害中。
こいつら何とかなんねぇかな…
検索妨害さえしなきゃそんな悪くない出品者っぽいのに
ホント大迷惑だね。 >>771
うちのベラボンも渇きやすいから、まめに水をやっているよ。
水を切りすぎると、すぐ渇いてしまうから、受け皿に水を並々と溜めたままにしたり、あり得ない育て方をしているが、その分すごい勢いで成長している。
手間はかかるけど、根腐れもしないし管理はし易いように感じるわ。 >>878
自分だけは違うというのは錯覚では？ つまりお前も同一人物なのでは？ ベラボン、植え込む前に1時間くらいきちんと浸漬した？
とりあえず水分吸って変色したくらいで植え込んだけど
植え込み方は黒土マグァンプ、ベラボン、多肉植物の土を化粧砂変わり ベラボンってスカスカで表面に細目の赤玉土かなんかかけたくなるな 着生植物を育てるために考案された物が
地面に半ば埋まってるような植物と相性がいいとか面白いな 例のハオルチア本では、ベラボン大、ベラボン小（おそらく中の誤植）、殺菌剤入りの赤玉土、殺虫剤、肥料入りの黒土、ベラボン、ハオルチア、ベラボンを詰め込む、殺菌剤入り赤玉土になってるね。
完全にベラボンだけでも植えられるけど、見た目がま〜んのエケベリアみたいだし、乾くと水を吸いにくい。 ベラボンってキツく詰めろと書いてあるけど難しいわ
根っこ折れちまいそうだ >>887
折ったよ、10日前に
取り敢えず、見た目はまだやばくはなってない >>876
ベラボンMとサボテン砂半々くらいで使ってます！
あとマグアンプも入れてるかな。 日陰の室内だけど、栽培用LED照明のみで栽培可能かな？
北日本なので日照量不足で徒長するのです >>892
ダメ元でライト購入するわ
部屋の照度計ったら20lxsしかなかったわ >>888
根っこは無くなるものだと思わないといけないのか
ならもう根出しだと思ってやってみるよ >>894
押し込んだら折れたけど、いまのところ元気ではある
ベラボンはM使ってるので、隙間に根っこ伸ばしやすいのかもしれない >>896
広範囲に高光量を確保できれば何十鉢でもいけるよ >>874今見てきたけどあれはひどいなｗ
運営動かないのか？ それいいね！
ハオルチア狂会なんてどうだろうｗ
ハオルシア協会みたいな利権で真っ黒なくせに愛好家が喜ぶような活動をほぼ何もしない幽霊協会じゃなくて
ISIJみたいに毎月会報が出て、どこかで例会やってさ…
もちろん夢物語みたいな内容だけど、ぶっちゃけこの際営利目的・金のにおいプンプンで全然構わないから
大御所業者がやってくれないかなぁ。。
まぁ林が品種・商標登録とかしちゃってるせいで、色々やりにくいのかね。
しっかしほんとつまんねぇ協会だなハオルシア協会は。
ハオフェスとかいうショボイベ以外なんも無いじゃないか。
つかまた泥棒記事とかタラタラ書いてんじゃねぇよ。
他にやる事あんだろ？ 狂会の大元たどれば日狂組にたどり着く
こいつらがキティーを量産してるからな >>906
要するにお前の利権にかかわらないのが不満なわけねｗ ありゃ、そうだったの？全く知らなかったよｗ
俺はそうとは知らず単に「協会」を「狂会」ってふざけて言ってみただけの、ただの親父ギャグ好きなオッサンだよ。
すまんすまん！そんな意味があったのか…
じゃあ狂会はやめよう。勉強になったよ。
ただ、ハオルシア協会は今後変わっていくべき協会だという事は冗談じゃないと思うよ。
確かにある程度品種の纏め役というか、舵取りは必要だと思うが今のままじゃ誰の為にもなってない。
あ、少なくとも林の為にはなってるのかな？ｗ ハオルチア 玄武で何度も偽物を出品して、今日現在も2点ヤフオクに
出品して、騙されているのも気が付かず入札しているのがいる。
評価を見ればおかしいのが分かるし、画像も玄武とは似ても似つかない。
玄武という名前だけで買おうとする入札者の気が知れない。
オレオレ詐欺と同じで世の中には常に騙される人間がいるのだろう。
出品者IDはdaiya_yumigahama >>913
そいつ前にも同じことやっててここで話題になってたと思うよ。
明らかに偽物くさいが、ただあの画像では100％偽物だと立証するのもちょっと難しいよな…
まぁ99％偽物くさいし玄武の喜怒哀楽てなんじゃって話だがｗｗ
まっとうな人ならあの出品者の感じと評価見れば「こいつおかしいな」って簡単に気付くレベルだし、ここまできたらもう入札する方も問題があるかなって感じるよね。 悪い評価が何故か出品者側の取り消しで何がしたいか分からん。
本物かどうかもよく分からん。 最低限、富貴蘭みたいな相撲表作って展示会やってほしいゾ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
