0048花咲か名無しさん垢版 | 大砲2017/11/28(火) 07:15:29.79ID:M/W38sPv >>47 えっとね 最近はやっすいバラの場合 とげ取りまっしーん があるんだけど ドラムがグルグル回るの と ホチキスっぽいとげ取り器でしごきとる場合も