【いつかは】　ガステリア　【陽が当たる】

**花咲か名無しさん** · 2017/11/10(金) 06:50:15.20

文明開化と共にやってきて、漢字の名前であふれてる
アロエやハオに人気・知名度置いてけぼり
でもね、よく見て下さい。　地味だけどすごく魅力的なんです。

平成に入った頃の臥牛錦ブームのようなガステリアブームが再度来るのか？いやきっと来る！
それまで静かに語り合いましょう

ガステラロエ　or　ガストロレア　：　アロエ属との属間交配
ガステルハオルシア　　：　　ハオルシア属との属間交配

**花咲か名無しさん** · 2017/11/10(金) 12:05:09.08

ガステリアは、花の形が胃（gaster）の形に似ていることが語源となっています。

**花咲か名無しさん** · 2017/11/10(金) 12:11:55.56

ガステリアの葉の色は日差しの強弱で変わる特徴がある。
柔らかめの程よい日差しの下で育てるのが良い。
葉焼けしやすいので注意が必要。
根が太く長いので、根がよく伸びるように深鉢に植えた方が良い。
最低5℃を保つと良い。

**花咲か名無しさん** · 2017/11/10(金) 12:12:25.38

とりあえずメモ的なの置いといた。

**花咲か名無しさん** · 2017/11/10(金) 18:51:03.74

ガステリアに戦前型とかあるんだな
ちょっとびっくり

**花咲か名無しさん** · 2017/11/10(金) 20:49:14.01

>>1
おつ

**花咲か名無しさん** · 2017/11/11(土) 08:07:00.12

桜富士が綺麗でほしいんだけど
子吹き多いのかな？
多いのはあまり好きじゃないんだよな

**花咲か名無しさん** · 2017/11/11(土) 09:09:06.94

>>7
子宝系よりは少ないよ

**花咲か名無しさん** · 2017/11/11(土) 09:23:44.35

>>8
ありがとうございます
気になってたの解消

こいつと恐竜錦探してるんで
両方狙っていきます

**花咲か名無しさん** · 2017/11/11(土) 10:05:23.25

>>9
桜富士はカクトロコの通販で売ってる。
実店舗や即売会とかでは見たことがない。

恐竜は良く見るけど色々なものがあるので気に入るものをじっくり探したら良いかと。

**花咲か名無しさん** · 2017/11/12(日) 08:00:03.79

>>10
ありがとう
恐竜錦は気に入ったのがなかなか見つからない
もう探して2年くらい経っちゃったw
いいのは交換会とか玄人さんが集まる様なの所しか無理かなぁ

**花咲か名無しさん** · 2017/11/12(日) 15:56:28.40

もういっそ実生したらいいんじゃ…

**花咲か名無しさん** · 2017/11/13(月) 09:53:30.20

「恐竜」は、恐竜様の交配種、恐竜を親にした交配種とかもあるようでややこしいね。
言ったもん勝ちだし、自分で交配して作ったほうが早いかもね。

臥牛はもう少しましな状況だけど、たまにツルツルの「臥牛」とかもあるね。

**花咲か名無しさん** · 2017/11/13(月) 12:01:28.12

実生ってアロエと同じ感じ？
アロエはしてるけどガステリアは未経験
恐竜の斑入りの種子って何処に売ってるんだろ

**花咲か名無しさん** · 2017/11/14(火) 06:44:49.58

>>13
臥牛もピンキリだよねー
白覆輪や半分斑入りやら変わった芸でも安いのあるかと思ったら
なんでこんなに高いんだろ？ってのもある

普及種とレア種がわかりやすくなれば
新規さんも入りやすいし投機目的の不純な動機の人も出てきて
人気がもっと出ると思うんだよなあ
ブームになるポテンシャルはあるはずなんだが

**花咲か名無しさん** · 2017/11/14(火) 20:16:00.96

そろそろ何か人気出ても良い頃なんだがな

**花咲か名無しさん** · 2017/11/14(火) 20:23:17.95

ドラゴンスキンっていうのが今年出回ったね

**花咲か名無しさん** · 2017/11/14(火) 20:33:44.85

どう見てもリトルワーティだろ、と思って買わなかった

**花咲か名無しさん** · 2017/11/15(水) 10:55:16.77

葉が回転？しだしたら、もうシンメトリーに戻せない？

**花咲か名無しさん** · 2017/11/15(水) 18:38:45.04

>>17-18
ドラゴンスキンのほうが大きい気もするけど、リトルワーティも親がbatesiana（春鶯囀）なので大きくなる？
リトルワーティのもう一つの親のOld Man Silverという品種の素性が分からないけど、独特の斑の由来は何だろう？
ガステラロエ・グリーンアイスの斑もリトルワーティ由来のようだけど。

**花咲か名無しさん** · 2017/11/15(水) 18:55:14.68

家の近くにあった園芸店が閉店(7年前)になったとき格安でガステリア貰ってきた。確か4鉢で500円
片方は臥牛で、もう片方はガステリア属の何か
輸入から30年以上経ってるらしいけど種類がよくわからないらしい
あと別の園芸店からは柴山臥牛なるものを7年くらい前に買った。こっちも情報が少なすぎてどんな由来の株なのかわからない
他の植物と違ってハオやガステリアは原種なのかすら分からないからモヤモヤするね

**花咲か名無しさん** · 2017/11/15(水) 18:56:11.68

>>19
下葉をむしってシンメトリー風にするべし

**花咲か名無しさん** · 2017/11/15(水) 18:56:25.81

>>19
品種の個性だから無理じゃないかな。
リトルワーティも回ったり回らなかったりシンメトリーになりっこないのがやや不人気の原因かな？

グリーンアイスは千代田錦が片親らしく綺麗に旋回するね。
ただ、両親が模様入りのせいか模様は安定しない。

リトルワーティの模様で葉が非常に細く旋回する交配種がたまに売ってるけどあれは何をかけ合わせたんだろう？

**花咲か名無しさん** · 2017/11/15(水) 19:00:17.76

>>21
写真見せてよ！

ガステリアは原種の情報が不十分だね。
とりあえずwikipedia日本語版の項目は、英語版から種のところを翻訳すると良さそう。
暇があったらやるけど。

ハオルチアも軟葉は比較的分かりやすいけど硬葉はハッキリしないものが多いね。

**花咲か名無しさん** · 2017/11/16(木) 06:45:23.90

年季の入ったの見たいね
ブームになれば原種とか色々輸入されてきそうだけど

**花咲か名無しさん** · 2017/11/17(金) 15:25:52.39

>>24
>>25
期待させて悪いけどサイズは全然でかくない
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18199.jpg
ガステリア不明種。胴切りした覚えがあるからそこそこ年数経った株のはず。サイズは7年たっても10cmくらいで変化なし
原種か雑種かも不明。表面は模様の部分のみ凸凹

http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18200.jpg
臥牛。30年以上前に輸入された当時の株かそれともカキコかは業者の人から聞いていないので不明。たぶんカキコ？（写真のは3株寄せ植え）

http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18201.jpg
柴山臥牛。愛媛県のサボテン業者の人から入手した個体。当時2000円だったはずだがいまネットで調べたら8000円になってるし・・・
異様に高騰してるけど、由来のちゃんとした原種とかのほうが個人的に魅力的だと思うんだけどな・・・（安いし）

http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18202.jpg
おまけで寄せ植えハオルチア。多肉熱が冷めてしまったのでただの置物と化している

**花咲か名無しさん** · 2017/11/17(金) 17:33:22.50

>>26
玉扇だけくれ！

**花咲か名無しさん** · 2017/11/17(金) 17:45:26.77

ハオはこういう適当に放置されてる感じが似合うな

**花咲か名無しさん** · 2017/11/17(金) 17:57:45.34

>>26
一番上のは、見た感じ普及している
ガステリアミニマ(子宝)かと思ったが、
かなり凸があるみたいだね。何だろう？

**花咲か名無しさん** · 2017/11/17(金) 19:15:46.33

>>29
子宝とは質感がちがうね。仔吹きすくないし
特徴としては葉が臥牛と同じように下にカールする。葉はほとんど旋回しない。サイズは小さい。仔吹きは少ない
原種の写真調べてるけど、そもそもこれが原種だって写真がわからないね
臥牛（G.armstrongii）ですらいくつもタイプがありそう（それが地域変異なのか雑種なのかすら分からん）

**花咲か名無しさん** · 2017/11/21(火) 20:12:26.12

W=20cmくらいのでかくてイカツイ奴ってどんなのある？
恐竜って奴くらい？

**花咲か名無しさん** · 2017/11/22(水) 08:59:02.08

>>31
古い家の玄関先で、よくでかいグラキリス（虎の巻）やピランシーを見るよ。
恐竜はピランシーの交配種だっけ。

**花咲か名無しさん** · 2017/11/26(日) 21:20:49.80

古い家にちょいちょい見るね
キダチアロエみたいに放置感すごいがｗ

**花咲か名無しさん** · 2017/12/01(金) 06:39:26.84

奈良多肉センターに恐竜錦ｘ恐竜の種子売ってるわ・・・
今年播種する気なくてスペース作らず育ててる植物詰め込めたんだよな・・・
買って冷蔵庫で春まで寝かそうかなあ

**花咲か名無しさん** · 2017/12/10(日) 18:07:21.39

春鶯囀はガステリアを語る時外せないと思うのだが
特に高価ではないがいつでもどこでも買える訳でもない日陰ポジション
半日陰で乾き気味に管理するとゴツゴツしてきて素晴らしい状態になる

ネット検索で綺麗な斑入りの画像が出てくるけど
これは同好会とかコネがないと入手困難でしょう

**花咲か名無しさん** · 2017/12/12(火) 10:48:27.19

>>35
一個はもっておきたいね

**花咲か名無しさん** · 2017/12/12(火) 12:35:38.19

春鶯囀今年の夏に腐らせちゃって慌てて解体して葉挿ししたら
一つの葉から最低5個は子供吹いたぞ
その中に錦っぽいのもあるから楽しみ

**花咲か名無しさん** · 2017/12/12(火) 13:01:54.40

春鶯囀錦ってそんな貴重なの？
ウチに昔からあるな

**花咲か名無しさん** · 2017/12/12(火) 13:46:19.33

貴重じゃないけど
個性がある方だからガステリア好きなら持ってるだろうなって感じ
錦は斑の入り方でピンキリだからなんともいえん

**花咲か名無しさん** · 2017/12/13(水) 00:44:43.27

ほったらかしててもふと見ると育ってるのがいいなガステリアは
ほったらかしすぎてほとんどまわり始めてるけど

**花咲か名無しさん** · 2017/12/13(水) 22:06:47.01

ほったらかして気が付いたら日焼けしてた時はかなり凹むｗ

**花咲か名無しさん** · 2017/12/14(木) 01:08:47.72

ハオルチアのお気に入りとかと一緒に管理しているけど
朝日が当たるのは良いけど長く直射光に当てると焼ける事がある
栽培農家の温室から出てきたばかりだと環境の変化について行けないから特に注意

**花咲か名無しさん** · 2017/12/14(木) 18:12:38.26

何をするにもスローだからなｗ
環境に合わせるのも遅いし成長も遅い
ただその環境に慣れれば恐ろしく丈夫

**花咲か名無しさん** · 2017/12/15(金) 12:21:47.25

エケベリアですら慣れてないと丸焼けになるね。
ガステリアはあえて直射日光、しかも買ってきたばかりで直射日光なんてやらないから事故は少ない気が。
時々側面とかが真っ黒になるのは日焼けじゃ無い気がする。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/16(土) 17:08:34.97

最近ヤフオクでガステリア入札増えてきた気がする
人気とまでは言えないが　少し目立って来たかな？

**花咲か名無しさん** · 2017/12/19(火) 09:53:18.49

微妙。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/19(火) 10:35:50.30

**花咲か名無しさん** · 2017/12/20(水) 08:54:29.28

黒鶯囀と春鶯轉の違いって何かわかる？
どっちもバテシアーナみたいだけど

**花咲か名無しさん** · 2017/12/20(水) 12:06:40.28

>>48
南アフリカのBarberton産の黒っぽいものを黒鶯囀と呼んでるみたい。
海外でGasteria batesiana 'Barberton'とかBarberton formとか呼ばれる方に対応してる。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/20(水) 13:46:55.95

>>49
ありがとー
var.表示も見たから変種なんだろうなとは思ってたけど
地域変種って感じなのね
参考になりました

**花咲か名無しさん** · 2017/12/21(木) 12:18:17.25

先人は何故臥牛という名を付けたのか。　いまなら牛舌のほうが
ぴったりの希ガス。たぶん牛タンを食べる習慣がなかったからかな。
春鶯囀も変だな。　苔むす石みたいだから鶯苔石がいい希ガス。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/21(木) 16:07:56.92

そもそも属名からして胃袋みたいな花から
葉の形を元につけられていたらどうなったのかね

**花咲か名無しさん** · 2017/12/21(木) 18:17:46.60

いみふだな　日本語でおねがいします

**花咲か名無しさん** · 2017/12/21(木) 19:14:03.42

>>51
春鶯囀はよく分からんね。
春や囀り（さえずり）に直接の意味があるとは思えず、鶯色にしか意味がなさそう。

臥牛は北野天満宮にあるような石の臥牛像のザラザラしたイメージでは？
肩と背中が盛り上がって中心が窪んだタイプは形もガステリアっぽく見えなくもない。
やはり生きた牛とは質感が違うからか臥象と呼んだ名人もいたとか。

そういえば天神市（毎月25日）に来る多肉屋さんは臥牛もたくさん持ってくるよ。
冬場はアロエを持ってきたくないのか特に多い感じ。
あまり形がよくないけど伊丹臥象もあったはず。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/22(金) 06:40:25.27

黒鶯囀ゲッツ！
かわいいよ黒鶯囀

**花咲か名無しさん** · 2017/12/22(金) 07:50:04.65

>>55
ドコで買ったの？
ガステリアは園芸店でも品揃えが悪い。
ハオルチアは硬葉でもハオルチアと名乗れるので見るようになったけど。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/22(金) 08:36:53.49

>>54なーるほど
天神さんの牛かいな
臥｛　｝の｛　｝にいれるとしたら
牛、象、犀、河馬、カピバラ（ｗ）、あとはなんやろ？

**花咲か名無しさん** · 2017/12/22(金) 09:38:22.27

>>56
鷲原さん所よメッセでやりとり

**花咲か名無しさん** · 2017/12/23(土) 20:21:43.65

ついに臥牛改名の決定版　臥薪嘗胆

**花咲か名無しさん** · 2017/12/24(日) 08:20:36.46

臥薪嘗胆：復讐を成功するために苦労に耐える・・・最悪やんｗ

謹臥新年がいいと思う

**花咲か名無しさん** · 2017/12/26(火) 18:41:32.88

属名考
臥牛だけ見るなら属名Gasteriaは Greekの胃 gasterから採ったのは
うなずける。しかし、子宝などをみるとむしろLatinの舌 linguaから採って
Linguaを属名にしてもおかしくない。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/27(水) 17:55:17.96

>>58
ありがとう。
やっぱりコアな生産者から買うしかないか。
ガステリアはなかなか園芸店には出てこないね。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/27(水) 20:15:21.60

岐阜の人は直接見て買えるのかな
ちょっと裏山

**花咲か名無しさん** · 2017/12/29(金) 23:39:42.27

ガステリアで回らないのとか崩れないのを探すの難しいよね。
ピランシー・ディスティカ（レツサやブラキフィラ？）あたりしか無いんじゃないかと思うくらい、後で回ったり崩れたり。
臥牛も色々混ざってるみたいだからひん曲がってきたりするみたいだもんね。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/30(土) 07:33:40.61

小さいものだと子宝やグロメラータは回転しない。
○○の松（色々あるけど違いが分からない）と言われる刷毛状の斑が入ったものは、回転しないけど葉の大きさがバラツキがち。
バイリシアナは回転しないけど、葉の形が正確に同じなのでピッタリ積み重なってないと目立つ。
臥牛は仰るように上から見てヘの字状に曲がるものがあるね。
幅広の葉の臥牛は曲がらないけど、葉を下方向に巻き込むのは同じかな？

**花咲か名無しさん** · 2017/12/30(土) 10:03:10.83

臥牛竜は旋回するんだっけ？
個人的には旋回する方が好きだけど
恐竜とかで微妙な旋回は残念な気持ちになる

**花咲か名無しさん** · 2017/12/30(土) 11:12:35.12

>>66
明らかに回転するタイプと、葉が細長く尖った臥牛みたいなタイプがあるっぽい。
臥牛や恐竜も色々あるけど。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/30(土) 17:25:26.62

うちのバイリシアナ旋回してもーてるわ
栽培下手なもんで…

**花咲か名無しさん** · 2017/12/30(土) 18:21:32.50

いっそのこと旋回しまくればいいｗ
ブツブツのグルグルはかっこいい

と思う

**花咲か名無しさん** · 2017/12/30(土) 21:14:22.45

>>65
刷毛状の斑（磯松模様とでも言うのかな？）そのタイプは大きくなるまでは揃ってるけど、
大きくなりきった後はじんわり回り始めるみたいだけどな。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/30(土) 21:15:17.71

>>69
エクセルサみたいにね。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/30(土) 21:20:47.64

>>70
突然大きくなるんだよな。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/30(土) 22:17:16.78

幅は急に広くなってくるよね。
崩れ始めも急で、変な形になってくるけど。

**花咲か名無しさん** · 2018/01/03(水) 08:20:34.31

グリーンアイスの大株を初めて見たけど回転しててもかっこいいのはかっこいい

**花咲か名無しさん** · 2018/01/03(水) 10:04:02.77

>>74
グリーンアイスは、アロエ千代田錦とガステリア・リトルワーティのハイブリッドだからといって綺麗に回るね。
（リトルワーティじゃなく、リトルワーティの片親のold man silverという説もあるけど、その品種の情報がほとんど無い）

グリーンアイスはリトルワーティ由来か斑の入りかたが結構ばらついて全体が薄緑の株があるね。
値段や模様がバラつくけど良いものがあったら欲しいね。
買おうと思いつつ、アロエの方に興味が移って、そういえば買ってないや。

**花咲か名無しさん** · 2018/01/03(水) 12:55:10.91

ガステリアも成熟するとロゼットだというだけ
その状態でハオルチアやアロエの中に置いても見劣りしないし
自信をもって育てよう

深い鉢で根が伸びる余地があると2年目辺りから急激に育つ
余剰株があるなら5、6号でぜひお試しを

**花咲か名無しさん** · 2018/01/03(水) 14:51:46.35

>>76
成熟するとロゼット？

**花咲か名無しさん** · 2018/01/03(水) 15:50:45.53

>>76
5cm未満程度の2年目に5.6号？

**花咲か名無しさん** · 2018/01/03(水) 16:41:02.86

>>78
そういう育て方もアリだと思うよ。
ガステリアって根が太くて長いもんな。
植物育ててると地上の部分を重視しがちだけど、実質は根を育ててるんだよな。
根が育てば地上部も育つって感じ。
鉢を地面に置いてて急に育ちが良くなったら、鉢の底から根が出て地面に潜り込んでる
というパターンはいつもの事。
大きくしたいなら鉢も大きくして、小さく育てたいなら盆栽のように根の制限をしたらいい。

**花咲か名無しさん** · 2018/01/03(水) 23:17:15.78

そんなの深鉢タイプの3号蘭鉢で済むんじゃね？

実生1年過ぎた奴に5号とかで育ててる奴いたら
アド貼ってくれよ

**花咲か名無しさん** · 2018/01/04(木) 08:20:09.40

深鉢で1個植えなんかより
こんな感じでプランターとかでまとめて植える方がいいと思う
ttps://blogs.yahoo.co.jp/kyonta1944/51379282.html
ttps://ameblo.jp/kotablo2012/entry-12143190822.html
サボテンとかもだが実生は他のと植えたら互いに競うのか成績が上がる

**花咲か名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:33:03.84

>>81
これ不思議だよな
隣の陰になってて伸びるなら分かるけど、全く接してなくても育ちが良い。地下で根が競合してるのかな

**花咲か名無しさん** · 2018/01/05(金) 08:08:57.37

あー俺も土の中で競って刺激し合ってるのかなって思ってるから
植物によるけど基本実生2.3年までは単独にしないようにしてる。

**花咲か名無しさん** · 2018/01/05(金) 12:21:58.76

寄せ植えだと結果的に鉢が大きくなり、乾きすぎとか温度が上がりやすいとかの環境変化を避けられるからでは？
作業の手間的にどうしても実生は寄せ植えになって比べないから断定出来ないけど。

**花咲か名無しさん** · 2018/01/05(金) 14:10:38.45

デカい鉢で伸び伸びと育てた物と比較しないと何とも言えないな。

**花咲か名無しさん** · 2018/01/05(金) 15:10:01.10

>>85
毎年実生してるような奴なら誰でも経験してるんじゃね?
余ってポツンと植えたやつとか出てくるし

**花咲か名無しさん** · 2018/01/05(金) 17:46:44.89

実生アルアルだなｗ
等間隔で綺麗に植え替えたら1.2本余剰株が出て
同じ余り物鉢にとりあえずポツンと植えとくみたいな

>>84
確かにそういう良い効果もありそうだなあ

**花咲か名無しさん** · 2018/01/16(火) 21:00:30.94

ガステリアの戦前型とか違い教えてー

**花咲か名無しさん** · 2018/01/19(金) 10:08:02.52

ヤフオク見てたら春鶯囀の白斑なんてあるんだな
欲しいけど高すぎるｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/01/23(火) 09:44:14.43

これって何だろう？

https://i.imgur.com/bRgscyi.jpg

**花咲か名無しさん** · 2018/01/23(火) 11:18:11.57

うちのグロメラータによく似てるが…

**花咲か名無しさん** · 2018/01/23(火) 13:18:04.15

>>91
ありがとう。
交配種ということなのでグロメラータと少し細長い葉の種の交配みたいですね。

**花咲か名無しさん** · 2018/01/30(火) 10:19:19.06

春鶯囀・春鶯轉

正しい漢字はどっちなんだい？

**花咲か名無しさん** · 2018/01/30(火) 10:31:27.81

>>93
そりゃ、鶯だから囀りの方でしょ。
植物の命名としては意味わからないけど。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/03(土) 18:19:47.17

春鶯囀より鶯餅のほうがよい

**花咲か名無しさん** · 2018/02/05(月) 11:36:30.98

>>90花咲か名無しさん2018/01/23(火) 09:44:14.43ID:AJA2R2tn

これって何だろう？

https://i.imgur.com/bRgscyi.jpg

Q鉢のサイズが解ればありがたい

**花咲か名無しさん** · 2018/02/05(月) 18:26:46.68

>>96
うちにも同じ札のがあったけどカクトロコの黒鉢で80mm径。
2.5号の茶鉢より高さも一回り大きい。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/06(火) 13:43:30.57

ありがとう、２寸７分だね、２寸５分よりちょびおおきい

**花咲か名無しさん** · 2018/02/06(火) 16:00:16.85

>>98
その鉢は、茶鉢の方と違って、段差がなく、下への絞りが少なく、高さがあるので、容量が1.5倍以上違う感じ。
厚みの割に歪みやすい鉢で、ガステリアだと葉に押されて楕円になりがち。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/06(火) 21:03:06.02

>>99ありがとう
鉢は変形しても植物本体が変形しなければno problem
私は駄温鉢中心なのでプラ鉢に詳しくはないが、万年青用の
プラ鉢は結構深くて良い希ガス
あと、側面に穴が沢山開けてある東洋蘭用の鉢も検討しているが、
残念ながらこれは転倒しやすい

**花咲か名無しさん** · 2018/02/10(土) 08:20:48.99

なるほど、、、これが他スレで話題になってる一人芝居って奴か
おもしろいw

**花咲か名無しさん** · 2018/02/12(月) 09:30:40.37

ガステリアの入札増えてきたねー
グランの去年の年末くらいから出品も毎回数品出してきてるね。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/12(月) 15:06:39.79

人気が順々に回ってきたのかな？
ガステリアの難しさって枯れる枯れないじゃなくて、乱さないようにつくる事だよね。
一度乱すと修正に2～3年かかるから大変。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/18(日) 08:26:36.91

>>102
グランでも今年に入って出し始めてるね

**花咲か名無しさん** · 2018/02/21(水) 15:11:29.69

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**花咲か名無しさん** · 2018/02/22(木) 19:46:00.21

グランの高額なの結構入札あるよな

**花咲か名無しさん** · 2018/02/26(月) 08:50:15.90

クンゾーの墨鉾欲しいなあ

**花咲か名無しさん** · 2018/02/28(水) 20:02:51.72

墨鉾錦か
入札しようとして忘れてたわｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/03/01(木) 10:02:06.45

>>108
入札が少なく、6000円スタートで7250円で落ちてたね。
ガステリアの斑入りって形が乱れるものが多くて微妙。

うちに墨鉾のラベルがあるガステリア（斑なし）があるけど、どう見ても白青竜。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/01(木) 15:54:20.06

>>108
お前は俺かw
俺も酔っぱらって忘れてたわっw

**花咲か名無しさん** · 2018/03/01(木) 22:02:48.57

>>110
1万くらいまでなら行こうって思ってたんだが
サボテンで競っててすっかり忘れてたｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:37:47.46

臥牛ってさ、混ざってるからタイプは色々あるんだろうけど、買った時が軍配型だろうがダルマだろうが、
後の管理が悪かったら崩れるよね。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/13(火) 20:12:49.34

100円ショップ苗にもあったりする？

**花咲か名無しさん** · 2018/03/13(火) 20:16:35.28

>>113
子宝錦なら売ってたことがある。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 11:22:17.45

https://i.imgur.com/AnTKhtj.jpg
ガステリアだと思って半年くらい前にダイソーで買ったこのこれは子宝錦ですか？
（イメググッた感じちょっと違うかなとは思うんだけど）
それともガステリアですらない？

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 16:02:40.74

ガステリアっぽいけどな。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 21:03:26.39

グリーンアイスは家にあるけど今の姿からネット上の大株の姿は想像できない
子吹きしまくって大きく育たたないので育て方にコツがあるのかも
それと模様のパターンが豊富なのは子宝錦と同じで吹いた場所でパターンが変わるのかな
綺麗になりそうな子を外して特別待遇をすればよいのか

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 21:31:31.83

グリーンアイスに似てるけど、じんわりしか回らないタイプのうちにある。
子吹き始めたら止まらない感じ。
子を?き採って親株だけを大きく育てる感じにしないといけないのかもよ。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 21:32:08.99

?き

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 21:32:46.20

あれ？　かきが？になる。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/16(金) 07:16:25.71

子吹きグリーンアイス見たい！

**花咲か名無しさん** · 2018/03/16(金) 07:16:37.36

>>116
ありがとろん
ナゾのガステリアってことで愛でていきます

**花咲か名無しさん** · 2018/03/16(金) 09:55:22.32

グリーンアイスだとガステリア（リトルワーティまたはOld man silver）とアロエ（千代田錦）のハイブリッドだね。
>>115は模様がないので分かりにくい。
グリーンアイスも模様のないもの（いわゆるホワイトフォーム）があるけど、カクトロコの臥牛やガステリア交配種もこういう墨斑のものがある。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/26(月) 01:42:29.77

臥牛の子株外すタイミングが今一つ掴めない。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/26(月) 07:09:35.75

植え替えの時にパキッだよ

**花咲か名無しさん** · 2018/03/26(月) 20:48:35.13

>>125
今日、パキっとやったよ。　　根も・・ｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/03/28(水) 06:49:46.41

Among many succulent plants　Gasteria has very little variety.
In contrast to Haworthia it has essenntially only two types,
armstrongi and gracilis. Nevertheless they two have most
interesting botanical feature indeed.

**花咲か名無しさん** · 2018/04/16(月) 23:33:12.50

ヤフオクの颯々の松、どうしてあんなに入札が入ってるんだろう？？
綺麗といえば綺麗な株ではあるけど。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/17(火) 06:30:51.31

わからんが刷毛斑が気に入ったんじゃね？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 20:19:02.11

ブラキフィラかピランシーが大型の中では良いと思うんだが、なんで人気無いんだ？
小型なら臥牛かレツサかな。
番外編でラウリンソニー。
俺的にはこんな感じだけど、一部の臥牛にしか良い値が付かんという不思議。
それか恐竜かね。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/28(土) 14:10:55.96

エルネスティミニマってernesti-ruschiiの小型種か何か？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/29(日) 17:05:43.70

ただの子宝じゃないの？

**花咲か名無しさん** · 2018/05/01(火) 22:12:38.83

３０ｍｍ位の葉幅だった臥牛系ガステリアのカブトガニが2年でようやく48mmになった。
何とも言えん丸みがカブトガニっぽくてイイね。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/01(火) 22:15:55.44

アガベのほうがカブトガニっぽい。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/01(火) 23:41:35.97

アガベは極悪なトゲが痛いから苦手。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/02(水) 00:12:34.66

>>135
そう思っていた時期がありました
ベランダはアガベだらけです

**花咲か名無しさん** · 2018/05/02(水) 09:39:56.96

アガベのカブトガニは連棘だし痛いって事は無いな

**花咲か名無しさん** · 2018/05/02(水) 09:52:29.75

>>137
葉先の棘は長くて痛いよ。
それがないとカブトガニの形にならない。
ついついカブトガニという名前に釣られて買ったけど冬に室内に入れたら危なそう。

ガステリアにもカブトガニというのがあるんだね。
（臥）牛のカブトガニって何だよという気もするけど。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/02(水) 14:49:25.55

そんな葉先とか注意すべき所がわかってるのは
雑にさえ扱わなければカブトガニ程度じゃ怖くもなんともない
何年も放置して子株やらで鉢パンパンになったら恐ろしいが

**花咲か名無しさん** · 2018/05/02(水) 15:05:04.71

ｶﾌﾞﾄｶﾞﾆ程度で室内に入れて危ないなんて思う奴が
名前で買う前に見て気がつかないのか?w
何か色々欠けてるw

**花咲か名無しさん** · 2018/05/02(水) 15:30:57.38

笹の雪の針の方がやっかいだわ
小さくて見辛いからつい存在忘れて刺さる

**花咲か名無しさん** · 2018/05/02(水) 18:37:13.00

>>139-140
イベントで衝動買いしたので、棘は見たままだけど耐寒性がイマイチなことを知らなかった。

>>141
笹の雪も棘があるのか。

そういえばガステリアはアロエの近縁なのに側面の棘もなくマッタリしてるね。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/02(水) 19:50:35.88

笹の雪のが先端の棘すげぇだろｗ
呆けてんのかｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/05/02(水) 21:25:42.08

>>143
そうか？

**花咲か名無しさん** · 2018/05/03(木) 09:16:01.77

また自演ジジイ来てたのか
知ったかで言うからいつも最後ボロが出る
ハオスレから出てくんなよ

**花咲か名無しさん** · 2018/05/03(木) 09:55:20.11

>>145
どこに知ったかぶりの要素が？

>>130
ラウリンソニーって売ってる？
小さいもので相場はいくらくらい？

**花咲か名無しさん** · 2018/05/03(木) 13:54:42.34

>>145
特定個人に対する粘着だの攻撃は全くのスレチ
「ガステリアに関して」意見のやりとりしよう

**花咲か名無しさん** · 2018/05/07(月) 16:50:22.24

多肉に来てたから覗いたらやっぱここにも来てたのか

>笹の雪も棘があるのか。

名前知ってて棘を知らないって　ありえんでしょｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/05/07(月) 18:24:30.06

ガステリアのピランシーに棘ないのか
って言ってるようなもんか

**花咲か名無しさん** · 2018/05/11(金) 22:12:57.95

>>146
今更だけどラウリンソニーがヤフオクに出てるよ。
株が4本？だから少し上がるかな。
1本で葉が10枚位なら1500～2000円位が相場だと思うんだけど。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/11(金) 22:24:28.58

レツサを2年程育てて思ったんだけど、レツサはかなりイイよ。
左右に広がるタイプなんだけど、ザラザラの密度とパターンと多少歪な感じのバランスが
何とも言えん良さを醸し出してる。
環境次第でペラペラにも肉厚にも変化するみたいだし、見かけたら1株買っておいて損の無い
種類だと思うよ。
あまり大きくならないという点でも管理しやすくてGOOD！

**花咲か名無しさん** · 2018/05/11(金) 23:11:52.61

レツーサってカリナータの変種で合ってる？
交配で遊んでも面白そうだけど国内で何タイプ手に入るのかな

参考画像
http://www.lapshin.org/succulent/gastthe.htm

**花咲か名無しさん** · 2018/05/12(土) 00:00:40.96

>>152
うちにあるのはディスティカで買ったよ。
詳しくはわからないけど、そのサイトで紹介されてるGasteria carinata var. retusaと、うちにある物は見た感じ同じだよ。
ほかのサイトを見た感じではカリナータを感じさせる見た目のレツサがあるから色々なところで混同されてるのかな？
カリナータのレツサがある事を152さんが書くまで知らなかったよ。
今色々とサイトを見て回ったけど、頭が変になりそうな位曖昧だね。
カリナータらしさのあるレツサの写真をみかけるから、152さんが教えてくれたサイトのカリナータ・レツサの写真は
おそらくディスティカ・レツサだと思うよ。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/13(日) 09:04:33.57

>>150
ありがとう。
意外に値段が上がらず3千円弱で落ちそうだね。
バラして売ったら儲かりそうなくらい安い。
一株でいいんだけど、1000円で売っては送料がもったいないという出品者さんの判断かな。
他の人が一株で出してるけどまだ入札されてないね。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/13(日) 12:46:31.45

>>154
ガステリアの中でも個性があっていいと思うんだけど、何故か一般受けしないね。
実はガステリア自体は自分の場合、30年位前から知っていて、園芸屋のおっちゃんが
熱心に奨めてきたけど、当時800円という小学校低学年の自分には手の届かない代物だった。
花の形が胃袋のようだから～とか色々説明受けた記憶があるよ。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/13(日) 13:09:51.81

最近、臥牛錦の値段が上がってきてない？　この感じで他のガステリアにも日が当たるとイイのだが

**花咲か名無しさん** · 2018/05/13(日) 14:05:02.40

>>156
臥牛錦はオクでも以前から高値がついたりしてたから、一部のマニアさんに人気があるんだろうね。
自分は昔から斑入りに興味が無いから斑が入ってるだけで敬遠してしまうけど、模様が入ってるのは好きなんだ。
磯松模様みたいなのは好きだね。　自分でも変だなと思う。
多分、子供の頃に模様と斑の違いについて説明を受けた事に起因してるような気がする。
斑は葉緑素が無いから切っても中は緑じゃない。　だから栄養をたくさん作れないぶん育ちが遅いよ。
模様は表面に模様があるだけで、中は緑。　だから普通に育つよ。　みたいな説明受けた。
自分なりの解釈で、ちゃんと育つ方がいいという結論が子供の頃の真っ新な脳味噌に刻まれたのかもしれん。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/13(日) 14:14:05.97

>>157
磯松模様って、ガステリア以外で使われることがないけど、どういう起源の言葉？

いろいろあるけど濃い緑と薄い緑の縞っぽい模様ということでいいのかな？

**花咲か名無しさん** · 2018/05/13(日) 14:17:30.96

ジジイの一人芝居

**花咲か名無しさん** · 2018/05/13(日) 14:22:16.46

>>154
今、オク見てみたよ。
特に4本の方はしっかりしてるように見えるから見送るのが惜しいくらい。
2本で出品しても同じくらいの値はついたかもしれないね。
実生で苗を増やし過ぎてて、今以上に手元に置けないんだよね。
入札してる人が、あんなにしっかりした株を現在の値で落札できるならラッキーだと思うよ。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/13(日) 14:25:23.57

>>158
起源は判らないよ。
ガステリアの事を調べてて、ガステリアの場合は濃い緑と薄い緑の縞っぽい模様の事だという解釈してるけど。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/13(日) 22:12:48.27

>>160
結局5000円で落札されたね。
二人が自動入札で同じ価格を指定していたようで相場通りに落ち着いた感じかな。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/13(日) 22:35:19.18

>>162
やっぱりそのくらいにはなるよね。
小さい株1本オマケ的に得してると思うな。
でも、お得感無いとねｗ
うちの交配ピランシー系実生苗も大きくして2年後くらいに出品してみようと思ってるけど入札あるかどうか？ｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/05/16(水) 06:17:16.37

奈良研の種子は発芽率どんな感じ？
恐竜錦の種子買おうかなあ

**花咲か名無しさん** · 2018/05/17(木) 21:42:06.01

>>164
自分は種を買って試した事が無いからわからないけど、気になるなら早めに買った方がいいよ。
実生は年数かかるから悩んでて過ぎていく月日が勿体ないし。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/18(金) 19:44:44.88

奈良研は良いよ

**花咲か名無しさん** · 2018/05/18(金) 19:46:41.81

>>166
盗掘で逮捕されたり、他人の品種を勝手に商標登録しちゃう人の資金源。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/19(土) 07:20:52.10

はいジジイが釣れたｗ
餌無しで釣れるブルーギルみたいな自演ジジイｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/05/19(土) 08:25:51.89

ジジイジジイとうるさいジジイはおしめ換えてあっちゃいけ
ガステリアはハヲルチアとちがってげんざいの栽培品種
少なすぎ

**花咲か名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:13:22.58

>>169
ガステリアもそれなりに品種があるはずだけど、即売会とか行ってもハオルチアばかりだね。
ガステリアやアロエは大きいものがあるので、コレクター気質の最近の多肉好きには受けないようだ。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:20:48.98

小さくてプックリしてる種類が好まれてるようだね。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:51:31.43

どなたか達磨臥牛の典型をうｐしてくださいませんか
Thank you very much beforehand.

**花咲か名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:05:05.62

白雪姫とグロメラータ特白フォームって同じもの？見分けつかんのだが

**花咲か名無しさん** · 2018/05/20(日) 10:10:01.58

達磨といってもいろんなのがあるね

**花咲か名無しさん** · 2018/05/20(日) 10:45:05.44

>>170
ハオスレで相手されないからってここでハオの話題に持っていこうとするな
自演ジジイ

**花咲か名無しさん** · 2018/05/20(日) 19:09:43.46

>>175どうでもいい他人の行動を
いちいち報告するチクリジジイｗｗｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:43:53.91

>>176
ID検索すれば塊根界隈のややこしいやつだと分かるだろ。
相手にするなよ。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:15:26.97

>>174
ガステリア自体が栽培の環境次第で葉の長さや厚み等、別物と言える程幅広く変化するから
ダルマの臥牛買っても、形を維持できない人多いと思うよ。
逆に普通の臥牛買っても達磨っぽく育てきれる人も居るかも。
葉を残して枚数増やすと葉が小さくなったりするし。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/21(月) 07:03:49.04

また独り言でも始めるのか

**花咲か名無しさん** · 2018/05/21(月) 20:12:06.73

荒しのジジイはフルボッコされても自覚してない所がすごいよね。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/21(月) 21:41:53.82

ガステリアに最適な光量ってどれくらいなんだろう
徒長するか焦げるかでなかなか良い場所が見つからない

**花咲か名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:59:00.33

>>181
直射日光の当たる部分と影の部分が混ざった木漏れ日みたいなのを好むと思うよ。
万遍なくこの明るさという感じではないような？

**花咲か名無しさん** · 2018/05/22(火) 06:42:56.52

どうどうどう

**花咲か名無しさん** · 2018/05/22(火) 11:57:56.64

>>182
木漏れ日かぁ
遮光ネット使うかいい感じの陰ができる木を買うか
カッコイイ姿に戻してあげたいから色々試してみます
ありがとう

**花咲か名無しさん** · 2018/05/22(火) 18:40:05.96

窓際と棚で作っているが
室内は徒長気味になるが成長・繁殖だけを考えると悪くないと思う
棚は南向きのベランダ軒下で900×450×1800(h)のメタルラック(3段)
下段か中段の奥がハオルチアとガステリアに丁度良い
直射光は短時間だけで午後からは日陰になる

**花咲か名無しさん** · 2018/05/22(火) 20:48:59.66

ガステリアなんて軒下でほっとけばいい

**花咲か名無しさん** · 2018/05/23(水) 06:21:05.50

軒下で　そういや水遣り忘れてるわ　程度の存在感くらいが一番調子がいい

**花咲か名無しさん** · 2018/05/23(水) 12:33:42.39

>>186、187
家の立地次第だね。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/28(月) 23:42:53.32

葉を重ねるピランシーが花茎を伸ばしてるから今年は咲かせようとそのままにしてる。
いつもならちょっと伸びた位でポキっと折ってしまうんだけど、木のように沢山枝分かれして咲く花は結構見応えあるもんね。
ガステリアは葉を楽しむもんだという人も居るだろうけどさ。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/29(火) 01:09:08.52

あまりにも徒長するから直射ガンガン当てて育ててるわ

**花咲か名無しさん** · 2018/05/29(火) 11:18:02.65

うちもガンガン。
徒長には最初の1年目で懲りた。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/30(水) 11:45:53.84

うちも直射だなあ
分厚い葉が出てきていいね

**花咲か名無しさん** · 2018/05/30(水) 19:32:30.01

花咲かせたら厚みは乏しくなるけどね・・
若干日焼けする位がベストかも。

**花咲か名無しさん** · 2018/06/02(土) 17:43:45.25

俺は売るから遮光してる

**花咲か名無しさん** · 2018/06/02(土) 20:27:47.06

大きな花茎伸びてきて葉が薄くなった。
やっぱ栄養取られてんだろうな。
せめて水だけでもタップリ飲んでくれとジャバジャバかけた。

**花咲か名無しさん** · 2018/06/05(火) 12:22:54.50

皆さんガステリアとアロエでは、耐光性はどちらが上の印象ですか？
うちのガステリアは最近直射に慣れてきた一方、アロエは軒並みカリカリなんですけど…

**花咲か名無しさん** · 2018/06/05(火) 16:39:54.10

>>196
小さいアロエとか綾錦とか千代田錦とかは直射日光に強くはない感じ。
大きいアロエの葉先が直射日光と乾燥で枯れ込むのはお約束。
個人的にはかっこいいと思うが嫌なら水を切らさず。

**花咲か名無しさん** · 2018/06/05(火) 18:07:49.59

>>196
多分、差は無いんじゃないかな。
うちに大きなアロエベラを地面に植えてるけど、直射日光で元気に育ってるよ。
鉢で管理する場合が多いだろうから、耐光性とか乾燥に対する強さは鉢や用土による違いが出てるだけじゃなかろうか？

**花咲か名無しさん** · 2018/06/09(土) 19:01:43.19

われつひに　はるうくひすさへすり　をえたり　あとは
はをるしあの　よろすきさし　をのそむものなり

**花咲か名無しさん** · 2018/06/15(金) 00:56:35.82

奈良のオークションで臥牛(濃緑肌で白点)が６１，５００円で落札だってよ。

http://lwa.grab-sys.ne.jp/readd.html?usid=c36087&;srt=3&no=79085

【いつかは】 ガステリア 【陽が当たる】

【いつかは】　ガステリア　【陽が当たる】