【いつかは】　ガステリア　【陽が当たる】

**花咲か名無しさん** · 2017/11/10(金) 06:50:15.20

文明開化と共にやってきて、漢字の名前であふれてる
アロエやハオに人気・知名度置いてけぼり
でもね、よく見て下さい。　地味だけどすごく魅力的なんです。

平成に入った頃の臥牛錦ブームのようなガステリアブームが再度来るのか？いやきっと来る！
それまで静かに語り合いましょう

ガステラロエ　or　ガストロレア　：　アロエ属との属間交配
ガステルハオルシア　　：　　ハオルシア属との属間交配

**花咲か名無しさん** · 2017/12/12(火) 12:35:38.19

春鶯囀今年の夏に腐らせちゃって慌てて解体して葉挿ししたら
一つの葉から最低5個は子供吹いたぞ
その中に錦っぽいのもあるから楽しみ

**花咲か名無しさん** · 2017/12/12(火) 13:01:54.40

春鶯囀錦ってそんな貴重なの？
ウチに昔からあるな

**花咲か名無しさん** · 2017/12/12(火) 13:46:19.33

貴重じゃないけど
個性がある方だからガステリア好きなら持ってるだろうなって感じ
錦は斑の入り方でピンキリだからなんともいえん

**花咲か名無しさん** · 2017/12/13(水) 00:44:43.27

ほったらかしててもふと見ると育ってるのがいいなガステリアは
ほったらかしすぎてほとんどまわり始めてるけど

**花咲か名無しさん** · 2017/12/13(水) 22:06:47.01

ほったらかして気が付いたら日焼けしてた時はかなり凹むｗ

**花咲か名無しさん** · 2017/12/14(木) 01:08:47.72

ハオルチアのお気に入りとかと一緒に管理しているけど
朝日が当たるのは良いけど長く直射光に当てると焼ける事がある
栽培農家の温室から出てきたばかりだと環境の変化について行けないから特に注意

**花咲か名無しさん** · 2017/12/14(木) 18:12:38.26

何をするにもスローだからなｗ
環境に合わせるのも遅いし成長も遅い
ただその環境に慣れれば恐ろしく丈夫

**花咲か名無しさん** · 2017/12/15(金) 12:21:47.25

エケベリアですら慣れてないと丸焼けになるね。
ガステリアはあえて直射日光、しかも買ってきたばかりで直射日光なんてやらないから事故は少ない気が。
時々側面とかが真っ黒になるのは日焼けじゃ無い気がする。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/16(土) 17:08:34.97

最近ヤフオクでガステリア入札増えてきた気がする
人気とまでは言えないが　少し目立って来たかな？

**花咲か名無しさん** · 2017/12/19(火) 09:53:18.49

微妙。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/19(火) 10:35:50.30

**花咲か名無しさん** · 2017/12/20(水) 08:54:29.28

黒鶯囀と春鶯轉の違いって何かわかる？
どっちもバテシアーナみたいだけど

**花咲か名無しさん** · 2017/12/20(水) 12:06:40.28

>>48
南アフリカのBarberton産の黒っぽいものを黒鶯囀と呼んでるみたい。
海外でGasteria batesiana 'Barberton'とかBarberton formとか呼ばれる方に対応してる。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/20(水) 13:46:55.95

>>49
ありがとー
var.表示も見たから変種なんだろうなとは思ってたけど
地域変種って感じなのね
参考になりました

**花咲か名無しさん** · 2017/12/21(木) 12:18:17.25

先人は何故臥牛という名を付けたのか。　いまなら牛舌のほうが
ぴったりの希ガス。たぶん牛タンを食べる習慣がなかったからかな。
春鶯囀も変だな。　苔むす石みたいだから鶯苔石がいい希ガス。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/21(木) 16:07:56.92

そもそも属名からして胃袋みたいな花から
葉の形を元につけられていたらどうなったのかね

**花咲か名無しさん** · 2017/12/21(木) 18:17:46.60

いみふだな　日本語でおねがいします

**花咲か名無しさん** · 2017/12/21(木) 19:14:03.42

>>51
春鶯囀はよく分からんね。
春や囀り（さえずり）に直接の意味があるとは思えず、鶯色にしか意味がなさそう。

臥牛は北野天満宮にあるような石の臥牛像のザラザラしたイメージでは？
肩と背中が盛り上がって中心が窪んだタイプは形もガステリアっぽく見えなくもない。
やはり生きた牛とは質感が違うからか臥象と呼んだ名人もいたとか。

そういえば天神市（毎月25日）に来る多肉屋さんは臥牛もたくさん持ってくるよ。
冬場はアロエを持ってきたくないのか特に多い感じ。
あまり形がよくないけど伊丹臥象もあったはず。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/22(金) 06:40:25.27

黒鶯囀ゲッツ！
かわいいよ黒鶯囀

**花咲か名無しさん** · 2017/12/22(金) 07:50:04.65

>>55
ドコで買ったの？
ガステリアは園芸店でも品揃えが悪い。
ハオルチアは硬葉でもハオルチアと名乗れるので見るようになったけど。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/22(金) 08:36:53.49

>>54なーるほど
天神さんの牛かいな
臥｛　｝の｛　｝にいれるとしたら
牛、象、犀、河馬、カピバラ（ｗ）、あとはなんやろ？

**花咲か名無しさん** · 2017/12/22(金) 09:38:22.27

>>56
鷲原さん所よメッセでやりとり

**花咲か名無しさん** · 2017/12/23(土) 20:21:43.65

ついに臥牛改名の決定版　臥薪嘗胆

**花咲か名無しさん** · 2017/12/24(日) 08:20:36.46

臥薪嘗胆：復讐を成功するために苦労に耐える・・・最悪やんｗ

謹臥新年がいいと思う

**花咲か名無しさん** · 2017/12/26(火) 18:41:32.88

属名考
臥牛だけ見るなら属名Gasteriaは Greekの胃 gasterから採ったのは
うなずける。しかし、子宝などをみるとむしろLatinの舌 linguaから採って
Linguaを属名にしてもおかしくない。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/27(水) 17:55:17.96

>>58
ありがとう。
やっぱりコアな生産者から買うしかないか。
ガステリアはなかなか園芸店には出てこないね。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/27(水) 20:15:21.60

岐阜の人は直接見て買えるのかな
ちょっと裏山

**花咲か名無しさん** · 2017/12/29(金) 23:39:42.27

ガステリアで回らないのとか崩れないのを探すの難しいよね。
ピランシー・ディスティカ（レツサやブラキフィラ？）あたりしか無いんじゃないかと思うくらい、後で回ったり崩れたり。
臥牛も色々混ざってるみたいだからひん曲がってきたりするみたいだもんね。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/30(土) 07:33:40.61

小さいものだと子宝やグロメラータは回転しない。
○○の松（色々あるけど違いが分からない）と言われる刷毛状の斑が入ったものは、回転しないけど葉の大きさがバラツキがち。
バイリシアナは回転しないけど、葉の形が正確に同じなのでピッタリ積み重なってないと目立つ。
臥牛は仰るように上から見てヘの字状に曲がるものがあるね。
幅広の葉の臥牛は曲がらないけど、葉を下方向に巻き込むのは同じかな？

**花咲か名無しさん** · 2017/12/30(土) 10:03:10.83

臥牛竜は旋回するんだっけ？
個人的には旋回する方が好きだけど
恐竜とかで微妙な旋回は残念な気持ちになる

**花咲か名無しさん** · 2017/12/30(土) 11:12:35.12

>>66
明らかに回転するタイプと、葉が細長く尖った臥牛みたいなタイプがあるっぽい。
臥牛や恐竜も色々あるけど。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/30(土) 17:25:26.62

うちのバイリシアナ旋回してもーてるわ
栽培下手なもんで…

**花咲か名無しさん** · 2017/12/30(土) 18:21:32.50

いっそのこと旋回しまくればいいｗ
ブツブツのグルグルはかっこいい

と思う

**花咲か名無しさん** · 2017/12/30(土) 21:14:22.45

>>65
刷毛状の斑（磯松模様とでも言うのかな？）そのタイプは大きくなるまでは揃ってるけど、
大きくなりきった後はじんわり回り始めるみたいだけどな。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/30(土) 21:15:17.71

>>69
エクセルサみたいにね。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/30(土) 21:20:47.64

>>70
突然大きくなるんだよな。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/30(土) 22:17:16.78

幅は急に広くなってくるよね。
崩れ始めも急で、変な形になってくるけど。

**花咲か名無しさん** · 2018/01/03(水) 08:20:34.31

グリーンアイスの大株を初めて見たけど回転しててもかっこいいのはかっこいい

**花咲か名無しさん** · 2018/01/03(水) 10:04:02.77

>>74
グリーンアイスは、アロエ千代田錦とガステリア・リトルワーティのハイブリッドだからといって綺麗に回るね。
（リトルワーティじゃなく、リトルワーティの片親のold man silverという説もあるけど、その品種の情報がほとんど無い）

グリーンアイスはリトルワーティ由来か斑の入りかたが結構ばらついて全体が薄緑の株があるね。
値段や模様がバラつくけど良いものがあったら欲しいね。
買おうと思いつつ、アロエの方に興味が移って、そういえば買ってないや。

**花咲か名無しさん** · 2018/01/03(水) 12:55:10.91

ガステリアも成熟するとロゼットだというだけ
その状態でハオルチアやアロエの中に置いても見劣りしないし
自信をもって育てよう

深い鉢で根が伸びる余地があると2年目辺りから急激に育つ
余剰株があるなら5、6号でぜひお試しを

**花咲か名無しさん** · 2018/01/03(水) 14:51:46.35

>>76
成熟するとロゼット？

**花咲か名無しさん** · 2018/01/03(水) 15:50:45.53

>>76
5cm未満程度の2年目に5.6号？

**花咲か名無しさん** · 2018/01/03(水) 16:41:02.86

>>78
そういう育て方もアリだと思うよ。
ガステリアって根が太くて長いもんな。
植物育ててると地上の部分を重視しがちだけど、実質は根を育ててるんだよな。
根が育てば地上部も育つって感じ。
鉢を地面に置いてて急に育ちが良くなったら、鉢の底から根が出て地面に潜り込んでる
というパターンはいつもの事。
大きくしたいなら鉢も大きくして、小さく育てたいなら盆栽のように根の制限をしたらいい。

**花咲か名無しさん** · 2018/01/03(水) 23:17:15.78

そんなの深鉢タイプの3号蘭鉢で済むんじゃね？

実生1年過ぎた奴に5号とかで育ててる奴いたら
アド貼ってくれよ

**花咲か名無しさん** · 2018/01/04(木) 08:20:09.40

深鉢で1個植えなんかより
こんな感じでプランターとかでまとめて植える方がいいと思う
ttps://blogs.yahoo.co.jp/kyonta1944/51379282.html
ttps://ameblo.jp/kotablo2012/entry-12143190822.html
サボテンとかもだが実生は他のと植えたら互いに競うのか成績が上がる

**花咲か名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:33:03.84

>>81
これ不思議だよな
隣の陰になってて伸びるなら分かるけど、全く接してなくても育ちが良い。地下で根が競合してるのかな

**花咲か名無しさん** · 2018/01/05(金) 08:08:57.37

あー俺も土の中で競って刺激し合ってるのかなって思ってるから
植物によるけど基本実生2.3年までは単独にしないようにしてる。

**花咲か名無しさん** · 2018/01/05(金) 12:21:58.76

寄せ植えだと結果的に鉢が大きくなり、乾きすぎとか温度が上がりやすいとかの環境変化を避けられるからでは？
作業の手間的にどうしても実生は寄せ植えになって比べないから断定出来ないけど。

**花咲か名無しさん** · 2018/01/05(金) 14:10:38.45

デカい鉢で伸び伸びと育てた物と比較しないと何とも言えないな。

**花咲か名無しさん** · 2018/01/05(金) 15:10:01.10

>>85
毎年実生してるような奴なら誰でも経験してるんじゃね?
余ってポツンと植えたやつとか出てくるし

**花咲か名無しさん** · 2018/01/05(金) 17:46:44.89

実生アルアルだなｗ
等間隔で綺麗に植え替えたら1.2本余剰株が出て
同じ余り物鉢にとりあえずポツンと植えとくみたいな

>>84
確かにそういう良い効果もありそうだなあ

**花咲か名無しさん** · 2018/01/16(火) 21:00:30.94

ガステリアの戦前型とか違い教えてー

**花咲か名無しさん** · 2018/01/19(金) 10:08:02.52

ヤフオク見てたら春鶯囀の白斑なんてあるんだな
欲しいけど高すぎるｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/01/23(火) 09:44:14.43

これって何だろう？

https://i.imgur.com/bRgscyi.jpg

**花咲か名無しさん** · 2018/01/23(火) 11:18:11.57

うちのグロメラータによく似てるが…

**花咲か名無しさん** · 2018/01/23(火) 13:18:04.15

>>91
ありがとう。
交配種ということなのでグロメラータと少し細長い葉の種の交配みたいですね。

**花咲か名無しさん** · 2018/01/30(火) 10:19:19.06

春鶯囀・春鶯轉

正しい漢字はどっちなんだい？

**花咲か名無しさん** · 2018/01/30(火) 10:31:27.81

>>93
そりゃ、鶯だから囀りの方でしょ。
植物の命名としては意味わからないけど。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/03(土) 18:19:47.17

春鶯囀より鶯餅のほうがよい

**花咲か名無しさん** · 2018/02/05(月) 11:36:30.98

>>90花咲か名無しさん2018/01/23(火) 09:44:14.43ID:AJA2R2tn

これって何だろう？

https://i.imgur.com/bRgscyi.jpg

Q鉢のサイズが解ればありがたい

**花咲か名無しさん** · 2018/02/05(月) 18:26:46.68

>>96
うちにも同じ札のがあったけどカクトロコの黒鉢で80mm径。
2.5号の茶鉢より高さも一回り大きい。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/06(火) 13:43:30.57

ありがとう、２寸７分だね、２寸５分よりちょびおおきい

**花咲か名無しさん** · 2018/02/06(火) 16:00:16.85

>>98
その鉢は、茶鉢の方と違って、段差がなく、下への絞りが少なく、高さがあるので、容量が1.5倍以上違う感じ。
厚みの割に歪みやすい鉢で、ガステリアだと葉に押されて楕円になりがち。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/06(火) 21:03:06.02

>>99ありがとう
鉢は変形しても植物本体が変形しなければno problem
私は駄温鉢中心なのでプラ鉢に詳しくはないが、万年青用の
プラ鉢は結構深くて良い希ガス
あと、側面に穴が沢山開けてある東洋蘭用の鉢も検討しているが、
残念ながらこれは転倒しやすい

**花咲か名無しさん** · 2018/02/10(土) 08:20:48.99

なるほど、、、これが他スレで話題になってる一人芝居って奴か
おもしろいw

**花咲か名無しさん** · 2018/02/12(月) 09:30:40.37

ガステリアの入札増えてきたねー
グランの去年の年末くらいから出品も毎回数品出してきてるね。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/12(月) 15:06:39.79

人気が順々に回ってきたのかな？
ガステリアの難しさって枯れる枯れないじゃなくて、乱さないようにつくる事だよね。
一度乱すと修正に2～3年かかるから大変。

**花咲か名無しさん** · 2018/02/18(日) 08:26:36.91

>>102
グランでも今年に入って出し始めてるね

**花咲か名無しさん** · 2018/02/21(水) 15:11:29.69

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**花咲か名無しさん** · 2018/02/22(木) 19:46:00.21

グランの高額なの結構入札あるよな

**花咲か名無しさん** · 2018/02/26(月) 08:50:15.90

クンゾーの墨鉾欲しいなあ

**花咲か名無しさん** · 2018/02/28(水) 20:02:51.72

墨鉾錦か
入札しようとして忘れてたわｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/03/01(木) 10:02:06.45

>>108
入札が少なく、6000円スタートで7250円で落ちてたね。
ガステリアの斑入りって形が乱れるものが多くて微妙。

うちに墨鉾のラベルがあるガステリア（斑なし）があるけど、どう見ても白青竜。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/01(木) 15:54:20.06

>>108
お前は俺かw
俺も酔っぱらって忘れてたわっw

**花咲か名無しさん** · 2018/03/01(木) 22:02:48.57

>>110
1万くらいまでなら行こうって思ってたんだが
サボテンで競っててすっかり忘れてたｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:37:47.46

臥牛ってさ、混ざってるからタイプは色々あるんだろうけど、買った時が軍配型だろうがダルマだろうが、
後の管理が悪かったら崩れるよね。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/13(火) 20:12:49.34

100円ショップ苗にもあったりする？

**花咲か名無しさん** · 2018/03/13(火) 20:16:35.28

>>113
子宝錦なら売ってたことがある。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 11:22:17.45

https://i.imgur.com/AnTKhtj.jpg
ガステリアだと思って半年くらい前にダイソーで買ったこのこれは子宝錦ですか？
（イメググッた感じちょっと違うかなとは思うんだけど）
それともガステリアですらない？

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 16:02:40.74

ガステリアっぽいけどな。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 21:03:26.39

グリーンアイスは家にあるけど今の姿からネット上の大株の姿は想像できない
子吹きしまくって大きく育たたないので育て方にコツがあるのかも
それと模様のパターンが豊富なのは子宝錦と同じで吹いた場所でパターンが変わるのかな
綺麗になりそうな子を外して特別待遇をすればよいのか

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 21:31:31.83

グリーンアイスに似てるけど、じんわりしか回らないタイプのうちにある。
子吹き始めたら止まらない感じ。
子を?き採って親株だけを大きく育てる感じにしないといけないのかもよ。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 21:32:08.99

?き

**花咲か名無しさん** · 2018/03/15(木) 21:32:46.20

あれ？　かきが？になる。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/16(金) 07:16:25.71

子吹きグリーンアイス見たい！

**花咲か名無しさん** · 2018/03/16(金) 07:16:37.36

>>116
ありがとろん
ナゾのガステリアってことで愛でていきます

**花咲か名無しさん** · 2018/03/16(金) 09:55:22.32

グリーンアイスだとガステリア（リトルワーティまたはOld man silver）とアロエ（千代田錦）のハイブリッドだね。
>>115は模様がないので分かりにくい。
グリーンアイスも模様のないもの（いわゆるホワイトフォーム）があるけど、カクトロコの臥牛やガステリア交配種もこういう墨斑のものがある。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/26(月) 01:42:29.77

臥牛の子株外すタイミングが今一つ掴めない。

**花咲か名無しさん** · 2018/03/26(月) 07:09:35.75

植え替えの時にパキッだよ

**花咲か名無しさん** · 2018/03/26(月) 20:48:35.13

>>125
今日、パキっとやったよ。　　根も・・ｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/03/28(水) 06:49:46.41

Among many succulent plants　Gasteria has very little variety.
In contrast to Haworthia it has essenntially only two types,
armstrongi and gracilis. Nevertheless they two have most
interesting botanical feature indeed.

**花咲か名無しさん** · 2018/04/16(月) 23:33:12.50

ヤフオクの颯々の松、どうしてあんなに入札が入ってるんだろう？？
綺麗といえば綺麗な株ではあるけど。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/17(火) 06:30:51.31

わからんが刷毛斑が気に入ったんじゃね？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 20:19:02.11

ブラキフィラかピランシーが大型の中では良いと思うんだが、なんで人気無いんだ？
小型なら臥牛かレツサかな。
番外編でラウリンソニー。
俺的にはこんな感じだけど、一部の臥牛にしか良い値が付かんという不思議。
それか恐竜かね。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/28(土) 14:10:55.96

エルネスティミニマってernesti-ruschiiの小型種か何か？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/29(日) 17:05:43.70

ただの子宝じゃないの？

**花咲か名無しさん** · 2018/05/01(火) 22:12:38.83

３０ｍｍ位の葉幅だった臥牛系ガステリアのカブトガニが2年でようやく48mmになった。
何とも言えん丸みがカブトガニっぽくてイイね。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/01(火) 22:15:55.44

アガベのほうがカブトガニっぽい。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/01(火) 23:41:35.97

アガベは極悪なトゲが痛いから苦手。

**花咲か名無しさん** · 2018/05/02(水) 00:12:34.66

>>135
そう思っていた時期がありました
ベランダはアガベだらけです

**花咲か名無しさん** · 2018/05/02(水) 09:39:56.96

アガベのカブトガニは連棘だし痛いって事は無いな