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【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part95 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001花咲か名無しさん
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2017/09/22(金) 15:25:05.13ID:FqFbwkxk
手入れが大変だと言われているバラだけれど、育てる苦労もまた楽しみの一つ。
「散々既出」、「本読め」などとレスされたらググレカス、半年ROMれ、もしくは過去ログ保管庫を読破推奨。
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0153花咲か名無しさん
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2017/10/06(金) 22:00:25.95ID:MZQtTqmg
>>151
>>152
ありがとうございます。
訳あってなるべく早くバラのアーチを完成させたいのでなるべく良い条件でと思いまして・・・
「ブラン・ピエール・ドゥ・ロンサール」という新苗を購入して地植えしました
左右から誘引して、アーチ(幅2m x高さ2.5m)を作るには3年はかかりますかね?
0154花咲か名無しさん
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2017/10/06(金) 22:02:44.89ID:NM6qNH9z
>>153
その訳が気になるけど、訳あって早くアーチ作りたいなら、
新苗じゃなくて育った苗を買えば(そっちの方が)いいんじゃないの?
0155花咲か名無しさん
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2017/10/06(金) 22:13:32.01ID:MZQtTqmg
>>154
確かにそうですね
大苗でしたらその年でアーチ完成できますか?
0156花咲か名無しさん
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2017/10/06(金) 22:20:11.63ID:NM6qNH9z
>>155
完全にうまくイったらそうだろうけどさ、運が良くない限りなかなかそうはならないだろう
でも新苗では絶対にその年では無理なのは間違いないし
…よね?>他の人
0157花咲か名無しさん
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2017/10/06(金) 23:50:18.66ID:oyei5hed
なぜ早く作りたいのに新苗なのか話を伺いたいね
購入時点で3年差だぞ
プロ育成と素人育成の3年差だそ
0158花咲か名無しさん
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2017/10/07(土) 01:49:40.67ID:JMnSQqVd
>>156
つるは新苗スタートでも行ける気がする。
5月に植えた新苗が次の春にはかわいらしい長さで花がついて、
その次の春にはびびる感じで枝がしげって花だらけになって、
その次の年には途方にくれるって感じ。

大苗だといきなりびびる感じでわっさわさになって花がつくんだろうか?
長尺苗とか見た感じ5月に植えた新苗の9月の姿って程度なんだけど。
そこからすごいの?大苗は買ったことないからわからない。
0159花咲か名無しさん
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2017/10/07(土) 02:22:43.10ID:92+GZvzN
つるバラだと普通の大苗は一年待たないといけない
しかもそいつが癌腫持ちだったりしたら終了
初心者のころそういうのが連発したのでつるバラは新苗にした
0160花咲か名無しさん
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2017/10/07(土) 03:54:12.18ID:lK/Why0G
癌腫とかのばば引いた話とか年単位のはなしじゃなくて
なるべく早くアーチにする、って所が主題なんじゃないの
0162花咲か名無しさん
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2017/10/07(土) 07:55:03.26ID:kW/beUUS
HTの当たりの大苗なら結構大きくなって
一年目でよく咲くのもあったけど
つるバラの大苗の一年目は それなりに育つけど
どういう花咲いて どういう性質か確認出来るか程度だよ。
大苗の2年目でも環境に慣れて施肥や剪定して
本気出して育ってくれるかなという感じだと思う。
急いで育てても 下がスカスカになるので ゆっくりでも良いとは思うけどな。長尺買って時間稼ぐのも良いかもね。
でもバラ園のブログ記事でで短期間で大きいコンテナで
ロンサール3本ぐらい植えてポール仕立てにされて見応えあった。でも初心者がそれやると大変だと思う。
0164花咲か名無しさん
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2017/10/07(土) 08:50:31.16ID:+t0qseje
これでそのアーチとやらが車3台入るガレージの屋根ですとか言われたら笑うw

長尺じゃなければ、そもそもその年に誘引して咲かせるためのシュートがない。
長尺かどうかで一年違うってことになる。
新苗じゃ、さらに半年遅れるわけで。

一般的な玄関の門扉ぐらいな大きさのアーチなら
関東標準地でラージクライマーの長尺苗を秋に植えれば
半年後にはてっぺんまで届いて、ある程度の数の花が咲いている
という感じかと。
完全に覆うには、その後に伸びるシュートをどれだけ育てられるかにかかってる。

品種をランブラーに替えれば一年でびっしり覆い尽くせるだろうが
それも長尺苗ならの話。
しかもその後の管理はかなり大変になると思う。
0165花咲か名無しさん
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2017/10/07(土) 22:32:17.08ID:C3xZLDA5
近所の店にボレロとトランペッターとヘンリーフォンダの蕾付き鉢苗が2390円で出てた。
買おうと思ったけどオレンジタグの苗なんだよな。
ヘンリーフォンダの冴えた黄色は轢かれるんだけどな。
0167花咲か名無しさん
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2017/10/08(日) 01:38:06.97ID:DIgouqKa
>>166
千葉にある大きなナーサリーの品種名のタグ…
癌腫が出やすいので有名。
うちもオレンジタグは痛い目にあっているので避けるようにしている。
0168花咲か名無しさん
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2017/10/08(日) 01:47:02.38ID:bWbk9dg+
>>165
あー、わかる
うちのバラも芋でたのはオレンジタグばかり
芋引く確率は生産農園にもよるんだろうけどね
0170花咲か名無しさん
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2017/10/08(日) 05:25:31.05ID:7et3rV+7
え?
癌腫が出やすいの?
新苗で買った8/15がオレンジタグなんですが……
0171花咲か名無しさん
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2017/10/08(日) 07:10:09.84ID:bWbk9dg+
いやまあ全部がアタリってわけじゃないから…生産農園にもよると思うしね
うちは芋スレで噂になってた農園が卸している地域だからアタリ率が高いのかと思ってる
(買った時は知らなかった)
0172花咲か名無しさん
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2017/10/08(日) 07:14:20.03ID:x5TOJCMI
出荷数が多ければ多いほど芋報告も多くなるだろうし
0173花咲か名無しさん
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2017/10/08(日) 09:14:48.84ID:fAP80QlX
ニュードーンさんなら新苗で2年でアーチ余裕
3年あればガレージも余裕

それ以上は秘密
0176花咲か名無しさん
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2017/10/08(日) 13:34:10.73ID:VQ2i1E6O
ポールズヒマラヤンムスク、実物は見た事ないけどカタログで見て可愛くて植えたいとは思うけど一季咲きだよね
そしてアンジェラも欲しい、小さく仕立てられれば
0181花咲か名無しさん
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2017/10/08(日) 20:46:07.41ID:S+Pgv6U3
アンジェラ、小さく仕立てられる?
うちは小さくしようとして失敗したよ。
強め剪定した枝には咲かなかった。
0182花咲か名無しさん
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2017/10/08(日) 21:20:49.71ID:GaQQ5Skj
蕾付きで買ったレイニーブルー、
雨に当たると細長いステムがうなだれて、素敵じゃない
雨の日はブルーな気分になる
0184花咲か名無しさん
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2017/10/09(月) 22:53:20.51ID:eVzMyR43
春バラの時は ドリーム写真まで出て大盛況だったのに
毎年こんな感じ?なんか寂しい。
我が家の鉢バラそれなりに華やかになってきた。
地植えの方は 9月に入っても
夏バテ対策の業務用ハイポネ使ってたせいで
涼しくなったら みんな急に巨大化し過ぎ...。
もう諦めて 用土と寒肥の仕込み始めてるw
0186花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 07:09:34.55ID:hDmobWPY
新苗の継目って地中に埋めるor埋めない
どっちが正しい?
0187花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 07:39:58.62ID:VEovyix2
>>184
うちもポロポロ蕾が付いてきた。
チャールストン、ステファニードゥモナコ、芳純、ナエマ、ミチコ、ロイヤルジュビリー、オフィーリア。
アンブリッジと氷山とマチルダは咲きっぱなし。
一斉に咲いたら綺麗だろうなあw
でも、つい五分咲き位で切り花にしてしまうわ。
0190花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 09:19:06.10ID:n8rciMAS
継ぎ目の上を埋めるとそこから根が出て接木した意味がなくなるからダメって聞いたけどどうなの?
0191花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 09:30:16.48ID:s8bSv1dM
埋めたやつはカミキリにやられても生き残ったけど
埋めなかったやつはやられて枯れてしまった
0192花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 09:33:10.21ID:GLe1QgwO
メルカリでエブリンのちっちゃい挿し木苗3kとか強欲すぎてわろた
ヤフオクにちょいちょい1k以下で出てる気がするけど交渉相手あの値段で買うんかね
0193花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 10:08:50.07ID:ClhmpLKg
そもそも挿し木とか売るのって違法なんじゃないの
0194花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 10:17:36.12ID:ZpT6b3II
埋めようと埋めなかろうとテッポウ虫に入られたら同じ
枯れるか枯れないかは捕殺されるまでにどの程度食い荒らされてるかで決まるだけ
0195花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 10:34:21.21ID:kLT3URjL
>>192
エヴリンは正規ルートでは手に入らないし、たかが数千円なら自分で正規株を探したり、挿し木をするめんどくささを考えたら分からないわけではない。
0196花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 10:57:42.67ID:n8rciMAS
>>193
パテント登録されているものは違法でしょうね
0197花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 11:11:57.96ID:d3lgNFbU
エブリンなら、つい先日コマツさんから届いたカタログに普通に載ってる。
個人の環境もわからない苗より、探せばまだ正規品買える品種は結構あるよ。
モラルのない人間なんて、親株が癌腫でも根付けばしれっと売ってそう・・・
0198花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 11:34:28.59ID:ZLi3gY5z
>>186
確か、挿し穂に接いだら出す、
根っこが生えてるノイバラとかに接いだら埋めるみたいな話じゃなかったっけ
0199花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 12:51:41.34ID:z98ViPGg
エブリンは販売終了が決まった年に森で購入、なかなか本気を出さなかったけど
今年ようやくシュートを伸ばした。
来年が楽しみ。
でも、今なら似たような新しい品種でもいいんじゃないかなあ。
0200花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 13:12:16.76ID:3WWs3BFH
香りじゃないかなあ、エブリンにこだわりたい部分って
あれ、香水会社のイメージ品種だっていうのが大きいと思う

花は似てても香りは全然違うっていうの多いしね
0201花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 13:18:07.65ID:3CwcBpkg
でも育ててみるとエブリンに拘る必要もなかったなと思う
シャリファアスマにも同じことを感じる
0202花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 13:47:39.14ID:ZpT6b3II
エブリンは今のERに比べれば性質にまだ荒削りな部分が多いとはいえ
花容といい香りといい、代理になる品種はないとも思う。
廃盤は残念だけども、もっと育てやすい品種がたくさん出ている今、仕方のないことなのかも。
0203花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 14:15:54.73ID:easoZpV/
>>201
芳香品種という事で シャリファ、ボレロを
今年買って育ててみたけど 悪くはないけど 普通だった。
パパメイアンのダマスクモダンや
ライラックローズの梅ガムみたいなミルラの方が好きなので
人それぞれだね。
>>187
氷山系は本当よく咲くよね。
白、ブリリアントピンク よく咲いてる。
今年は ジャストジョーイ、オクラホマ、プリンセスドゥモナコもよく咲いてくれてる。うちのナエマはもう一つだったw
0204花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 14:20:55.77ID:xUf37Emn
うちのシャリファはカミキリムシが入って弱ってるから処分するかどうするか迷ってる。
モニクダーヴが似た色なのでモニクダーヴに植え替えようかなとも考えてる。
0205花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 14:30:31.80ID:EbPiuVvT
まずカミキリ虫の補殺からじゃないか?

はじめて満開のキフツゲートを見たときには強い衝撃を受けたが
あれの管理は個人では難しいな
0206花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 18:41:45.40ID:OsoTWz/d
開いた頃に花首で切って切り花にしてるんだけど短いからたくさん花瓶にさせないんだけどどんな工夫してる?
0207花咲か名無しさん
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2017/10/10(火) 19:21:30.54ID:3WWs3BFH
>>206
つ オアシス

お気に入りのオシャレなお皿とか花器にしてみたら?
0209花咲か名無しさん
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2017/10/11(水) 07:40:11.39ID:RxFSjQpw
>>206
ナチュラルキッチン&っていうお洒落100均の花瓶使ってる
瓶の首が細くて背が低いから、茎が短くても安定するよ
0210花咲か名無しさん
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2017/10/11(水) 09:14:44.27ID:VtJ3qxuj
その辺の中古屋で買ってきたガラスの鉢に水張って浮かべとく


猫がたまにひっくり返す
0211花咲か名無しさん
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2017/10/11(水) 10:27:01.30ID:/xgOIeGC
いろいろアドバイスありがとう
やってみますね!
0212花咲か名無しさん
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2017/10/11(水) 11:07:19.24ID:Sgxd9Y9W
とうとう硫安に手を出そうかと思うんだけど、
薔薇はどうせ弱酸性好みだから、
少量ならあまり気にせず追肥すればいい
って考えでいいかな?
0213花咲か名無しさん
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2017/10/11(水) 14:27:38.84ID:iXfuC2ZE
今の時期チッソを追肥する理由は?
地域によるけど、秋花のためにチッソは切ってる時期じゃなかろうか…

成株なら小さじ一杯ぐらいを水にまぜて潅水して
一ヶ月ぐらい様子見る
0214花咲か名無しさん
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2017/10/11(水) 16:18:56.06ID:sdzTwKXv
コンパッションが気になるんだけど鉢植えでもいける?
最大15号くらいまでならなんとか鉢増しも出来るんだけど…
0215花咲か名無しさん
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2017/10/11(水) 17:19:39.29ID:jWaiS3XR
この時期に硫安は良くないと思う
秋の施肥は花が終わった頃じゃない?く溶性のカリ肥とか
手が掛けられれば、株の状態を見てこまめな液肥の方が良いかな
あと個人的な感想だけれど
蕾の頃に燐肥を多く与えると花が奇形になりやすい気がする
多弁抱咲とか、花割れ、ダブルセンターになったり(品種による)
0216花咲か名無しさん
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2017/10/11(水) 17:43:48.38ID:bDifwDd4
シャリファ好きなんだよなー。今家にあるやつは挿し木で育ったちょっと小さめの株。親株は暑さで弱って枯れてしまった。
葉はコワゴワだけど、香りが好きだし花色や花容もちょうどいい。スペアを購入しようと思ったらもう売ってなくて残念。
我が家の狭い庭は日当たりの良すぎる南側だからか、ERがあまり大きくならない。夏に弱る。
0219花咲か名無しさん
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2017/10/11(水) 18:57:16.38ID:uju/7r9W
>>217
あら立派な花が
うちの鉢植えのブルームーンより状態良さそう

うちのブルームーンは来年は一回り大きい鉢に植え替えないと
0222花咲か名無しさん
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2017/10/12(木) 01:23:06.04ID:Eyk2LZ7E
関東でマイスタージンガーやパウルクレーが植えてあるところ知りませんか?
気になってるので秋バラを見に行きたい。

忽滑谷さんが勤めてるという練馬の光が丘の四季の香ローズガーデンとやらにはあるのかな?
0223花咲か名無しさん
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2017/10/12(木) 07:07:24.14ID:W7w7hz12
>>221
うちにカフェラテがあるけど、蕾は赤いから、茶色は赤系からつくってるんだろうね
0224花咲か名無しさん
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2017/10/12(木) 08:27:10.85ID:SdY2e1sN
茶系、黒系は気温が高いと赤くなるよね
茶系はくすんだオレンジ色とか黒系は冴えない紅色とか
夜間だけでも冷え込むと本来の色が出るんだけどww
うちの緑系は微妙な黄色になる
0225花咲か名無しさん
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2017/10/12(木) 09:21:24.55ID:sKsnUqXY
しばらく雨続きだなぁ
白や緑系は汚くなりそう
黒星フェスも始まりそう
0226花咲か名無しさん
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2017/10/12(木) 10:40:44.81ID:cog8nQ6Z
週末まで天気が持ってくれたらダコニール撒く。
週末、3時間でいいので晴れ間がありますように!
0227花咲か名無しさん
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2017/10/12(木) 11:18:02.28ID:Nhwt1/yL
黒星っていきなりくるね
病気の葉が一枚もなかったレイニーブルーが一週間で黒星まみれになっちまった
0228花咲か名無しさん
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2017/10/12(木) 11:34:13.20ID:rB6L09nZ
>>227
うちもそうだった
でもたくさん咲いてくれたしそこまで頑張って処理せずに冬に向けて葉をむしっていって来年に備えようかなって思ってる
呑気すぎるかな
0229花咲か名無しさん
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2017/10/12(木) 12:11:11.32ID:sKsnUqXY
夏剪定のときはきれいピカピカだったから普通に夏剪定したらその直後に黒星大発生、葉っぱがほとんどなくなったのに花を咲かせている俺
0230花咲か名無しさん
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2017/10/12(木) 12:46:54.43ID:WWJ4+6kt
ここのところ昼夜の温度差が大きくて葉に朝露がついてたものね。
秋の黒星はこういう時にどっと出る。
0231花咲か名無しさん
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2017/10/12(木) 13:02:26.37ID:9JKa6pj8
秋花が咲き始めたのでオルチオンの定期散布を中止してたら
ミドルレンジが爆殖してた
陰になってた部分から葉が網目状に食い荒らされてて頭キタ!
早速アディオン乳剤を撒いたった
でも落ちた葉の上で黒い液体を吐いて死ぬので葉がベタベタ
産卵された枝は裂けるし葉は汚れるし、もうこいつら嫌がらせがヒドい
0232花咲か名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 13:32:09.03ID:pJh/wnVB
ミドルレンジって何のことかとおもったらミドル=中か
伏字にする必要ない言葉なのにわざわざ造語つくらなくてもいいのに
わかりにくいわ
0233花咲か名無しさん
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2017/10/12(木) 13:51:19.44ID:lxj/mz0l
前からバラの周囲にも蜘蛛が住んでるのは知ってたけど(田舎で元々虫多い)
さっき見回りしてた蜘蛛の子が大量に生まれてて
なんの虫が湧いてるのかとギョッとした
0234花咲か名無しさん
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2017/10/12(木) 13:56:38.20ID:fiVg+Ihn
うちも夏剪定前までは「今年は今までで一番葉がきれいに残っている、やったー」
だったのに、その後今までで一番の黒星まつり…

夏剪定の剪定枝で挿し木をしていて、1本だけど小さな新葉が展開し出して、よしよしと思っていたら
この3日間の異常な暑さで根元から黒くなってきてダメになった
引っこ抜いたら、カルスができ始めくらいだった
挿し木は、根よりも葉が先に動く、と経験則で知っていたけれど、これで確認できたわ…
0235花咲か名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 15:48:40.08ID:sKsnUqXY
>>234
早々と新芽がニョキニョキしてくるやつは大抵失敗するんだけど俺だけなのかな
0236花咲か名無しさん
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2017/10/12(木) 17:05:46.63ID:rB6L09nZ
ナエマがきれいに咲いてくれたよ
本当に上品な花だねぇ
0237花咲か名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 18:12:43.01ID:fiVg+Ihn
>>235
うちは暑い時期にすると、大抵失敗
寒い時期にすると、大抵成功
今回のは本体が調子悪そうなので、そいつの剪定枝4本挿して、3本は途中でダメになり、残りの1本が
芽が出て葉が展開したところで、多分暑さ負けでアウトに
冬の方が時間が掛るけど、菌の繁殖も少ないし、温度も安定しているので、失敗しにくいと感じている
0238花咲か名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:06:33.00ID:bBT3UtYY
挿し木の話題出てるので、もし分かる人がいたら教えてください
6月頃に挿し木したバラ、根も無事に出て葉っぱも育ってるんだけど、
茎の下の部分が半分くらい黒くなってるんだ

これって、そのまま放置して育てても大丈夫?
それとも深植えにして上の方から根っこが出るように促したほうがいい?
黒い部分は硬くなってるんで、そのままでもいいのか判断に悩んでます
0241花咲か名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 09:21:03.77ID:mT0Xckcv
ギヨーのソニアリキエルっていうバラ地植えしたんだけど
花茎が細くて柔らかいから咲いた花が全部お辞儀しちゃう
仕立てたは何にが向いてる?
0243花咲か名無しさん
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2017/10/13(金) 11:50:35.08ID:GqxWE5qY
ソニア・リキエルは4〜5年もするとシュートががっしりしてきて
あまり枝垂れなくなる。
冬は短めに切って、春に出るシュートは普通に咲かせ、
その後のベーサルはHT並みにピンチして太くする。
0244花咲か名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 11:56:13.79ID:W4fDP5+E
シャルルドゥナーヴォーも支柱立ててもお辞儀しまくるし細い枝があっちこっち向いて持て余し気味
これもしっかりしてくるのかな?
0245花咲か名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 14:43:08.52ID:GqxWE5qY
いつまでたってもシュートが細っこくて花が上向きにならない品種も多いからなんとも言えない。
細い&要らない枝は切ればいいのでは。
主幹を切り詰めすぎると細い枝ばかりもしゃもしゃ出す品種もある
シャルルドナーヴォーがそうかどうかは知らないけど…。
0246花咲か名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 18:05:08.96ID:Z83QaJmB
昨日から伊豆旅行
この雨の中、バガテル公園でバラ苗を買って帰宅
伊豆の踊り子って品種は育てやすいかな、黄色の花が綺麗だったから旅行の記念に購入したけど
0247花咲か名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 18:16:52.30ID:bbBcuCWP
黄バラは気難しいのも多い気がするけどメイアンだから安定してそう
0248花咲か名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 18:21:56.37ID:g86vvTXp
伊豆旅行で伊豆の踊子を手に入れる…
ベタだけど今の時代に旅の思い出の株を手に入れるというのも風情があっていいでふね
0251花咲か名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:34:28.68ID:ZD5KZ6Zm
>>248
そんなもんじゃないw
伊豆の踊り子はバガテルのシンボルローズだから、園内の売店で売りまくってるのよ
0252花咲か名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:42:35.19ID:bzSZ6hrV
>>242
オベリスクの立て方(地植え)で質問

A)苗を中心にして立てて
B)苗の横に立てて誘引する

両方のやり方があるんだけど、どっちが正解?

A)の理由は、力のバランスが均等に伝わるから倒れにくい
B)の理由は、中心だと誘引しずらい

って説明している
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