【希少種】 原種アロエ 【マイナー種】
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地味なマイナー種から希少と言われるアロエまで 原種アロエについて語り合いましょう。 注)キダチ・ベラ・園芸品種は↓のスレで語って下さい。 【キダチ】アロエ総合スレ 8葉目【ベラ】 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1512593779/l50 >>737 フロレンシアエって誰に話してんの? アンカーつけてくれ フロレンシアエは話の流れじゃないの? 女王錦の自然交雑種説もあって確かに似てる面が多いね。 >>694 >>700 ワシントン条約の付属書でhaworthioidesは羽生錦になってるね。 付属書Iでもう入って来ないだろうし、花の色とかタイプ違いがあるようなので、いくつか欲しい。 >>739 話の流れって 少ないとか言ってる奴はいるけど 誰も人気あるとかないとか言ってないだろ ほんと脳内誤変換が多くて噛み合わない爺さんだな だからハオスレでもニワカって言われるんだよ 奮発してハオ買って喜んでたのに レア感も人気無いって昨日言われてまた発病したんだろw >>740 ハオルチオイデスとフロレンシアエの流れで、ハオルチオイデスのほうで人気云々の話があるからじゃないの? 塊根スレが荒れだしてこっちも戻ったね。 塊根のほうは警察沙汰の事件があったせいか静かだったのに。 じゃないの?ってフロレンシアエの人気云々言ってるのは確かに俺だけか。 >>744 綾錦は波路もごっちゃで市中に出回ってるから困ったもんだ これでいいかな? >>744 圧倒的な耐寒性。 実際は他のアロエより硬葉ハオルチアに近いようだ。 >>745 波路って交配種なんだろうか? 変種なんだろうか? また出現してたのかw そうとう図太い性格してんだなw それにしても、AloeにはCactusよりも少ないが「錦」が多過ぎ。 羽衣錦、獅子錦、鯱錦、綾錦、帝王錦、唐錦、桜花錦、優光錦、 千代田錦、鎧錦、明鱗錦、紅蓮錦、蛇尾錦、内裏錦、緑魔錦、 夏麗錦、御室錦、武者錦、烏山錦、白美錦、青刀錦、蜀光錦、 流文錦、沙漠錦、鳥越錦、紫光錦、留天錦、阿美錦、右近錦、 仙人錦、弥勒錦、青青錦、黄星錦、魔王錦、極楽錦、錦帯錦、 艶麗錦、麗美錦、春麗錦、白麗錦、石花錦、白夜錦、聖者錦、 阿麗錦、虎好錦、巴里錦、羅紋錦、馬恩錦、天神錦、小夜錦、 女王錦、登雲錦、七宝錦、神章錦、青雲錦、星幻錦、雷鳥錦、 大半は阿美錦abyssinicaのように語呂合わせ、 また、烏山錦karasbergensiaのように語呂と意味Berg合わせ、 がある。 朝から暇そうだなw スペル間違ってるし>>754 の言う通り和名だけ書いても何の役にも立たん てか https://pukubook.jp/genus/Aloe こういう立派な検索サイトあるからそんな沢山書かなくてもいいよww >>755 そのサイトに載ってない和名も多いのでは。 そこまでマイナーな和名は誰も求めていないという結果だろ 自然淘汰レベルだから残したいなら自分でHP作って載せてたらいい ここで載せても流れて終了 >>757 そういうのも、この掲示板ではありでしょ。 学名込みでまとめられるなら是非書いて欲しい。 ジジイは5chに生き甲斐でも求めてるのか?w どうせ書いてもお前がまた発病して手動でスレ流すんだから 結局埋もれて見れなくなるだろw とにかく誰も求めてない072みたいな書き込みはやめてくれ >>759 そういう書き込みこそ要らないし、手動荒らしって爺連呼してるあなたみたいな人じゃないの? 暇があったら調べてみるか。 反応が多少あっただけで満足、うちの故親父の蔵書のなかにあった 趣味の多肉植物、瀬川弥太郎監修、青人社、昭和44年発行、 が種本。学名もそこに。(権威を崇める人には: 京都大学の 先生でっせーw) 昔の趣味人は面白い園芸名を考えたものだ。学名ではいまいち 親しみがわかないね。趣味とはこうありたいものだ。 だいいち学名とは要するに欧米人の共通祖先言語でかいた、 まあ、仇名みたいなものだから。ただし、人名由来の種名は しょもないね。 軍艦でも日本では大和、比叡、愛宕、千早、日向、、、 あちらではアイゼンハウアー、ドナルドレーガン、クイーンエリザベス、 ドミートリドンスコイ、アレクサンドル2世、、、。 ちょっとからかってみたい衝動が抑えきれないのだw 典型的「おまいう」でやんす: >>755 花咲か名無しさん2018/02/05(月) 09:35:12.42ID:b5SQU999>>756 朝から暇そうだなw でたwジジイって書いたら即ジジイ連呼で返ってくる 分かりやすすぎるw >>761 瀬川さんを含めて京都大学で多肉植物の研究をしてる話を聞かないのでまさに権威付では。 しかし瀬川さんでは権威付の肩書きが微妙な気も。 >>762 何故、>>756 の私まで巻き添えに? ちょっとからかってみたい衝動が抑えきれないのだw 典型的「おまいう」でやんす: >>755 花咲か名無しさん2018/02/05(月) 09:35:12.42ID:b5SQU999 朝から暇そうだなw どういうわけか>>756 が999のあとにくっついてしまったのだ、 誤解なくorz 京都大学農学部付属亜熱帯植物実験所 というのがある(あった?)らしい、昔のことを 私に聞いても・・・・ 推測だが当時は龍胆寺雄氏が東、瀬川弥太郎氏が 西で有力だったらしい。 いずれにしても神代のことはしれえしまへん。 ジジイはコテンパンにされて逃げたのにリアルで居場所なくて戻ってきたのか 可愛そう >>758 pukubookに載ってないレベルなのをここで載せて何がしたいのだ? ここに一覧作ってもキーワード検索もできないし画像も載せれない全く活用できんぞw まとめwikiやらで作成しとけ 瀬川彌太郎さんが京都大学の農場にある多肉植物を戦前まとめた目録を見つけた。 アロエが17種(他に種名不明が40余種)、和名があるのが7種載ってる。 戦前には意外に和名があまり付いてなかった様子。 21. Aloe arborescens 木立アロエ 22. A. aristata 綾錦 23. A. brevifolia 龍山 24. A. ciliaris 25. A. cooperi 26. A. eru 27. A. ferox 28. A. grandidentata 武者錦 29. A. hereroensis 青刀錦 30. A. microstigma 31. A. mitriformis 32. A. peglerae 33. A. plicatilis 青葉錦 34. A. saponaria 35. A striata 36. A. variegata 千代田錦 37-a. A. vera var chinensis 他に種名不明が40余種あり。 ちなみにハオルチア、ガステリアはこんな感じでこっちのほうが和名がきっちり付いてる。 通し番号は他の多肉植物も含めてなので気にせず。 6. Haworthia attenuata 松の雪 7. H. cymbiformis 寶草 8. H. fasciata 十二巻 9. H. margaritifera 龍の爪 9-a. H. margaritifera var. albovariegata 金城 9-b. H. margaritifera var. aureovariegata 金霆 10. H. radula 松の霜 10-a. H. radula var. variegata 白帝(白霆) 11. H. reinwardtii 鷹の爪 12. H. retusa 壽 13. H. tesselata 龍鱗 14-a. H. tortuosa var. tortella 小天狗 15. H. truncata 玉扇 羅生門、綾蓑等種名不詳のもの、他に3,4種あり。 16. Gasteria gracilis 虎の巻 16-a. G. gracilis var. minima 虎の子 17. G. maculata 墨鉾 18. G. minima 子寶 19. G. pulchra 白光龍 20. G. verrucosa 白青龍 他に種名不詳のもの5,6種栽培中。 また暴走始まったぞw アロエ以外までぶっこんできやがったw >>770 >>771 情熱に脱帽です。 私の引用は瀬川氏の監修でアロエの項目の 執筆者は岸密晴氏で同氏は大阪サボテンクラブ幹事(当時)となっています。 またハオルチア、ガステリア、執筆者はそれぞれ、古沢慎一氏、松井正晴氏、 となっています。 なお、感想ですが、私の引用した本はいまでは時代遅れの感がありますが、 結構おもしろく、また、索引など充実し、あきらかに、H. Jakobsennの文献 を意識したものとおもいます。 ジジイとその自演が酷すぎるな いくら書き連ねても育てているのは駄物だという悲しさwwww でもさワッチョイありの方でも一人芝居してるんだよな 誰も相手にされてないからこっちに来たんだろうけど 書いてる事はなんの参考にもならんし 投稿する画像なんてアロエより雑草の方が立派だしw >>764 で ”瀬川さんを含めて京都大学で多肉植物の研究をしてる話を聞かない” といっておいてすぐに>>770 >>771 を書く神経のずぶとさw わきで ピーチクパーチクうるさい餓鬼もひどいが、>>764 もなかなかの睾丸、いや 厚顔じじいw >>779 ごめんごめん、後から論文を見つけた。 でも一報だけ、しかも論文というより目録なので、多肉植物の研究としてやってたのか、植物自体を公開するためにやってたのかよく分からない。 農場だから仕方がないけど、瀬川さん自身は本来は研究者ではないんじゃないかな? 故人なので農学部の同窓会名簿でも最後のポジションなどが分からない。 データベース上にないので博士号は持ってなかったと思われる。 この収集、分類した多肉植物が研究に使われたかどうか調べてみる。 じゃ、最後に。 調べたら、1976年の(後に有機化学の教授になる)大東先生の論文に、(当時、定年後に間違いない)瀬川さんへの謝辞があった。 肩書きは助教授になっていた。 Drと付けているけれど、少なくとも京都大学の博士学位論文のデータベースには残っていない。 大東先生の論文は多肉植物の研究ではなく、瀬川さん自身が英語で書いた論文は多肉植物に限らず全く見つからない。 最後に。じゃねーよ 二度と書き込むなよ これだけ空気読めないなら実生活も悲惨なもんだろうな だからここで人と関わりたくてから回ってるのかも知れんが 昔は論文ひとつも書かず教授になった奴がごまんといる。 瀬川氏はおそらくoutsiderで「実験所」に追いやられたとも 考えれるが好きなことに打ち込めればそんなこたーどうでもいい。 一般に農学部には昆虫好きが集まると相場はきまっているが 植物好き、園芸好きも沢山集まる。一応国立大学の 教官で技官ではないようだから、給料も若干よかっただろう。 なお、博士があるなしはそのひとの学問技量と関係ない。 日本には 南 方 熊 楠 という巨人がいた。 そうそう、今だって、文系では本をちょろちょろと出せば共著でも教授 >>784 瀬川さんは元々は技官じゃないかと思うし、京都大学の技官って割りと自由で、好き勝手やってた人が多かったよ。 その話は終わったので置いといて、アロエの研究は食品の河田先生のところで、アロエベラの成分が肥満防止に効く(かも)という論文等があった。 森永乳業との共同研究なので農場は関係ない。 以前ちょくちょくトマトの研究でテレビに出ていたけど最近体調が悪いようで心配。 昆虫と言えば、有機化学系の研究室におられた西田先生がセダムを食べる蝶の論文を出していた。 料理研究家の土井先生みたいな雰囲気の優しい語り口の先生。 98花咲か名無しさん2018/02/06(火) 13:43:30.57ID:VEKlNxGT>>99 ありがとう、2寸7分だね、2寸5分よりちょびおおきい 99花咲か名無しさん2018/02/06(火) 16:00:16.85ID:hKwtREg/ >>98 その鉢は、茶鉢の方と違って、段差がなく、下への絞りが少なく、高さがあるので、容量が1.5倍以上違う感じ。 あっちこっちで一人芝居すんなってw >>787 これガステリアスレのやつだな あの画像で誰一人鉢の径わかるわけないってのw ジジイはまだしも食用アロエの話まで分けるのはどうなの? ワッチョイありにして統合しようぜ https://i.imgur.com/bRgscyi.jpg いつもの駄物画像貼り付け この画像で鉢のサイズで語り合う 超能力者かよw >>792 それカクトロコのハオルチア、ガステリアのラベルだから一つ持ってれば分かるでしょ 下の方にオブツーサが印刷してあるやつ カクトロコはアロエも同じ鉢だよ >>793 似てる硬質ポリポットの深鉢とか植え替えたりしてる可能性あるだろ 本人とやりとりして買った時のままとかの情報があれば理解できるが 赤の他人同士で確定できるわけがないw 普通なら だと思う とか かも で終わる会話だもんなw あっちこっちで一人芝居すんのなんとかなんねえのか やっつけるにはどうすればよいんか おれはわからん みんな知恵をしぼって考えてくれ おれは外野でみとるから 一人芝居ジジイって名前の伝説のアスペとして語り継がれるだろうw しまった、いけね、>>798 >>799 で自演しちゃったorz お前だれや なんならワッチョイ付きの方に書き込めよ ドアホが またまた痔炎がおきた、おーい、メンソレくれー 以下、自演の発作がつづきやす ジジイ必死ww 一人芝居がばれたら今度は他人巻き込んで自演かよ 次は必殺手動ログ流しか?w そろそろ夏だな、裏の森で ジエーン ジエーン 痔エーン 新種の蝉だ〜〜〜〜w じぇんじぇんおもしろくなか〜〜〜〜w 携帯、PC、スマホ、かみさんのも総動員w 瑠璃姫孔雀は本体と比較して根が巨大、おそらく三倍ほど はびこる、だから、はちも大きいのを使う。あとは、 冬10度以上とかアロエ栽培の標準。 >>805 今日は帰る頃には寒くなるけど外に出して来ちゃったよ。 今まで大丈夫だったけど。 アロエは耐寒性がマチマチで気を使うけど、概ね凍らさなければ大丈夫な感じ。 >>806 無心配。本にいろいろ脅かしが書いてあるが水さえ控えめなら 零度位平気、もっとも、連日はまずいか。 そうそうhaworthioidesはmadagascarの一応、山岳高地産ゆえ 寒さには強い。 そう、ジジイはリアルでも嫌われているゆえ 叩きにも強い。 >>808 そうか、マダガスカルでも高地産とかあるのか。 高地でも日本より暖かそうで油断は出来ないだろうけど。 うーん 人って自作自演を読むと、人間の狂気の縁を見た気がして気分悪くなるもんなのね。 自作自演待つレスが自作自演w やってもうたorz まえ五レスみな自作自演やw >>816 >>817 もうこれで「自演やめよ」と誓ったのにまたやっちゃった このあとも自演がつづきます ジイさん早速レスしたね 駄物しか育ててないんだから無理するなよ フロレンシアエは3000-5000 円、ハオルチオイデスは500-1000 円が相場だろうな。 今回のフロレンシアエは開花株で立派だけど、競り合いになることもなく相場で落ちるのがアロエ趣味の現状か。 んなわけないw この値段で終わらんわw さすが世間からズレてるだけの事があるw ハオルチオイデスか・・・懐かしい http://roka79.exblog.jp/14223099/ 昔、学生の頃近所のホムセン内に出店してた植物屋で買って このHPの群生みたいにしようと育ててたな。 >>823 それはディスコイングシーがかかってると思う。 ハオルチオイデスxディスコイングシーなら割りとホームセンターや園芸店でも売ってる。 >>824 それはデンティティって言って幹立ちしていく >>821 >今回のフロレンシアエは開花株 あなたがもってなくてヤフオクのコメ参考にしてるのかわからんけど5cmくらいからだよ >>825 ハオルチオイデスxディスコイングシーも色々あって、Pepeやビートルは茎立ちしない。 フロレンシアエは5cmではなかなか咲かないだろうし、そのサイズなら2000円くらいからでは。 そのくらいのサイズのほうがハオルチオイデスに似て可愛いけど。 はいはい 俺のは咲いています 原種ってのは地域変種もあって広幅や短葉やら色々なタイプは全否定なんですね 建設的な話ができず相手にしたらダメな人だったとは知りませんでした >>827 ハオルチオイデスやパルブラならともかく、つい最近見つかったフロレンシアエで地域変種が出回ってるかな? 是非、写真をうpしてよ! そうやっって写真をup出来ない理由、花の色を答えられない理由を作らないと赤っ恥かく流れだな 自演: 「フロレンシアの八重白花種あるぞ」「モルゲッソヨ」 「おまいさんジジイだな」「モルゲッソヨ」 >>828 地域変種は>>823 のハオルチオイデスを混じりって言った>>824 への返事だよ? 白っぽい花は普通だろ どうせハオルチオイデスをフロレンシアとして掴まされて赤っぽい花が咲いたんだろうけど とりあえず写真upしてくれよ >>830 ああ この人が・・・ なんかキャッチボール出来ないと思った しばらくここ来ないほうが良さそうですね。 >>834 なんで普及種のハオよりフロレンシアのが格下やねんwww フロレンシアだったら万々歳だわw 朝から笑わせんなw >>833 >>823 はディスコイングシーが入ってると思うよ。 花の写真も載ってるけどハオルチオイデスの花じゃないし。 株の中央部分の葉の形からするとディスコイングシーは1/4だけかとも思ったけど、花がディスコイングシーに近いからやっぱり1/2入ってると思う。 >>825 のフロレンシアエも是非花の写真を合わせてうpして欲しいな。 フロレンシアエこそ花が特徴的だし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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