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【いつかは】　ガステリア　【陽が当たる】
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0001花咲か名無しさん
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2017/11/10(金) 06:50:15.20ID:84ohLesD
文明開化と共にやってきて、漢字の名前であふれてる
アロエやハオに人気・知名度置いてけぼり
でもね、よく見て下さい。　地味だけどすごく魅力的なんです。

平成に入った頃の臥牛錦ブームのようなガステリアブームが再度来るのか？いやきっと来る！
それまで静かに語り合いましょう


ガステラロエ　or　ガストロレア　：　アロエ属との属間交配
ガステルハオルシア　　：　　ハオルシア属との属間交配
0067花咲か名無しさん
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2017/12/30(土) 11:12:35.12ID:BTkkZ9CX
>>66
明らかに回転するタイプと、葉が細長く尖った臥牛みたいなタイプがあるっぽい。
臥牛や恐竜も色々あるけど。
0068花咲か名無しさん
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2017/12/30(土) 17:25:26.62ID:b4sN4qA4
うちのバイリシアナ旋回してもーてるわ
栽培下手なもんで…
0069花咲か名無しさん
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2017/12/30(土) 18:21:32.50ID:XoxlAVl8
いっそのこと旋回しまくればいいｗ
ブツブツのグルグルはかっこいい

と思う
0070花咲か名無しさん
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2017/12/30(土) 21:14:22.45ID:FB9THOPA
>>65
刷毛状の斑（磯松模様とでも言うのかな？）そのタイプは大きくなるまでは揃ってるけど、
大きくなりきった後はじんわり回り始めるみたいだけどな。
0071花咲か名無しさん
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2017/12/30(土) 21:15:17.71ID:FB9THOPA
>>69
エクセルサみたいにね。
0072花咲か名無しさん
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2017/12/30(土) 21:20:47.64ID:F/7PQc5c
>>70
突然大きくなるんだよな。
0073花咲か名無しさん
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2017/12/30(土) 22:17:16.78ID:FB9THOPA
幅は急に広くなってくるよね。
崩れ始めも急で、変な形になってくるけど。
0074花咲か名無しさん
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2018/01/03(水) 08:20:34.31ID:cAosTCRm
グリーンアイスの大株を初めて見たけど回転しててもかっこいいのはかっこいい
0075花咲か名無しさん
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2018/01/03(水) 10:04:02.77ID:scn5BuKK
>>74
グリーンアイスは、アロエ千代田錦とガステリア・リトルワーティのハイブリッドだからといって綺麗に回るね。
（リトルワーティじゃなく、リトルワーティの片親のold man silverという説もあるけど、その品種の情報がほとんど無い）

グリーンアイスはリトルワーティ由来か斑の入りかたが結構ばらついて全体が薄緑の株があるね。
値段や模様がバラつくけど良いものがあったら欲しいね。
買おうと思いつつ、アロエの方に興味が移って、そういえば買ってないや。
0076花咲か名無しさん
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2018/01/03(水) 12:55:10.91ID:ZYHN5mGA
ガステリアも成熟するとロゼットだというだけ
その状態でハオルチアやアロエの中に置いても見劣りしないし
自信をもって育てよう

深い鉢で根が伸びる余地があると2年目辺りから急激に育つ
余剰株があるなら5、6号でぜひお試しを
0077花咲か名無しさん
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2018/01/03(水) 14:51:46.35ID:scn5BuKK
>>76
成熟するとロゼット？
0079花咲か名無しさん
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2018/01/03(水) 16:41:02.86ID:60TSzfwN
>>78
そういう育て方もアリだと思うよ。
ガステリアって根が太くて長いもんな。
植物育ててると地上の部分を重視しがちだけど、実質は根を育ててるんだよな。
根が育てば地上部も育つって感じ。
鉢を地面に置いてて急に育ちが良くなったら、鉢の底から根が出て地面に潜り込んでる
というパターンはいつもの事。
大きくしたいなら鉢も大きくして、小さく育てたいなら盆栽のように根の制限をしたらいい。
0080花咲か名無しさん
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2018/01/03(水) 23:17:15.78ID:8AdIHur/
そんなの深鉢タイプの3号蘭鉢で済むんじゃね？

実生1年過ぎた奴に5号とかで育ててる奴いたら
アド貼ってくれよ
0081花咲か名無しさん
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2018/01/04(木) 08:20:09.40ID:ecOx8eSU
深鉢で1個植えなんかより
こんな感じでプランターとかでまとめて植える方がいいと思う
ttps://blogs.yahoo.co.jp/kyonta1944/51379282.html
ttps://ameblo.jp/kotablo2012/entry-12143190822.html
サボテンとかもだが実生は他のと植えたら互いに競うのか成績が上がる
0082花咲か名無しさん
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2018/01/04(木) 11:33:03.84ID:C9OafEA+
>>81
これ不思議だよな
隣の陰になってて伸びるなら分かるけど、全く接してなくても育ちが良い。地下で根が競合してるのかな
0083花咲か名無しさん
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2018/01/05(金) 08:08:57.37ID:k6tyhNJt
あー俺も土の中で競って刺激し合ってるのかなって思ってるから
植物によるけど基本実生2.3年までは単独にしないようにしてる。
0084花咲か名無しさん
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2018/01/05(金) 12:21:58.76ID:7ttPEHIm
寄せ植えだと結果的に鉢が大きくなり、乾きすぎとか温度が上がりやすいとかの環境変化を避けられるからでは？
作業の手間的にどうしても実生は寄せ植えになって比べないから断定出来ないけど。
0085花咲か名無しさん
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2018/01/05(金) 14:10:38.45ID:AJLWDtcl
デカい鉢で伸び伸びと育てた物と比較しないと何とも言えないな。
0086花咲か名無しさん
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2018/01/05(金) 15:10:01.10ID:+lly5fcU
>>85
毎年実生してるような奴なら誰でも経験してるんじゃね?
余ってポツンと植えたやつとか出てくるし
0087花咲か名無しさん
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2018/01/05(金) 17:46:44.89ID:CnpQqTrI
実生アルアルだなｗ
等間隔で綺麗に植え替えたら1.2本余剰株が出て
同じ余り物鉢にとりあえずポツンと植えとくみたいな

>>84
確かにそういう良い効果もありそうだなあ
0088花咲か名無しさん
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2018/01/16(火) 21:00:30.94ID:2SECdR5g
ガステリアの戦前型とか違い教えてー
0089花咲か名無しさん
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2018/01/19(金) 10:08:02.52ID:NyyRecWn
ヤフオク見てたら春鶯囀の白斑なんてあるんだな
欲しいけど高すぎるｗ
0092花咲か名無しさん
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2018/01/23(火) 13:18:04.15ID:AJA2R2tn
>>91
ありがとう。
交配種ということなのでグロメラータと少し細長い葉の種の交配みたいですね。
0094花咲か名無しさん
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2018/01/30(火) 10:31:27.81ID:S50k0DH+
>>93
そりゃ、鶯だから囀りの方でしょ。
植物の命名としては意味わからないけど。
0095花咲か名無しさん
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2018/02/03(土) 18:19:47.17ID:/2kOLOgz
春鶯囀より鶯餅のほうがよい
0096花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 11:36:30.98ID:iy2wAG7B
>>90花咲か名無しさん2018/01/23(火) 09:44:14.43ID:AJA2R2tn

これって何だろう？

https://i.imgur.com/bRgscyi.jpg


Q鉢のサイズが解ればありがたい
0097花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 18:26:46.68ID:ACkInHNi
>>96
うちにも同じ札のがあったけどカクトロコの黒鉢で80mm径。
2.5号の茶鉢より高さも一回り大きい。
0098花咲か名無しさん
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2018/02/06(火) 13:43:30.57ID:VEKlNxGT
ありがとう、２寸７分だね、２寸５分よりちょびおおきい
0099花咲か名無しさん
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2018/02/06(火) 16:00:16.85ID:hKwtREg/
>>98
その鉢は、茶鉢の方と違って、段差がなく、下への絞りが少なく、高さがあるので、容量が1.5倍以上違う感じ。
厚みの割に歪みやすい鉢で、ガステリアだと葉に押されて楕円になりがち。
0100花咲か名無しさん
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2018/02/06(火) 21:03:06.02ID:VEKlNxGT
>>99ありがとう
鉢は変形しても植物本体が変形しなければno problem
私は駄温鉢中心なのでプラ鉢に詳しくはないが、万年青用の
プラ鉢は結構深くて良い希ガス
あと、側面に穴が沢山開けてある東洋蘭用の鉢も検討しているが、
残念ながらこれは転倒しやすい
0101花咲か名無しさん
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2018/02/10(土) 08:20:48.99ID:QyqJFPYp
なるほど、、、これが他スレで話題になってる一人芝居って奴か
おもしろいw
0102花咲か名無しさん
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2018/02/12(月) 09:30:40.37ID:71W3gDvH
ガステリアの入札増えてきたねー
グランの去年の年末くらいから出品も毎回数品出してきてるね。
0103花咲か名無しさん
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2018/02/12(月) 15:06:39.79ID:pfp59u9B
人気が順々に回ってきたのかな？
ガステリアの難しさって枯れる枯れないじゃなくて、乱さないようにつくる事だよね。
一度乱すと修正に2〜3年かかるから大変。
0105花咲か名無しさん
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2018/02/21(水) 15:11:29.69ID:HCtXhoaq
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0106花咲か名無しさん
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2018/02/22(木) 19:46:00.21ID:ml5V06uW
グランの高額なの結構入札あるよな
0109花咲か名無しさん
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2018/03/01(木) 10:02:06.45ID:KKU2OUrO
>>108
入札が少なく、6000円スタートで7250円で落ちてたね。
ガステリアの斑入りって形が乱れるものが多くて微妙。

うちに墨鉾のラベルがあるガステリア（斑なし）があるけど、どう見ても白青竜。
0111花咲か名無しさん
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2018/03/01(木) 22:02:48.57ID:ELmyCDGT
>>110
1万くらいまでなら行こうって思ってたんだが
サボテンで競っててすっかり忘れてたｗ
0112花咲か名無しさん
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2018/03/11(日) 00:37:47.46ID:dUt283tt
臥牛ってさ、混ざってるからタイプは色々あるんだろうけど、買った時が軍配型だろうがダルマだろうが、
後の管理が悪かったら崩れるよね。
0114花咲か名無しさん
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2018/03/13(火) 20:16:35.28ID:wGiKkJkX
>>113
子宝錦なら売ってたことがある。
0115花咲か名無しさん
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2018/03/15(木) 11:22:17.45ID:8y5ZKd8I
https://i.imgur.com/AnTKhtj.jpg
ガステリアだと思って半年くらい前にダイソーで買ったこのこれは子宝錦ですか？
（イメググッた感じちょっと違うかなとは思うんだけど）
それともガステリアですらない？
0116花咲か名無しさん
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2018/03/15(木) 16:02:40.74ID:6t9r1ZHg
ガステリアっぽいけどな。
0117花咲か名無しさん
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2018/03/15(木) 21:03:26.39ID:x+za1h40
グリーンアイスは家にあるけど今の姿からネット上の大株の姿は想像できない
子吹きしまくって大きく育たたないので育て方にコツがあるのかも
それと模様のパターンが豊富なのは子宝錦と同じで吹いた場所でパターンが変わるのかな
綺麗になりそうな子を外して特別待遇をすればよいのか
0118花咲か名無しさん
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2018/03/15(木) 21:31:31.83ID:6t9r1ZHg
グリーンアイスに似てるけど、じんわりしか回らないタイプのうちにある。
子吹き始めたら止まらない感じ。
子を?き採って親株だけを大きく育てる感じにしないといけないのかもよ。
0119花咲か名無しさん
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2018/03/15(木) 21:32:08.99ID:6t9r1ZHg
?き
0120花咲か名無しさん
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2018/03/15(木) 21:32:46.20ID:6t9r1ZHg
あれ？　かきが？になる。
0123花咲か名無しさん
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2018/03/16(金) 09:55:22.32ID:QrLcuKZJ
グリーンアイスだとガステリア（リトルワーティまたはOld man silver）とアロエ（千代田錦）のハイブリッドだね。
>>115は模様がないので分かりにくい。
グリーンアイスも模様のないもの（いわゆるホワイトフォーム）があるけど、カクトロコの臥牛やガステリア交配種もこういう墨斑のものがある。
0124花咲か名無しさん
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2018/03/26(月) 01:42:29.77ID:30xiBkY5
臥牛の子株外すタイミングが今一つ掴めない。
0126花咲か名無しさん
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2018/03/26(月) 20:48:35.13ID:30xiBkY5
>>125
今日、パキっとやったよ。　　根も・・ｗ
0127花咲か名無しさん
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2018/03/28(水) 06:49:46.41ID:B398+eDo
Among many succulent plants　Gasteria has very little variety.
In contrast to Haworthia it has essenntially only two types,
armstrongi and gracilis. Nevertheless they two have most
interesting botanical feature indeed.
0128花咲か名無しさん
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2018/04/16(月) 23:33:12.50ID:lJlgWw2A
ヤフオクの颯々の松、どうしてあんなに入札が入ってるんだろう？？
綺麗といえば綺麗な株ではあるけど。
0130花咲か名無しさん
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2018/04/21(土) 20:19:02.11ID:EANs5gmD
ブラキフィラかピランシーが大型の中では良いと思うんだが、なんで人気無いんだ？
小型なら臥牛かレツサかな。
番外編でラウリンソニー。
俺的にはこんな感じだけど、一部の臥牛にしか良い値が付かんという不思議。
それか恐竜かね。
0131花咲か名無しさん
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2018/04/28(土) 14:10:55.96ID:cHUU8Pfc
エルネスティミニマってernesti-ruschiiの小型種か何か？
0132花咲か名無しさん
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2018/04/29(日) 17:05:43.70ID:sbotRpiP
ただの子宝じゃないの？
0133花咲か名無しさん
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2018/05/01(火) 22:12:38.83ID:G4J+k5dL
３０ｍｍ位の葉幅だった臥牛系ガステリアのカブトガニが2年でようやく48mmになった。
何とも言えん丸みがカブトガニっぽくてイイね。
0134花咲か名無しさん
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2018/05/01(火) 22:15:55.44ID:qw7wCR6X
アガベのほうがカブトガニっぽい。
0135花咲か名無しさん
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2018/05/01(火) 23:41:35.97ID:G4J+k5dL
アガベは極悪なトゲが痛いから苦手。
0137花咲か名無しさん
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2018/05/02(水) 09:39:56.96ID:VU9/tjKQ
アガベのカブトガニは連棘だし痛いって事は無いな
0138花咲か名無しさん
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2018/05/02(水) 09:52:29.75ID:DsE1c7Qz
>>137
葉先の棘は長くて痛いよ。
それがないとカブトガニの形にならない。
ついついカブトガニという名前に釣られて買ったけど冬に室内に入れたら危なそう。

ガステリアにもカブトガニというのがあるんだね。
（臥）牛のカブトガニって何だよという気もするけど。
0139花咲か名無しさん
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2018/05/02(水) 14:49:25.55ID:VU9/tjKQ
そんな葉先とか注意すべき所がわかってるのは
雑にさえ扱わなければカブトガニ程度じゃ怖くもなんともない
何年も放置して子株やらで鉢パンパンになったら恐ろしいが
0140花咲か名無しさん
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2018/05/02(水) 15:05:04.71ID:PLt0fBha
ｶﾌﾞﾄｶﾞﾆ程度で室内に入れて危ないなんて思う奴が
名前で買う前に見て気がつかないのか?w
何か色々欠けてるw
0141花咲か名無しさん
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2018/05/02(水) 15:30:57.38ID:ZKVPZ3/7
笹の雪の針の方がやっかいだわ
小さくて見辛いからつい存在忘れて刺さる
0142花咲か名無しさん
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2018/05/02(水) 18:37:13.00ID:DsE1c7Qz
>>139-140
イベントで衝動買いしたので、棘は見たままだけど耐寒性がイマイチなことを知らなかった。

>>141
笹の雪も棘があるのか。

そういえばガステリアはアロエの近縁なのに側面の棘もなくマッタリしてるね。
0143花咲か名無しさん
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2018/05/02(水) 19:50:35.88ID:fR7G7ISJ
笹の雪のが先端の棘すげぇだろｗ
呆けてんのかｗ
0145花咲か名無しさん
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2018/05/03(木) 09:16:01.77ID:FmBaJEW4
また自演ジジイ来てたのか
知ったかで言うからいつも最後ボロが出る
ハオスレから出てくんなよ
0146花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:55:20.11ID:AVoHVXR3
>>145
どこに知ったかぶりの要素が？

>>130
ラウリンソニーって売ってる？
小さいもので相場はいくらくらい？
0147花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:54:42.34ID:tyMvQ4B7
>>145
特定個人に対する粘着だの攻撃は全くのスレチ
「ガステリアに関して」意見のやりとりしよう
0148花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 16:50:22.24ID:MgxGUbbf
多肉に来てたから覗いたらやっぱここにも来てたのか

>笹の雪も棘があるのか。

名前知ってて棘を知らないって　ありえんでしょｗ
0149花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 18:24:30.06ID:je7uD7nN
ガステリアのピランシーに棘ないのか
って言ってるようなもんか
0150花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 22:12:57.95ID:4sg+eIom
>>146
今更だけどラウリンソニーがヤフオクに出てるよ。
株が4本？だから少し上がるかな。
1本で葉が10枚位なら1500〜2000円位が相場だと思うんだけど。
0151花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 22:24:28.58ID:4sg+eIom
レツサを2年程育てて思ったんだけど、レツサはかなりイイよ。
左右に広がるタイプなんだけど、ザラザラの密度とパターンと多少歪な感じのバランスが
何とも言えん良さを醸し出してる。
環境次第でペラペラにも肉厚にも変化するみたいだし、見かけたら1株買っておいて損の無い
種類だと思うよ。
あまり大きくならないという点でも管理しやすくてGOOD！
0153花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 00:00:40.96ID:XxbbesVN
>>152
うちにあるのはディスティカで買ったよ。
詳しくはわからないけど、そのサイトで紹介されてるGasteria carinata var. retusaと、うちにある物は見た感じ同じだよ。
ほかのサイトを見た感じではカリナータを感じさせる見た目のレツサがあるから色々なところで混同されてるのかな？
カリナータのレツサがある事を152さんが書くまで知らなかったよ。
今色々とサイトを見て回ったけど、頭が変になりそうな位曖昧だね。
カリナータらしさのあるレツサの写真をみかけるから、152さんが教えてくれたサイトのカリナータ・レツサの写真は
おそらくディスティカ・レツサだと思うよ。
0154花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 09:04:33.57ID:/bt3kLIg
>>150
ありがとう。
意外に値段が上がらず3千円弱で落ちそうだね。
バラして売ったら儲かりそうなくらい安い。
一株でいいんだけど、1000円で売っては送料がもったいないという出品者さんの判断かな。
他の人が一株で出してるけどまだ入札されてないね。
0155花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 12:46:31.45ID:FHJ6KOK9
>>154
ガステリアの中でも個性があっていいと思うんだけど、何故か一般受けしないね。
実はガステリア自体は自分の場合、30年位前から知っていて、園芸屋のおっちゃんが
熱心に奨めてきたけど、当時800円という小学校低学年の自分には手の届かない代物だった。
花の形が胃袋のようだから〜とか色々説明受けた記憶があるよ。
0156花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 13:09:51.81ID:dxUBldhp
最近、臥牛錦の値段が上がってきてない？　この感じで他のガステリアにも日が当たるとイイのだが
0157花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 14:05:02.40ID:FHJ6KOK9
>>156
臥牛錦はオクでも以前から高値がついたりしてたから、一部のマニアさんに人気があるんだろうね。
自分は昔から斑入りに興味が無いから斑が入ってるだけで敬遠してしまうけど、模様が入ってるのは好きなんだ。
磯松模様みたいなのは好きだね。　自分でも変だなと思う。
多分、子供の頃に模様と斑の違いについて説明を受けた事に起因してるような気がする。
斑は葉緑素が無いから切っても中は緑じゃない。　だから栄養をたくさん作れないぶん育ちが遅いよ。
模様は表面に模様があるだけで、中は緑。　だから普通に育つよ。　みたいな説明受けた。
自分なりの解釈で、ちゃんと育つ方がいいという結論が子供の頃の真っ新な脳味噌に刻まれたのかもしれん。
0158花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 14:14:05.97ID:/bt3kLIg
>>157
磯松模様って、ガステリア以外で使われることがないけど、どういう起源の言葉？

いろいろあるけど濃い緑と薄い緑の縞っぽい模様ということでいいのかな？
0160花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 14:22:16.46ID:FHJ6KOK9
>>154
今、オク見てみたよ。
特に4本の方はしっかりしてるように見えるから見送るのが惜しいくらい。
2本で出品しても同じくらいの値はついたかもしれないね。
実生で苗を増やし過ぎてて、今以上に手元に置けないんだよね。
入札してる人が、あんなにしっかりした株を現在の値で落札できるならラッキーだと思うよ。
0161花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 14:25:23.57ID:FHJ6KOK9
>>158
起源は判らないよ。
ガステリアの事を調べてて、ガステリアの場合は濃い緑と薄い緑の縞っぽい模様の事だという解釈してるけど。
0162花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 22:12:48.27ID:/bt3kLIg
>>160
結局5000円で落札されたね。
二人が自動入札で同じ価格を指定していたようで相場通りに落ち着いた感じかな。
0163花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 22:35:19.18ID:FHJ6KOK9
>>162
やっぱりそのくらいにはなるよね。
小さい株1本オマケ的に得してると思うな。
でも、お得感無いとねｗ
うちの交配ピランシー系実生苗も大きくして2年後くらいに出品してみようと思ってるけど入札あるかどうか？ｗ
0164花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 06:17:16.37ID:AB4pwbnc
奈良研の種子は発芽率どんな感じ？
恐竜錦の種子買おうかなあ
0165花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 21:42:06.01ID:ZLE7XM3j
>>164
自分は種を買って試した事が無いからわからないけど、気になるなら早めに買った方がいいよ。
実生は年数かかるから悩んでて過ぎていく月日が勿体ないし。
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