クリスマスローズ【Helleborus】ヘレボルス16
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クリスマスローズ、レンテンローズなど、
Helleborus（標準和名：クリスマスローズ属）について語り合うスレです。
栽培法、お勧めの品種などをお話しましょう。
前スレ
クリスマスローズ【Helleborus】ヘレボルス15 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1485345817/
関連スレ
クリスマスローズ避難所【業者ネタ禁止】2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1483834975/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ええ〜、とんでないやんか！
まぼろし 見たんか？
すんませんでした。質問は真面目質問です。
レスよろしくお願いします。 >>294
＞根の長さをを半分ぐらいに切る人はいらっしゃいますか？
クリロの根も意外と個性があって太い根、細い根 毛むくじゃらな根とか色々あったりする
根は切らないのが基本です 切っても最大で３分の１ぐらい
＞次回植替えするときに、切った根は枝分岐して発根していますか？
＞それとも、死んでしまって新根に代っていますか？
白く新しい根を切った場合は枝分岐して発根しています
古い根は分根せず新しい芽の養分タンクになります
分割しすぎるとリスクが増大しますよ そもそもクリローの株分けってそれまでできた花茎・葉茎・根でギッチギチになった際に
分割してそれぞれできる隙間を作れるようにする＆養分が行き渡るようにするためだしね。
無理に株数増やそうとしたりするのは良くない。
普段の鉢増しも元の土はほぼそのままの方が無難。表面と底をパンパンと叩いてほぐしてやるぐらいでオケ >>297/298様
レスありがとうございます。良い情報ありがとうございます。
根をさわらず鉢増しは安全ですよね。
クリローは根が長くって、鉢底でぐるぐる巻きにかたまってしまう。
細かく割りはしないんですが
鉢植えを2分割して、両方とも天国送りしたこと数回。
くやしい〜。かわいそもったない。なさけない。・・・もう言わんとこ。
鉢増しと施肥が大好きな感じがします。
翌年がつんとりっぱになりますから。
地植えの大古株がいます。
最盛期を過ぎて、横に広がって芽数が減ってきている感じ。
分割は花後の春ということですが、そのころは新葉が大きくなっていますよね。
しなびそうだな〜。やっぱり分割こわい。 >>294, 299
私も全く同じ経験、悩み、疑問を抱えていて、あちこちググっていましたが、ここのスレで
はっきりしました。質問してくれて有難う！ また、疑問に答えてくれた 297氏、298氏も
有難う！！！ >>299
参考になるか分かりませんが二分割での失敗する原因で思い当たる点として
中心部を割った時に断面を癒合剤などで塗らなかった (雑菌の侵入)
用土に腐葉土を混ぜている (完熟腐葉土でも雑菌が多い また量が多いと過湿気味)
いつも他の鉢と同じように同量の水をついつい与えていた (過湿)
同じサイズの鉢に植え替えたので上手くセンターに収まらない (断面側に用土が多くあり過湿)
育成環境が分からないのであれですが初期の過湿が問題かもしれませんね
＞分割は花後の春ということですが、そのころは新葉が大きくなっていますよね。
いわゆる暖地と呼ばれる関東以西では分割は１１月頃が適期になります 寒冷地の方でしたらすみません
その頃は葉も不要なので思い切って処分しても大丈夫です
新葉が出てくることもありますが根もグングン成長し問題ないです
>>294さんも>>300さんもどんどんクリローにハマってください！ >>301
丁寧なレス有難うございます。
断面に癒合剤は塗っていませんでした。塗ったほうが良いんでしょうね。
腐葉土はピート主体のようなふかふか園芸用土に赤玉とか軽石を少々足して使用。
水を持ちすぎていやだな〜といった感じはありました。
活着に成功すると、根の成長ぐるぐる巻きが速いので、ゆるめの鉢を使用の傾向でした。
色々思い当たります。
分割時期は春か秋とのことですが、古株については放置ながくてちょっと焦っていました。
ほんとは秋分割のほうが当年の生長も出来ていて好きなんですけどね。
＞その頃は葉も不要なので思い切って処分しても大丈夫です
＞新葉が出てくることもありますが根もグングン成長し問題ないです
なるほどですね。
丁寧なご指導ありがとうございました。
天国送りをなくすべく、改良したく思います。 今年の花は、やけに剣弁気味だわ
夏の間、家の裏に移動しなかったからかな？ >>301 300より
詳しいご説明、有難うございます。うちは東京23区なので当てはまります。
先出のアドバイス同様、301様の情報も、ワード文章にコピペ収録・保存して、
今後のクリロー栽培に役立てたいと思います。
302様、頑張りましょう。 キツイ雨だったから避難させてたクリローを確認しに行ったら
立眩みでよりによってテーブルの上のをタックルしてしまい鉢からルパンダイブバンジーさせてもうた( ;∀;)
今年の大きくなった葉が2茎折ってしまった…花茎も曲がったし最悪ぅ、、、明日雨退いた時に土足しというか植替えしないと(;´Д｀) サニービーがヤフオクで出てるけど、こんなニゲルの弁先が黄色くなっただけの
糞花なんて誰が買うんだよｗ
雑誌で紹介されたからといっても所詮ホームセンターで買えるニゲルだろ？ｗｗ だよねサニービーやパステリッシュはそっくりなのがホムセン探せば見つかる
昔からある花に適当な名前つけて雑誌で煽って売ってる奴だろ
やってることは情弱の客をバカにしたボロい商売だよな 所詮嗜好品だからとやかく言っても売れれば勝ち。
まだマリア交配系のあの価格の方がよっぽど謎だわ。
マリア自体そんなに高価でもなくむしろ安価な方なのにマリア主体のマリア交配になると1万近くなったりするし
個人的にはノイガー系はノーマルとピンク系あれば十分かな。
そういやそろそろピンニゲの花殻摘まないとなー。ピンニゲの花殻ってドス黒くて腐ったみたいになつて
まだ咲き立てや蕾もあると他の品種以上に凄く浮いて花殻楽しめないのよね… 黒や緑系は好みじゃないので絶対に手をださないけど、オクで目の覚めるようなグリーンのが
出ていたね。出き過ぎの鮮やかな色なので、デジカメのせいかな、とさえ思った 家の北西に植えてるヘレボルス・ハイブリッドが、数株開花しはじめた
葉切したり、マルチングの落ち葉かたずけたり、置き肥してたら、
キュウリの双葉みたいな雑草の双葉が、まばらに生えてたので除草しといた
アレってもしかして、ヘレボルスの実生だったのか？ 来年から吉田さんの多弁ゴールドが出るらしいね。
そしたら今の多弁咲きみたいに一気に値崩れしてありふれた花になるんだろうな・・・
一昔前は多弁というだけでライム色の花でも5万、10万はついてたのに。
吉田さんが本気出して販売し始めたら、あっという間に普及しまくる光景が目に浮かぶよ・・・ >>291
ツインスピリッツが投売り半額だったんでつられて買っちゃった
来年が楽しみではある >>313
291です
今は３花とも赤みが薄れ、緑が発色してきたのでパッと見はアプリコットだけど
グリーンとのバイカラーといった感じ
でもくすみは少なく明るい色合いで未だ観賞できてますね 多弁ゴールドって完全なダブルって事？それともパトラみたいな超多弁系って事か？
ゴールド系って乱立してもはや黄一色がゴールドって訳でもなくなったし
黄一色のダブルぐらいなら既に千円程の安いのも揃ってない？
自分は今年、小輪咲き多花性の糸ピコのセミダブルのゴールドを2千円ぐらいで買った むかしssゴールドネクタリーが出始めた頃にネクタリーと呼んでた部分が、今のddゴールドでは
見当たらないと思うのは自分だけ？
ポンポン咲きの多弁ゴールドが出ても興味のない人は無いんじゃない？個人的にはせいぜい
２、３層に巻いている咲き方が好きだわ >>316
クレオパトラの花型で濃いめのクリアゴールドなら面白いかもと思った >>318
クレオパトラの花型で花弁の内側に赤が入ったゴールドなら今年販売されていたよ。
花弁数は通常のダブルより少し多い程度の段数だったけど
広瀬さんなら2年後には本当にクレオパトラのクリアゴールドも完成するんじゃないのかな >>319
あれクレオパトラと言うより彗星の派生と思った 初めてティンカーベルの実物を見たけど、めっちゃ可愛いのね
欲しいな〜 >>321
クリローって解ってるからあれだけど
文章だけ見たら電波な乙女か、ヤク決めてハイになってる人を連想してワロタ >>322
やだんwww
良く見たら、自分でも引いたw >>293 俺も去年末ころ、マダム・モラニエ買った・・・未だに蕾持って
咲き続ける気配。 氷の微笑も買ったけど、これは茎も伸びて花数も結構多いし
水吸うし、元気な感じ♪ 氷の薔薇大量に売れ残って3400円→1200円まで値下げされてた 5号？良いなーその値段なら来年の地植え用に10鉢ぐらい買っていいわ
藤田植物園（童仙房）地元の大阪だと全く安くならないよ…
某店だと全身緑の氷の薔薇が3980円税抜きだったかで大量に売れ残ってたわ。灰カビ病なってたし誰も買わない感じ。 今更な質問かもしれないけど、ダブルは咢が二重になったので、セミダブルが蜜腺が花弁に先祖返りしたのだっけ？
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/5314/helle01/helle01-2.html
＞クリスマスローズ（広義）の八重は、蜜腺がガクに変化し大きく発達したものだと云われています。ガクの性質を持つため散ることがありません。
いくら蜜腺が大きく花弁状に発達していても、やがて散るようでは本当のダブルではないっていうこと？
それともダブルとセミダブルの違いって、蜜腺の花弁化の程度の違いってこと？
がくが二重になって蜜腺も花弁化したら相当ゴージャスだろうけど、そんな花ってあるのかな >蜜腺の花弁化の程度の違い
オレも詳しくはないけどこれで合ってると思う
ダブルでも内弁散るのあるし セミダブルはほぼ蜜腺の先祖返り
ダブルは>>328さんの言う通り内が散る銘柄とそうでないとがあるから業界的にも明確に区分されていない
加えて近年の超多弁銘柄は帯化と蕊の一部も花弁化している可能性もあると言われている。
ただ完全多弁化したクリローはまだなかった筈。今だとできてもメリクロンで増やせるから結構ヒットしそう ヒットしているハイブリッドのメリクロンなど見たことない >>330
クリローのほぼ市場占めてる英国やドイツ、日本でもヒット作はほぼハイブリッドのメリクロンなんですけど… >>332 今はオーストラリアはちょっと下火なのかな
20年くらい前のブーム直前に出た本だと、育種の先進地としてイギリスと並んでオーストラリアが紹介されてたような 去年花のない若い株を買って今年は咲いたんだけど花というか萼の色が真緑でガッカリ
これもうこのまま緑色ですかね？
買った時のラベルでは濃い紫色になる株を買ったんだけど
来年は紫色になるってことありますか？ >>333
ああ、お前アネモネ君/園芸できないコピペ君か。ワッチョイスレにも出張してきたのか >>335
ああオーストラリアつうとエリザベスなんちゃらだったかな、
隣の農園が除草剤播いて、事前の通告も無かったからほぼ全滅しちゃったという・・
立ち直って育種続けるまでは聞いてたけどその後は全く聞こえてこないわ >>336
うーんないね紫は
実生株のだと色が固定されてなくて違う色が出たりそもそもタグ違いの可能性 パステリッシュストレインってのに一目惚れしたのですが、もうシーズンも終わりで売ってないですよね？珍しいみたいだし… >>339
どうもありがとう
タグ違いなのかなぁ
紫色が全く無く真緑色で地味すぎる
庭の一等地から引っ越しさせるか… 実生苗だと本当に苗の状態でわかる斑入りくらいしか選びようがないな
見落としなのか、たまに3号ポットくらいの実生苗セットでも斑入りの苗が混ざってたりする
でも買ってきて家で育てて出る新葉はたいてい無地.....w 葉の周囲が黒くなって枯れている様になってるのは何かの病気ですか？
古い葉だけでなく割と若い葉もそうなっていました （三瓶風に）ブラックです
（宮迫風に）ブラックです！ 周囲だとカビ系の病気だと思う
葉脈沿いとかにタールみたいなのが出てきたらブラックです ブラックですの場合、茎と花に出てくるよね
若い葉も黒くなって枯れるなら黒点以外のカビ由来だと思う
最近クリロー愛好家で当たり前になってきてる毎週殺菌剤のシャブ苗育成かね。
ダコニールとオーソサイド辺り交互で良いんでね？それと病気の見られるのはもう茎から切っていく
2月終り頃に軒下管理で雨一切当たらず水やりも土周り管理のまで黒点病出てたし
とにかく熱すぎかつ湿気が多過ぎるんだと思う。昔はクリローって病気知らずだったのがバラより幾段管理ムズイ 買ったばかりの可愛子ちゃんが、暴風でやられた…orz
新芽は生きてるから、来シーズンに期待するか… >>346>>347>>348
ありがとうございます
カビ系なんですね
家の苗でなく売り物でしたので花や茎や葉脈沿いだったかは今確認できないです
シーズンオフの値下げ品の中で一番花が好みだったので買おうか迷ったのですが買わなくて良かったです
もし今後家の苗にこの様な症状出たら>>348さんの対応策取りたいと思います 今日の暖かさで、いよいよ花も終盤だな
整理したいw >>351
暖かすぎるのよね…2月から立ち枯れ病が1苗と黒点病が1苗出て
3月に立ち枯れがまた1苗出て、末に黒点病もまた1苗出たよ。今までだと2月3月にカビ由来病気とかあり得なかった
この前、毎週殺菌剤とかレス見て笑らえなくなるかな思ったけど、真面目にうちもしないといけないのか思ってき出した（現時点2週に一回殺菌剤）
あと本当に花も咲き終わり早くなってきたね。超多花性のはまだそこまで褪色もしてないしまだ蕾もあがってきてるけど
完全に咲き終わったのも出てきている。咲き終わったのから配置換えしてクレマチス置いていってる .３月終盤に多弁咲きゴールドが販売されたみたいだけど
どこが多弁なの？と言いたくなるようなショボイ多弁咲きっぽいゴールドでしたねｗ ゴールドが野田さん吉田さんの出してる非ゴールドの超多弁レベルになるのはいつなんだろう >>354
早速レスが来ていて感謝です
たしかに超多弁レベルのゴールドができたらいいですよね〜
ちょい多弁程度はもう見飽きてるので驚きも感動もないかも。
どこのナーセリーが超多弁レベルのゴールドを先に完成させるか競争に
なってるのかもしれないですね。
自分は広瀬さんが突然発表するんじゃないかと予想してるんですが
結局プロでもアマチュアでも誰でもいいから完成させてほしいのが本音です。 吉田交配の多弁買ったけど、2番花から普通になってショックだわ
明日は、風弱かったら花摘みしようかな
いよいよ終わりだね〜 クリスマスローズって、高温多湿に弱いって事なのだけど、
最高気温どの程度まで南向き（陽当り良好）に置いといていいのだろう。
今は、花の色が退色してきている状況ですが、まだ観賞に堪える。 >>357
昨年、最高気温40度の南側に耐えました。 うちは庭植えしたら次々増えて春が楽しみになったよ
赤より白系が強いのかな、赤系が淘汰されつつある・・ >>357
うちなんか、常緑樹の下の暗い日蔭でジメジメした場所にどんどん増えてくる。
で、楽しもうと思って南側の花壇に移植したら少しづつ弱ってきて毎年小さくなってきてる。
日蔭に生えてるのは大きくてフサフサなのに。 >>360
品種改良されたとはいえ、本来生えてるのは木の下とかの日蔭だしそれであってるのよ。
関西だと日当たり良い所だと今は3日目辺りで水切れ起こすね。
朝にやらないと水切れ起こして昼間には葉ぐされ起こっていて気が抜けない…
まだ4月だぞ(;´Д｀)本当に年々暑くなりすぎてる 昼過ぎ以降は完全に建物の影になる場所が一番うまく行ってる。午前の涼しい時間帯だけ日が当たるってのがいいのかな。
ちなみにニゲル。 原種ダブルを庭植えしてみようかな。
どんどん増えて欲しい
先日の休日に、ほとんど花摘み終わった 暮から今年の２月にかけて買った苗8個、やっと昨日の夕方に玄関の明かり頼りに植え替えした。
今日の関東は雨で冬のような寒さなのでタイミング良かったらしく、今朝みたらピンピンしてた。 黒ダブルがもう咲き終りだからか枝変わりというか先祖返りかで
デュメトルム ダブルの1円大規模の花に切り替わってたw
これはこれで可愛い。ただこれそのまま咲かせ続けると来年の花付き厳しいかな…
うち日当たり良いからお礼肥と銀遮光幕で調整光合成でいけるかな 強風で新葉がボロボロになるんだよな
クリローってそんなもんかと思ってたらよそはそんなでもない 風当たりは敷地でも変わるし、クリロー思った以上に風で葉（若葉も古葉も）は痛むよ
自分は全て鉢管理で面倒だけど雨や風で6mクラス以上の際は毎度軒下に避難させてる
クリローって日本だと病気知らず・ほったらかしでも強健とか売り文句で売ってたけど
他の植物が丈夫になっていって、取り残されて今じゃかなり脆弱な部類だと思う
高温・高多湿に磨きがかかって、更にカビ由来の病気が猛威を振るってるし
水やりの方法までかなり気を使ってるのに今日もまた立ち枯れの枝見つけたよ…
庭の植物全部サプロールをブン撒いた。これだと夏場前から毎週殺菌剤コースじゃね？バラより金掛かるぞ(´・ω・、`) クリローの花が、さすがに色褪せてきた。
極力種が出来ないようにつまんでいたのだけれど、
いつのまにか授粉して実が膨らんでいるのが多い。
種を付けると体力を使うって聞いてたのだけど、
皆さん、種を取っておられるのかしら。 >>369 昨年買った氷の微笑とマダム・モラニエは種少し残して収穫するつもり。 >>368
病気なりやすいしバラより金掛かるってネガティヴな要素書いたからアネモネマン扱いされたのか…
むしろそれだけの量のクリロー育ててるって事だよ別人ですよ(´・ω・、`)
種はきになる奴は取るつもり…と思っていたのにカビ系統病防止に通気性確保しようと剪定したら
殆ど間違って剪定してしまったorz 苗量多いと注意散漫になって多花性で生い茂ってるとどれがどの茎が見極めづらいのおぉぉぉ
ただまだ咲いてるのと蕾挙がってきてる苗もそこそこあるね。厳しい管理してる人だと来年の為に摘蕾するのかな >>371
うちは春と秋の年二回しか殺菌剤は使わないけど病気は無いよ。
毎週殺菌剤とか何かおかしく思える。 クリスマスローズは根がすごいから通気性の良い土にしたら病気なんかならないよ
うちでは雑草並な扱いで花がわんさか >>372
ナーセリーも言ってたけど、地域による気温差が特に酷いからうちでは問題なくてもお客さんの所でバッタバッタだってさ。
うちは関西だけど日当たり特に良い土地柄、軒下でも気温計の実気温もう最高30度達してたりするよ…
風通りは良い地域なんだけどとにかく暑すぎる（かと言って夜は寒いから困る）
ダコやオーソサイドは2週間以内に1回だけど結局立ち枯れと黒点出てるからサプロールとトップジンに切り替える予定 >>374
殺菌剤の多用で耐性箘が蔓延してそうですが…
私の経験上クリスマスローズの病気は加湿が原因が殆どです。
最初の頃はよく駄目にしました。
今では排水優先の土で３０度になる頃なら週一度の水やりにしてます。
連日４０度になった昨年の夏も週二度です。
殺菌剤に頼らない栽培を模索してはどうでしょうか？ >>375
上にも書いたけど水やりかなり気を使ってます…気温と例え風通しが良くとも湿度停滞が例年より高いだけにどうしても仕方ないんですよ。
こればかりはどう足掻いても地域差出ますので…
毎週殺菌剤も私が初めて書き込んだのではないので、かなりあちこちの地域で同様のアクシデント出ていると思います
あと耐性菌ですが、ローテしてますし、この程度で耐性できませんよ（ナーセリーの指導も受けてます。
バラとか業界自体夏場は毎週推奨してたりするぐらいですよ（業界のしがらみもあると思いますが）。なお自分は薔薇に殺菌剤は使ってません >排水優先の土で３０度になる頃なら週一度の水やりにしてます。
>連日４０度になった昨年の夏も週二度です。
何よりこの環境が羨まし過ぎます。地植えですか？
関西ですが、土は排水優先用土で根張りより二回り大き目のスリット鉢に更に軽石の底石配置ですが
今だと殆どの苗が3日目から水切れ置き始めますね。小型の品種や3年目程度の苗でも4日目か5日目まで程度ですね
既に日照りが続いた時のニゲル系統やモンタナクレマチス用に寒冷紗と銀色遮光幕の専用棚も用意済みだったりします。まだ4月なのにこんなの初めて(；ﾟДﾟ) >>372
うちでは、殺菌剤使った事ないけど毎年綺麗に開花する。
でも、病気になっているのかなぁ・・・ >>378
クリローの場合、ブラックデスかモザイクにかからない限り
どれだけ病気なっても体調崩しても、日照管理さえできて花芽が生産されれば花は咲く方だと思いますよ
欧米だと炭疽病レベルかかっても、むしりゃ良いじゃん花咲くしのノリですし
私みたいにあらゆるジャンルの植物を園芸してる場合はそこから飛び火するのでとりわけ対処が必要になります >>369
タネ取ると言うか、ほったらかしだからタネ飛ばして増えてるw
玄関の階段に置いてる大きな寄せ植え鉢のクリスマスローズがタネを飛ばして、
その下にある駐車場の隙間の土からモリモリ増えてる
赤いのは弱いのか消えちゃうことがあるけど、白系は丈夫なのか増えてる >>376
それだと栽培に向いてない地域が原因なだけではないでしょうか？ >>377
スリット鉢を使ってます。
鉢底石を入れて自分で配合した土です。
遮光はしてないです、大丈夫そうだったので。 うちもクリローにはスリット鉢が最高だと思っている。 >>383
羨ましい過ぎる。今でも週一ぐらいの水やりなんでしょ？
11日に液肥やって、一昨日丸1日雨だったからもう少しもつかと思ったら
昨日帰宅したら大型種のアンナズレッドとか茹で上げたほうれん草状態だったよorz
完全な水切れだから今年の若葉が今週中にまた何枚か壊死すると思う(;´Д｀) 関西の4月でこれですよ…
土乾いたら特に水切れ起こしやすい大型種をもう鉢をワンサイズアップして緊急対処する予定です
近所の園芸仲間も同じ様な感じで、4月の水やり頻度じゃねーと一緒に嘆いてた。庭でそんな駄弁りながら紅茶飲めるのは温暖な良い点だけど… >>385
さすがに今の時期は２〜３日に１回ですよ。
うちも今の時期若葉がへにゃてましたが夏に炎天下に置いてたら
耐性付いたのかへにゃらなくなりました。
あと肥料も３月からは暑さに強くなると聞いた微粉ハイポネックスとリキダス使ってます。
肥料は季節で五種類使い分けてます。
水も井戸水なので夏場鉢の温度を下げるので良いのかもしれません。
今日は最低気温３度
最高気温２２度でした、夏に暑く冬寒い所です。 https://www.instagram.com/p/BuOGJ_sFo2c/
「ピエラの血が全く入ってない」と言ってるけど本当かね？
ミルフィーユも平気でぱくってた前科があるだけに信用しきれないな 多肉とかも今一番問題視されてる韓国に持ちだされてからの名義変更でレアです！の売り方もそうだけど
遺伝子検査してくれって思うわ。特にクリローは昔から胡散臭い事するナーセリー多いし 横川の最近の歌声を聴いてないんだけど
どっかに動画ないの？ ピエラの血はまったく入って無いんですけどね〜。
こんなのが突然出て来るなんて、クリスマスローズって不思議。
そろそろピエラが出てきて三年ぐらいたつのか？どんな風に名義変更されるか期待だねｗ ニュース見てたら夏日って何だよw って真面目に笑えない。明日の気温見たら(ﾟДﾟ;)!?な顔になったわ
昨日朝水やりした氷の薔薇が一つもう水切れ起こしかけてた
ゴールデンウィーク入る前どころかまだ4月半ばですよ…
これ今年の夏はどう対策足掻いても死ぬクリロー多発する気がする。
銀幕でなく白幕と寒冷紗の二重が必要な地域も出てくるかもね パシフィコ横浜でのガーデンフェス
クレマチス販売に人だかりが途切れず >>392
エルニーニョだから去年みたいにはならないと信じたい
夏の疲れ引きずって今年はなんか花がショボかったし
暖冬で黒系の発色がイマイチだった 今日案の定すごかった
今のままだと平均2日目の朝で水やり周期で、旺盛な固体が1日で水やりだな…
もはや6月末ぐらいの状況とかどんだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
