〔食虫植物〕ハエトリソウ（ハエトリグサ）Part13
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■よくある質問Ｑ＆Ａ
Ｑ、家のなかの虫がうっとうしいんだけど効果ありますか？
Ａ、全く効果ありません
Ｑ、餌はあげたほうが良いの？
Ａ、あげないほうが良いです
Ｑ、じゃあ何をあげたら良いの？
Ａ、たっぷりの水と適度な太陽光をあびられる環境を
Ｑ、植え替えをしたいんだけど…
Ａ、適季は休眠中の2～3月といわれています
Ｑ、凍えてるから部屋に入れてあげようかな…
Ａ、怠け癖がついて枯れます（１年生を除く）
Ｑ、これって炭疽病ですか？
Ａ、訊いてる暇あったら殺菌剤撒いとけ
適宜訂正追加よろしく
前スレ
〔食虫植物〕ハエトリソウ（ハエトリグサ）Part11
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1455180919/
関連スレ
食虫植物 18株目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1464273337/
※最近関係のない話題の応酬をする荒らしが沸いています。専ブラを使える環境でしたら、相手にせず即座にNGIDに突っ込んでください。
次スレは>>980が作成お願いします。
>>980が作成＼_(・ω・`)ココ重要！ ナガバの言ってることが正しいとすると野々山エイリアン買ってる時点でナガバは馬鹿ということになるよね
そしてこれはナガバだけに限らないけどなんで人のことをそんな簡単に卑下していいと思うの？駄目でしょ
この板の場合ナガバが最初に○○してる奴は馬鹿、なお模様とか言って相手を卑下することから始まってるけどね
つまりナガバが悪いんだけども
また、大麻は遺伝子組み換えだろうから知らないけど
組織培養などのウィルスによる突然変異は遺伝子的に潜性だから環境破壊にいたるようなことは無いよ
ちなみに金魚なども突然変異によって品種改良されてる
つまり、俺は趣味を卑下されたわけだけどまぁ俺には謝らなくていいわ
でも園芸植物全般と金魚などの品種全般を否定したことについては謝ってくれない？ 顔真っ赤で長文書いてんじゃねーよ、ブルーキャットがそんな長い文理解できるわけねーだろ 個人的にはハエトリソウの遺伝子操作もしてみてほしかったり 遺伝子操作するなら10cmトラップとかかな、あと奇形でもいきすぎなのは好きでない。 俺は余裕が出来たらそのうち有名どころの奇形葉コンプしたいな
イネ科だったら馬鹿イネ病という巨大化ウィルスがあるらしいけど応用してハエトリソウも巨大化出来んかな？ そうやって、知らず知らずのうちに環境破壊に繋がっているというのは人間の悪事と言えますな
もう、大人なんだから知らぬ存ぜぬは通用せんのですよ
奇怪な植物集めて何が楽しいのか、それに付随する弊害はなにか、天秤にかけて考えるのが大人です >>841
じゃあ野菜食うなよ
全部品種改良だから 当たり前ですが、もうすでに品種改良され尽くしているものに関して批判してもどうしようもありません
手の施しようがないからです
マーケット、地球環境を語るうえで、必要なのは今どうするべきか、取り返しのつく産業はあるのかどうかです >>843
じゃあもう駄目だろ
君の言うように品種改良が環境破壊をおこしているのなら滅亡していなければおかしい
破綻乙 トラップのアーチが綺麗に出てるのが好き
その上で歯の部分が短めだと大変結構
シャークティース系統とでも言うべきか
あと癒着する奴
捕虫能力があってこそのハエトリソウだと思ってるから
あまりにも狂ったような形のものはNGだな そんな話はしてない
なんでそんな読解力で生きられたのか、普通は恥ずかしいと思うもんだわ 最近生まれたSchuppenstiel×赤い龍は葉持ちがよく見応えがある良交配種
でも葉がすぐ石化するので捕虫能力主義は低い
これはＮＧ？ じゃあどんな話だったんだろうなぁ
具体的な話がひとつもなくって
まるで狸の皮算用をみてるみたいですなぁwww 消費者が遺伝子改良を行ったものを買う事で、本来生きていたはずの種が絶滅する可能性があると、ただそれだけの話
そもそもお前が具体性無しとか、いったいどの面下げていってるんでしょうなあ >>850
遺伝子組み換えをしていない物のみで生活する方法はどのようなことをお考えでしょうか
今現時点で頼らずに代用品を探した結果外来種に頼り生態系が破綻しておりますねぇ
俺はこのように具体的な問題を提起していますけど
それに天秤にかけて考えるのは当たり前だよね？
誰でもやってることを今更漠然といわれても足踏みしてるだけなので
｢そんな話は誰もしてない｣わけです
本当は遺伝子の顕性と潜性についてお話したいのですがあなたは理解できる頭をお持ちでないので省かせていただきますね そもそもなんで俺がお前みたいな馬鹿な奴と無駄な討論しなきゃならんのだ
中学で習う遺伝子についてお前がわかってたらこんなこと言わなくてもいいのに
奇形葉のハエトリソウを栽培することにお前があーだこーだ言わなければこんな話にならなかったんだよ
お前って疫病神みたいな奴だな
俺から時間だけ奪って結局何も理解してない…
とりあえず中学の理科の遺伝子についてちゃんと勉強しなおしてから
〝具体的〟に｢ハエトリソウ｣の奇形葉の遺伝子がどのように環境破壊をもたらすのか意見を言えるようになったらお前の言うことにも賛成してやるよ
もし嫉妬に狂って自分じゃ奇形葉を育てられないからって酸っぱい葡萄してんならもうお前に趣味を語る資格は無い 石化だの帯化っていまいち理解出来て無いが
Schuppenstielのあの特徴って葉柄に鱗が生えてゴツゴツするってだけじゃなくて
トラップも動かなくなるもんなの？ >>853
帯化については俺も知らないけど
石化は鱗の特質を獲得した際の副作用だと思う。 分類上、嗜好品と食物では違う
そうやっていたずらに操作するのは道理上いかんのですよ
食べ物で遊ぶな、でもそれ以外なら良いということではない
食物連鎖を軽視し過ぎなんですよ
それと、なぜこっちが話してる内容から逸れて、生活だの、外来種だの、言っているのか
語力の無い方は話してもないとんでもない事を飛躍して解釈し持論を展開する
あとこれが具体性というやつなら、今まで全然出てきてませんでしたけどね 辞書引けばそれが答えですよ
それと、聞く前に語彙力の低さを恥じてくれ 他人の事にとやかく言い過ぎなんだよお前ら。そんな関わりたく無いなら奇形種ハエトリソウ板作るか通常種ハエトリソウ板作りゃいいじゃん。無駄な痴話喧嘩してる時間あるなら住み分けした方が両方のためになると思うがなぁ 自分の感情にそぐわない物はなんでも論点違いだもんな
俺はお前の発する言葉一つ一つに意見を言ってるのにな
君こそなんで奇形葉を育てたら駄目なのか言えてないよね論点違いだよね
最初に環境破壊だと言ったから科学的に反論したら今度は道理に反するときたもんだ
環境破壊と道理が同じカテゴリだとおもってるもんな
語彙力が無いのはどっちだと思う？
俺は辞書引けなんていわないから教えてやるけど道理は倫理に関する事だからな
理科と社会全然ちがうけど 俺は論点違いでも討論してやるけどさ
奇形葉のハエトリソウを栽培することが道理に反するというなら
そもそもハエトリソウを日本で栽培している時点で道理に反してるだろ
矛盾のかたまり
この二つについてどう違いがあるかも論点違いだと言わずに説明してほしいわ
まぁ君には無理そうだけどな あんたの言ってるのは理科でも社会でもなく関係ない
今話してるのは社会問題についての話
こっちはむしろ国語の話に感じましたけどねw
ハエトリソウは元々、肥料が少ないから虫を肥料にしているんですよ
つまり奇形葉自体が肥料を得るためについてあるということです
普通のハエトリソウですら分布はごく限られているというのに、そんなものが自然界で生息できますか？ということです 特定の地域で販売して、生態系を破壊する恐れのあるものに関しては販売そのものがが禁止されます
その最たる例がナガエモウセンゴケです
道理に反してないから販売が禁止されない
こういうことです わかったわかったお前は奇形葉が嫌いなんだな？
そのためならどんなに頭がおかしいことを言ってても気づかないくらいなんだな？
奇形葉に自然界で生きられるか聞くなんて前提がおかしいよwww
頭がおかしくなけりゃこんなこと言わないwww
園芸って自然界では生きられないような美しい物を人の手で作り出すカテゴリだからさ、残念ながら君がどれだけ口を荒げて否定してもどんどん品種改良はすすんでいくよwww つまり販売禁止されていない選別奇形種は生態系を破壊していない
こういうことです >>861
ハエトリソウの分布がごく限られている理由
種が飛ばない
数が少ない
実がなるわけではないので鳥に運んでもらえるわけじゃない
おまえは植物も初心者なんだな
植物の分布について語るなら種の仕組みについて勉強しろ >>864
よかった。
ブルーキャット隊長もこれで安心して栽培できるね。 >>865
じゃあ種飛ばない、実がならない植物は分布が限られてるんですか？とこうなるわけです
なわけない
馬鹿だから論までプレパラート並に薄い >>863
いままで悠長に語っていたくせして急に笑いだして、もはや読む価値もないゴミの煽りをツラツラと羅列して書き連ねて、情けなくないんかなと
どんな顔してその文章を作り上げたのか、非常に、興味深い >>868
それは君だよ？
ほらほら結局反論する価値もない(ｷﾘｯ
とかいって討論から逃げる逃げるwww
情けないなぁ君…
恥ずかしくないの？？？ ハエトリソウはwww湿地植物ですwww
生息地が限られるのは俺ら人間のせいじゃないwww
実がならない植物は分布が限られてるんですか？ とこうなるわけです
だってwwwうぇっうぇっwww >>867
なわけないとか現実逃避
植物学で種と分布について調べてこい まったく捕虫葉動かんやつは残念だなと思うが結構な奇形でも虫取ってたりするし頻度見たりするの楽しいよな つか今年の夏にホームセンターでハエトリソウ買ったんだけど種取れるとしたらやっぱ来年になる？ >>873
開花時期は初夏だからそう
冬越し時にはちゃんと0～5℃にして株を太らせる必要がある >>864
違う採取地から野生に放つと種類が同じでも個体群としての遺伝子が異なるから遺伝子汚染になるけどな 遺伝子汚染は交配できる相手が自生してないと起こらないのだが
言ってることが謎すぎて 遺伝子なんか関係ない、ハエトリソウはハエトリソウ！ >>880
そういやここハエトリスレだったな
すまん そうだよ？
そもそも自然界にいると思いますか？
それを見て喜ぶ、これこそ奇人 奇形葉はむしろスターチルドレンや一部の天才といってもらいたいね
他と違うということには良い方向も存在するのは当たり前
天才と障害は紙一重であることがわからないステレオタイプな白痴 昆虫の腕や足、動物の牙をもいで、それが美しいと言ってるのと一緒
もはや信仰や少数民族のやり方
そうやって、自分が持ってるコレクションを写真に取り上げてSNSで自慢する、つぶやきという名の叫び
そして声高らかに、間違っているのはお前らだと主張する >>886
俺はハエトリソウの話してんのに何言ってんだお前
ハエトリソウ栽培は足も牙ももがねーよ
品種改良と素材加工、
全然一緒じゃねぇじゃねぇか
あってるか間違ってるかも
言及してないし誰にも決定付けることは出来ないよね？
何故出来ないかというと自然界でも進化という形で同じ事が行われているからだ。バビルサは自らを傷つける選択をしているがこれは良いとも悪いとも言えないだろ
ましてやハエトリは実害が確認されてないのに悪いと決めつけるとかナンセンスにも程があるわ
読解力がなさ過ぎるぞお前。
反論できるか？芝生やしてないぞ？ コケに白いカビが生えてくるだけど
水やり過ぎかな？ >>888
うちは水苔常時腰水だけどカビはほぼ出ないな。 バビルサなんていう単語自体聞いたこともないような例外中の例外の動物を提示してきた挙句、それこそが進化とかもはや笑止千万 マジで言ってる…？
自信満々で四字熟語使ってるけど
本当にそれがお前のアンサー？
バビルサ知らなくても
わかるように説明したよね…？
反論もせずに自分から
無知を晒していくなんて
私は馬鹿です！
と言ってるってことじゃん…
つまり、お前の言ってること全て
説得力が無くなったんだよそのレスで…あの…猶予あげるからさ、
ちょっと考え直してみようか！ 君マジ…？言ってること滅茶苦茶だねwww
ウツボカズラも交配しちゃ駄目じゃないの？？？www
君こそ笑止千万じゃんwww
痴呆じゃねwww白痴では？www
頭のおかしいガイジかな？www
418 花咲か名無しさん 2018/08/28(火) 12:40:31.41 ID:5bRk4tRv
結局は見た目だしね
なんだかんだで原種よりも交配種のほうが強いのは当たり前だし、交配種にも綺麗なやつは存在する >>888
水道水使うとミズゴケの酸が中和されていくのと水道水の栄養でカビる なんかブルーキャットが進化したみたいな奴か現れてるね だからナガバは精神に疾患がある病人なんだって
支離滅裂だしコミュニケーションを図るのも馬鹿馬鹿しいと思わないか 完全に俺も荒らしになってることについては申し訳ないと思っている 純水はかなり溶解力を持っていて飲むと体に必要な栄養が逆に溶かされて持って行かれてしまうんだけど、水道水はそういうのが起きないくらいには栄養が入っている まーた信じるからやめろよ、ボケ
妄想は1人でどうぞ >>903
いや、栄養はあるよ…
これは高校の課程を修了してたらわかる事なんだが、純水というものは人工下で厳密に管理してないと存在できない
順を追って説明すると
まず雨が降り山の斜面にたまる
この時点で土壌の有機物や金属イオンが雨水に溶け込む
その次に川を流れてダムへ次にまた川を流れて浄水場に行くわけだがその際に取り除かれるのは泥が主な対象なんだよな
プランクトン大のレベルで既に取り除かれてはいないものが出てくる
証拠に水道水を張って
太陽に当ててみれば、アオコが発生する >>902
基本は株分け
実生でもできるけど親株になるまで
何年かかかる
花が咲いたら花茎挿しができるからおすすめ分岐した間から子株ができるからオススメ
後は植え替えの時とかに葉を根元から外して挿し芽をしても子株ができる
あと、なるべく日陰の風通しの良い場所で鹿沼土と雨水を使って湿り気を保ってやること
雑菌が繁殖しにくいから成功確率が上がる 誤爆：花が咲いたら花茎挿しができる
分岐した間から子株ができるからオススメ >>906
実生のはホントになかなか大きくならないよね…
自分が下手なだけかも知れないけれど
よく5年で成株って聞くけど大事に育てても5年じゃまだまだ小さいまんまだったりする…
同じ大きさの株分苗と実生苗があったら
個人的には株分苗のほうがあっという間に実生苗を追い越して大きくなる感じがする
単純に考えれば同じ大きさなら同じくらいのスピードで育っていいはずなのに
そうはならない場合が多くてなんか不思議
モウセンゴケ類なんかの場合は
実生苗でも３年程度あればほぼ成株サイズになるんだけどね >>908
モウセンゴケは結構ぐんぐんグルトだよね
以前カペンシスを植え替えしたときに
捕虫葉が土に入ったまんまになったんだけど
そこから子株が発生したんだよね
まさかそこからとは…とビックリした >>905
いや、アクアリウムやってたから栄養があるのは知ってるんだが
そっちじゃなくて、純水を飲むと云々って方な >>910
でも入ってきたときにゼロで
出て行くときに老廃物とかミネラルがプラスになるからマイナスじゃんね、
つまり全体でみれば栄養を吸い取られていると言えるんではないかな？ つかハエトリソウに才能もクソも無いやろw文章の勢いで騙セルと思うなよ？捕獲能力が退化した奴は人間で言うところの乙武さんやろw ジャックバウワーなのかクールポコなのかはっきりしてくれ >>911
流石に苦しいｗ
その点に関してのみ言えば、水道水も大差ない訳だが >>915
水道水はミネラルがはいってるから…！はいってるから…！
まぁ確かにおかしいわ…変な情報を鵜呑みにしてたわすまん
>>913ただお前は言ってることがわかってないな…
愛好家が一定数いる時点でその個体の形質は必要とされているわけだ
これは一種の｢才能｣と呼べる領域と言って良いはずだが…
君はナガバファンなのか？おめでたい奴だな 鈴木さんはいますか？山田さんが鈴木列伝を
語っていました。皆さんはどう思いますか？ 無性繁殖だけでは個体の長期維持は難しく、実生により新しい個体に更新していく必要があると言われていました、って株は半永久に生きるんじゃないの？ >>918
それなら樹齢何万年もの大木とか発見されるはずでしょうが
寿命あるから覚えておくこと >>899
水道水の飲用基準は、硝酸10mg/L、無機リン酸0.5mg/L。
液肥の表示の数字って1000倍に薄めたときの窒素、リン、カリだよね？
これと比較すると、水道水の窒素は最大でも1.6くらいだから、かなり栄養ないと思うよ。 ハエトリソウと大木が同じ訳がない、ハエトリソウは株が斜め下に更新していくから無性繁殖で維持できないとか意味がわからない。 >>922
肥料に表示されてる数字って単に%表示じゃないの？
6-12-6だと1000倍で与えればそれぞれ窒素60㎎/L リン酸120㎎/L カリ60㎎/L になるんじゃない？ 大木が維持できないのは形に問題があるからで、そこから挿し木更新を行えば
遺伝子存続的には寿命は無限ですよォ！
もし細菌に対する抵抗力的な話で枯れるという話をするなら、バナナが良い例になりますねェ
凄い勢いで全ての株が枯れちゃいますネ 右のハエトリはなんて品種？
葉が波うってるのかな？ >>917
どう思うか？
事実が書かれてるだけで、特に感想はありません。
決して葉が立ち上がらない、在来系なら家にもありますが
鈴木系とは、全く違います。
http://uproda.2ch-library.com/997088Cl9/lib997088.jpg
ちなみに現在、鈴木系は希少性から高額で取引されてますが、唯一無二の
出荷元（元々他には出荷してない）の春及園では高額ではなかったそうです。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
