【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part96
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手入れが大変だと言われているバラだけれど、育てる苦労もまた楽しみの一つ。
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【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part95
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1506061505/ >>365
なに勝手に決めつけてるの？
普通にその年の新作のバラが地植えされているけど
それともバラ園は特殊なつてがあって
世界中のバラを発表前に入手出来るとか？ >>367
場所によるけど、大きめのバラ園は発表前の品種を耐性のテストを兼ねて育ててますよ
特殊なつてではなく、メーカー側からの依頼で育ててます
大きめのバラ園に行ったら探してみると面白いですよ、大体はじっこの方に発売前の認識番号が振られてうわってます
>>364
若木のカルスも握力70キロの俺にはサックリホックリ行ける
のはともかくとして、それ癌腫じゃない可能性が高い
癌腫は変な柔らかさがあり、夏から秋にかけて成長して、春の新芽が深刻なダメージを受ける場合が多い
なお、本当に癌腫だった場合、もう完治は無いから完全隔離栽培か燃えるゴミが妥当 芋が取りざたされる前から一年間鉢でって植え方してたならともかく
病気が確立された時には後の祭りだろ？
一万株も植えられてて病気ゼロはあり得ないし、発祥した株の辺りをピンポイントで消毒土替えしても意味がないよ？
もしそんな慎重に自園でバラを植えてるとしたら、販売してる苗が芋なのは詐欺じゃないの？
もっと販売サイトなんかで鉢で栽培して芋が無いか確認してから地植えするようにの注意書きでもなきゃＰＬ法に引っかかるでしょ？ >>369
是非それで裁判を起こしてくれ
期待してる >>369
ギャーギャー文句言う前に推敲すれば
誤字多いよ 癌腫はすぐに枯れるものでもないが治療ができるものでもないからそのまま育てるのも
廃棄するのも持ち主の勝手で他人に押し付けなければどちらでもいいと思うが、苗を買う
ときは裸苗か買ってすぐ植え替えられる冬が安心だね。
>>368
癌腫でなければ何？ >>372
画像も見ずに判断はできない(画像を見ても判断できるとは言っていない)
発達したカルスや虫瘤や傷の跡とか、根瘤とか色々考えれるね
癌腫の発生率は諸説有るけど、2〜10%程度っぽいから、癌腫のサンプルが少なすぎて
個人で癌腫について正確に判断できる人は殆どいないと思う
俺の家だと確実に癌腫だったのが2%、癌腫かどうか判断できずに隔離してるのが10%程度
個人的に隔離できていて、バラが元気なら癌腫だろうがどうでもいいと割りきっている
地植えは怖いから、最低1年、できれば2年育ててから、2月に土を全部落として癌腫ひぎが無いことを確認してから植えてる >>367は生産農家がどうやって品種発表時に苗を販売してると思ってるんだろう >>374
どこぞのメーカーの人気品種はは親株が芋だとか それは別に問題じゃないと思うけどね
同じ畑に植えてるんでない限りは。 今年こそ無農薬でチュウレンジバチの被害ゼロを目指す・・・ 親木の噂が本当だったら怖いから、噂のバラはは人の家で眺めるだけにしてる
>>376
どう考えても大問題だろ、商業ルートで癌腫キャリアの苗をばら蒔いてるってことだぜ ガンシュがどうやって感染してどうやって発病するのか
よく調べてきてください（宿題 >>377
是非今考えておられる対策を教えてくだせえ！ 12月に剪定した株が芽吹いてきちゃった
どうしましょ >>381
場所と形はすごく癌腫っぽいけど、絶対そうだとは言い切れない
ここで聞いても明確な回答は出ないから、その写真を販売元に送って確認した方がいいと思う 付いてた中で一番でかい芋がこれです
割ったら栗みたいな感じで美味しそう…
癌腫じゃなかったらカルスとか？
一応販売店に送ってみます
さすがにキモいし作業できないんで土と木は処分しましたわ
元気に育ってたから大変だった
用具や鉢や手袋は水洗いして太陽当てて乾かしてるけど
あとで熱湯消毒したら大丈夫かな？
https://i.imgur.com/BQTS2Bx.jpg 癌腫に見える。
画像送ってその販売店の保証期間内であれば販売店も返金か代苗の対応を取るよ。
本当に病気かどうかはＤＮＡ検査しないとわからないけど。 おぃおぃ、ここに来て偉く慎重だな
ＤＮＡ鑑定じゃなきゃ分からないものを皆はどう判断してるの？
まさか自己判断で決め付けて店にクレーム出してるわけ？
店は面倒くさいからカルスだとしても返金に応じるさ、ネットで何言われるかわからんものw
こりゃたまったもんじゃないなwこの商売 いい加減癌腫は癌腫スレ行けよ
業者暇そうだな。個人の交換要請ぐらいでやばくなる商売ならおまえに合ってない。ハロワに並べや えらく慎重と言われてもたとえカルスでも商品ついてるなら説明しておくべきでしょ。
カルスだというなら販売店がカルスだという証明をするべきだと思うね。
あと、母木って何本あると思ってるの？ それも３年程度で替えていくのだが。
まさか御神木みたいに１本だけ大切に育てられてるとでも？ >>392
ここで言ってる母木は大本の大本(実生であるその品種一番最初の株)のことだと思うよ
その株から最初の子が分けられた時点で既にキャリアだったらもはや対処が不可能に近い
…ってメリクロン培養ならいけるんかな
ぶっちゃけ何が原因か本当にわからん(市販の土だってアグロフリーかどうかなんてわからんぞｗ)ので完全に運だと割り切った方が精神衛生に宜しい気がする今日この頃 >>386
カルスっぽいような？
これさ、木を処分しちゃったあとで「カルスでした」とかなったら
代替品くれないよね・・・。あせって損したパターン？ 癌腫スレ過疎ってるからなあ
これが癌腫か癌腫じゃないかわからんというレベルならもう自分は判断できん
（明らかに癌腫と思った）
癌腫か癌腫じゃないかわからんまま育て続けるのも一か八かになってしまうし
癌腫ネットで調べたら即処分派と対処しつつ育てる派で真っ二つだけど
もうようわからんわ 経験則的に、癌腫は春の新芽に致命的なダメージを与える
あと、変な柔らかさがあるから、そこで判断してる 癌腫スレに誰も行ってないからもう１回だけ書かしてもらうけど写真見た限りでは自分の経験則
では癌腫だよ。これをカルスだと思って育ててる人がいるならその方が問題だと思う。
業者の人の印象操作が入っているのかもしれないけど基部が小さいが患部が膨らみ軽く押しただけで
取れてしまうものは新しい癌腫、古いものは崩れていて茶色くなっているかもしれないが大きい癌腫
が崩れた後の株は生育も悪くなってくる。
カルスは動物で言えばかさぶたのようなもの。傷口に覆いかぶさるように増殖する。保護するために。
だからキノコのように膨らんでくるのは癌腫と思っていいし、植え替えのこの時期に発見するのは普通。
それにカルスだからといってコブ状の疑わしきものがある苗を普通は出荷しない。クレームの元だから。
業者間ですら出荷はしない。切り花じゃない苗屋は知らん。
お邪魔さま 俺もがんに見える
そもそも◯成の品種の判定の時点で全部がんに見える >>353
やらない。
肥っつっても寒肥の肥は肥料じゃなく堆肥だし。 南国四国ですが昨日から氷点下で雪も降りました。
11月からｶﾞﾌﾞﾘｴﾙの蕾が育ってきてｸﾘｽﾏｽ辺りから開きはじめて開きません。
葉っぱは春夏から落ちず青々してます
蕾も葉っぱも落として裸で過ごす方が春に良いですか？
２月までこのままでも春に影響出ませんか？
どなたか教えてくださいm(__)m 追記
蕾はガクが開きはじめて２週間
花びらは開いてません
２年苗ですがｶﾞﾌﾞなので貧弱です
どうぞよろしくお願いします 蕾は落とす（切り花にしたら室内で咲くかも）
葉はむしってもむしらなくても春の花付きは一緒なので
強剪定までの間どうするかはどっちでもいい ありがとうございます
もう２ヶ月蕾のままだけど、いつか咲くと待ってしまいました(-_-;)
蕾を花瓶で咲かせる方法を調べた結果
斜めに切る
葉を一番上以外落とす
熱湯に切り口を10秒つける
氷水に浸してから活ける
これで試してみます！
切り口を炭になるまで焼くってのもあったけど怖いので上記の方法を試してみます♪ 専門店の福袋で、ブルーファンタジーという四季咲きの苗木がきたが知ってる人いるかな？
検索しても青く染めた切りバラばかりで、個人ブログで育てている人のが一件見つかっただけ(紫色だった)
流通してる所をまず見たことがないので、育て方のポイントを知りたい 癌種は諦めた方がいいな
河川敷に自生している野茨でも芋を 噴いてるし
日本中の土が癌種菌だらけなんだろう 癌腫ってバラ科の果樹にはでたりしないの？
それこそ大問題になるよね リンゴやブルーベリー、ブラックベリーなんかも普通になるよ >>414
そうなんだ
生産農家もなにか対策してるのかな死活問題だよねぇ 昔はそれほど言われてなかったよね
最近になって蔓延するようになったのか
それとも昔はそんなに気にしてなかったのかどっちだろ >>416
検疫が緩い輸入バラ苗のせいで癌腫が日本に持ち込まれまくって
それが産業バラ科果樹に移って被害与えまくってるんだよ >>414
えっ、ブルーベリーにもうつるの？ ツツジ科だから余裕ぶっこいてたのに…
うちで新苗で入れた１本から鉢植えのバラに癌腫が移って５本くらい処分したときブルーベリーはノーチェックだった
たまたま移らないで済んだんだな
あぶないわー >>417
日本のノイバラは癌腫持ちが多いけど輸入苗はほぼ癌腫ないと聞いたのは嘘だったのか ノイバラは癌腫に耐性がないんだよ。だから癌腫にかかりやすい。
元々癌腫菌がいなかったから耐性を持ちえなかったんじゃないかな。ゲスパーだけど。 今シーズンは天候と休み&モチベーションがうまく合わず
3割ぐらいしか 剪定と植え替えが終わらず 元肥なんて夢のまた夢。また雪に埋もれてしまった@富山w >>418
癌腫の菌は複数あるし
バラの癌腫菌はバラにしか感染しないんじゃないかな、うどんこみたいに バラの癌腫って、人間の癌(遺伝子異常)と違って、病原菌による感染病なんだ？ >>421
オラ、天候と休みは無問題だが、モチベーションが常に超低空飛行＠東京・多摩
ほぼ毎日晴れだったのに、予定の2割ほどしか進行してない
今日も1鉢のみ、、明日があるさっ！ >>423
人間の癌もウイルスや細菌感染が要因のものもあるよ
ピロリとかヒトパピローマとか このスレって怠惰な豚ばっかりね
トゲだらけのつるバラで鞭打ってやりたい 思ったより暖かかったからつるバラ5株剪定してきた、午後から誘引
先週剪定した鉢が、どんどん芽吹いて若葉を広げてる。とりあえず葉っぱむしっといた
つるバラの鞭に打たれるとマジ流血 つるバラはトゲを取るもんだと思ってた
トゲつけたままで誘引なんて考えられへん とげ取るっていうけど、何メートルもあるシュートが何本もあるよね
それ全部取るの？
その労力にも恐れ入るけど、バラへの負担も半端ない気が 7mとか余裕で伸びる、つるバラの棘を折るとかダルくてやってられん
工事用の皮手使えばガシッと掴んでOkよ
顔に跳ねると痛いけどね 鉢バラ植え替えしようと抜いたらカッチカチで根をほぐせなくてそのまま鉢増ししたんだけど悪影響あるんだろうか？ 今日、大苗が届いたので、９号に鉢植えしようと思ってたら
「この鉢のまま５月の開花まで管理すると良いでしょう。開花後、鉢増し」とあったので
あれ？どうしよう。外は寒いので玄関内に置く予定でした。 土が凍って寒肥用の穴が掘れない地方の人って寒肥どうしてる？
去年は1月にこだわって上からまくだけにしたけど、
穴が掘れる季節まで待った方がいいんだろうか？ >>436
ショップによるからどうなんだろね？
去年、大苗を買って5月までほっといたら調子が落ちてきてバラスレに相談にきて、
根ぐされ指摘されて抜いてみたら根を結んだ状態の裸苗をつっこんで
土をかぶせただけだったのが発覚してた人がいたけど。
心配だったらショップに問い合わせてみたら？ >>433
トゲを取るやつでスーッとやれば、すぐに取れるけど。
うちのはアーチだから、2mくらいなんだけどね。 >>439
そんなこと言ってられるのも今のうちよ
バラっていつの間にか増えて、つるバラのトンネルとかバラで彩られた壁面やパーゴラやオベリスクにラティス
さらにガゼポまで気がついたら庭に建造されちゃうんだからね！
さらに油断すると車庫にキフツゲートとか這い回ってるから注意しろよ
剪定木ってどうしてます？
ごみ捨てルールだと不燃物なんですが、運ぶときに棘が刺さって痛い
病気や害虫を考えると、堆肥化も良くないですよね？ >>437
ぼかし肥のせるだけでもいいのでは。
うちは、せいぜい最低気温が-1.0℃くらいの時に穴掘って寒肥を与える。
だいたい12月1日から10日までの間かな。 >>435
根切り且つ根ほぐしして、根っこの整理と土を落とさないと土替えの意味があんま無い >>436
今の時期の大苗はまだ鉢に植えたばかりで根鉢が崩れやすいから
あえて崩して根の状況を見るというのもありだけど
5月までこのままでと勧めているなら
鉢は最低でも6号まあるだろうし
少なくとも根っこグルグル巻きにはしていないと思う >>435
追加だけど、プラスチック製のクマデと根切り用のノコギリ(どっちもAmazonやホムセンで安く手に入る)は持っておいた方が良いよ >>435
その鉢増し方法なら何も今の時期にしなくても良かったような
ガチガチって根鉢が凍っていたの？
だったらもう少し寒さが緩むのを待てばいいし
単純に土が硬くなっているなら根への環境は良くないから
多少乱暴にでも土を落としても良かったと思う >>443>>446
凍ってた訳ではなくナーセリーの砂土に根がみっしりまわってしまい硬くて手では崩せずに頓挫してしまいました
この状態で鉢増ししても詰まったままの根だとそこから先伸びにくいですよね
明日必要な物揃えて再トライしてみます
ご教示有難うございました >>447
ネットで鉢替えの画像を検索するのをお勧めする
皆さんかなり乱暴に土を落としてる
熊手使ったり、根鉢を足で踏んづけたり、底をハサミでカットしたり 436です
>438さん、>444さん、ありがとうございます。
去年、大苗が枯れてしまった人がいるのですか…根っこグルグルは辛いですね
寒冷地のため、これまでは新苗ばかり購入して、育てる楽しみを味わってました。
「冬に買って春に楽しめるのもいいなあ」と思って、初の大苗デビューです。
根を見たい…このままでもいいのか、もうちょっと悩んでみます。
こちら地方は剪定木は燃やせるゴミなので、ビシバシ切って新聞紙でぐるぐる巻いて、回収の人が怪我しないように出せば大丈夫です。
あとは細かく切って、ゴミ袋に入れてます。（かなり面倒）
長文すみません >>450
438だけど、うちも寒冷地だよ。
4月の末とか普通に霜降るし、この時期の大苗は
春先にフライングして芽が出たら確実に寒の戻りで
冷害にあうだろうからこわくて手が出せないでいる。
よかったら春先の成長レポをしてほしいかも。 寒冷地なら大苗も春に植えるのが定番なのでは。
ほとんどのナーサリーで普通に4月発送してくれると思う。 447です
>>448
シャワーという手もあるのですね、砂も流れそうですね。解れなかったらチャレンジしてみたいです。
>>449
足で踏む！すごい。力任せですね。確かに痛まないよう恐々触っていました。鉢替画像確認してみます。
教えて頂き有難うございました。 てか、いつのまにか私が大苗欲しがってるみたいな話にされてるｗ
この時期にチャレンジする人がいたから様子が知りたいって話しなんだけど？ いやいや、>>450が寒冷地だから新苗しか買ったことないって書いてるから
寒冷地だって大苗植えるし、その場合は春まで発送を待ってもらうのが普通だよ、って話 450です
寒冷地で大苗買ったのワタシです
発送を待ってもらうのも、アリだったんですね。メールで「１月15日着になります」と来たので取りあえず鉢に植えて玄関内なら
大丈夫かなと
レポします、買ったのはギヨー３苗とデルバール１苗です。
そう、寒冷地は寒の戻りが怖いんです。ブラインド祭りとか 20株鉢増ししたけど、一株、4年もののサハラ98に癌腫らしきものができてたから
もぎ取って隔離しといた
何年やってても癌腫見るとテンション下がるね うちも
つるじゃなくて大きめの株だちのHTだけど結構こんもりと樹氷みたいになってた 剪定しといてよかった。
明日から最低気温がかなり低くなるから、雪で覆われてた方がよかったかも。 積雪地だけど お気に入りの5年目のダービーの片腕が
多分雪の重みで折れてた。
鉢上げして 一年肥培して大きくしたのに 非常にショック。 >>464
皮一枚でもまだ繋がってるならダメ元でくっつけて固定したりするけどなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
