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【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part96
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0001花咲か名無しさん
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2017/12/09(土) 09:36:58.54ID:hIzxnmEp
手入れが大変だと言われているバラだけれど、育てる苦労もまた楽しみの一つ。
「散々既出」、「本読め」などとレスされたらググレカス、半年ROMれ、もしくは過去ログ保管庫を読破推奨。
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【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part95
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0092花咲か名無しさん
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2017/12/17(日) 20:48:42.16ID:v5kQsh+L
うちのガブリエル、買ってから5年位だけどまだ癌腫出てない。河本は4本あるけどルブランだけ出た。
京成とは相性悪くて5本中5本出たのでもう買わない。出るときは出る、出ないときは出ないんだろうけど100%は凹む。
0094花咲か名無しさん
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2017/12/17(日) 21:08:09.58ID:n7vJsQCH
>>92
5年出なければ後は他からの感染を気を付けたら大丈夫じゃない?
0095花咲か名無しさん
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2017/12/17(日) 21:30:49.29ID:rd9BdZ7J
癌腫の話すると爺が復活しそうで嫌だけど
癌腫当たったことない人って土落として
植え替えたことがなく気付いてないか
すごく栽培が上手くて発症してないだけ
菌は持ってそう
009678
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2017/12/17(日) 21:48:53.11ID:CMFouO5s
鉢植・用土はバラ専用培養土のみ使用・1年以内という条件で発症率5%
くらい。もちろん因果関係不明、和バラはバラ全体の半数弱。
禅ローズ×2、F&Gネオモダン×1、吉池×1、ヤンスペック×1
河本は3鉢しか買ってないけど出たことは今のところ無し。枯らしはした…
0098花咲か名無しさん
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2017/12/17(日) 22:07:46.63ID:mbCGg/xm
うちはタンタウ(オレンジタグ)とERで1個ずつでた。
メイアン、コルデス、J&P、デルバール、マクレディは今のところナシ。
0099花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 08:57:23.81ID:7u3bYO9+
バラを通販したらカミキリムシ入りのものが送られてきた。
これって普通? 気づかなかったら枯れてたね。
0100花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 09:05:21.83ID:cjvpfVIT
癌腫と根瘤やカルスを間違えている人もいるからなんとも言えない
初めて癌腫を引いた時の衝撃以来、最低2年育ててからじゃないと地面に下ろせなくなった
0101花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 10:55:05.26ID:PxVABiH9
癌腫って原因菌まで特定できているのに抗生物質は開発されてないんだ
どこかの企業が本気だせば開発できそうだけど、人と比べると利益産まないからやらないだけかな
0102花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 12:57:37.43ID:KK1JTeez
バラで四季咲き性最強ってどれ?
やっぱりアイスバーグなんかな
0103花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 12:57:57.72ID:U7dlFx/8
>>99
普通じゃない
どこから買ったの?とりあえず画像添付して販売元に交換お願いしてみては?
0104花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 13:26:00.59ID:nr6ij34A
>>102
うちにあるのだとエマかな
こんな寒いのに綺麗な葉がわさわさしてて、昨日見たら新たに蕾付けてたよ
摘蕾したけど
0105花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 13:35:18.00ID:PmLpz99z
>>102
話によるとヒュームズブラッシュもよく咲くみたいだから買おうかと迷ってる
アイスバーグって花途切れずに咲くの? だったらアイスバーグもいいな

ただどっちも微香だよなぁ…
0106花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 14:00:55.29ID:XKfT2kRr
アイスバーグは遅咲きで他のバラが終わりかけてから咲くけど、それから7月までに3番花咲いて
それからは何番花かわからない感じで咲き続けた
今も蕾つけてるよ
0107花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 14:04:55.44ID:XKfT2kRr
あとうちにあるやつではチャイナのムタビリス
四季咲き性強いバラでも何番花という感じで途切れると思うけど
ムタビリスは4月下旬に咲き始めてから8月まで花が途切れなかった
さすがにバテて摘蕾したけどしなかったらずっと咲いてたと思う
今も咲き続けてる…チャイナは他の品種も四季咲き性強いのかな?
ムタビリスはバラという感じじゃないけど一株あると面白いと思います
0108花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 14:40:15.53ID:qHXo1uCk
ウイルスって抗生物質は効かないんじゃなかったっけ
抗ウイルス剤は感染前に使わないとダメなんじゃなかったっけ
0109花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 14:53:54.68ID:zmbl9mCY
>>93
なんでだろう
むしろ一年中咲きまくってます
つるもよく伸びる
0110花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 15:10:28.49ID:UhA24nvA
>>108
原因菌は「アグロバクテリウム (Agrobacterium)」ってあるから
ウィルスじゃなくてバクテリア(細菌)だね
0111花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 15:11:19.78ID:J2ex0zU4
うららやローズポンパドゥールも繰り返し良く咲くって聞いた。持ってないけど。
F&Gのフィネスも花が付いても枝葉が生長を止めなくて繰り返し良く咲くと作
出者本人に宣伝された。買うかどうかはまだ検討中。
0112花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 16:56:46.82ID:7aM1torI
返り咲き最強?
いろんな意味でニュードーンだな

白なら新雪なかなか
プチトリアノンも捨てがたい
オーギュストルノアールも良いけどボーリングするなぁ
0113花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 19:02:45.11ID:63CLGmc1
みさきと結(F&G)、クリーミーエデン、ミスティパープルはなんかずっと咲いてた
今も蕾がいっぱい 
0114花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 19:50:47.92ID:y+ZfBuOd
うちのじゃないけど近所にあるアイスバーグはすごい
1月、2月になっても咲いていて
いい加減剪定しなくて大丈夫? と思っていたら
普通に4月、5月と咲き続け
今もまだ花はもちろん蕾もつけてる
北道路でそれほど日当たりもよくないと思うんだけど本当にすごい
0116花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 20:57:26.84ID:PmLpz99z
>>106,107
なるほどー
チャイナ系は途切れない感じなのかな

うちに今あるのは、わっと咲いて豪華だけど花ガラ切ると一気になにもなくなる状態で(HT主体だから仕方ないけど…)ほどほどにでもあまり途切れず咲いてるようなのがあればいいなって

惜しむらくはチャイナ系は香りが弱めなことだけど
管理が難しいのよりはねー
0117花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 21:16:46.87ID:gJSeNToc
>>101
あいつら遺伝子組み替えちゃうからなぁ…アグロ本体を駆逐しても癌化してからじゃ手遅れなんじゃないかね、知らんけど
0118花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 23:20:53.01ID:gqjSHvTG
解決法が見つかれば凄いことになるよなぁ
遺伝子治療?
0119花咲か名無しさん
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2017/12/18(月) 23:39:18.95ID:nU8gAfr2
俺らはバラのことだけ考えちゃうけど
日本のりんごとか梨とかサクランボとかの産業バラ科果樹は輸入バラ苗のせいで癌腫感染しまくって大打撃受けてるからね
癌腫の特効薬ができればかなりの経済効果はあるはず
0120花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 23:40:04.44ID:rdq5dwi+
某家の癌腫抵抗性台木はどうなん?
癌腫なること、ほぼないんかな?
0121花咲か名無しさん
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2017/12/19(火) 07:30:32.75ID:633SqEE4
去年地植えしたアンジェラを植え替えようと掘り上げたらネコブセンチュウにやられてた。
色々サイト見て回っても癌腫と違ってそんなに深刻じゃないのか情報が全然ない。
ここの人たちはネコブとかでたらどうしてんの?
0123花咲か名無しさん
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2017/12/19(火) 08:12:52.02ID:obsxdl5n
バラ園とか癌腫対策どうしてるんかね?
数が数だけに少なからずあるとは思うんだけど
あれだけ密生させていると出た時、周囲にまで広がるでしょ
0124花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 09:08:45.67ID:fCYp+L5M
>>120
実験上70%以上耐性UPってやつか。それこそ某家掲示板にいつぞや件の抵抗性
4本だか5本買って、1本除いてすべて罹患したとかいうクレームがあった気がする。
さすがにそれは買い手の問題じゃないかと思うというか、貴方の庭が実験室かと。
0127花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 12:25:07.03ID:pswSt5/T
土曜日に久々に飲みに行った帰りのこと
駅から歩いてやっと家に着いたと思ったら盛大にこけて、バラの枝をつかんでしまった
思いっきり握って指や手のひらにしっかり刺さったままずるっとやったもんだからとんでもない大出血
深く刺さったまま裂けたから心臓の拍動に合わせてピュッピュッと勢いよく出る
まだ痛くて何も出来ない
みなさんもお気をつけあそばせ
0128花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 12:31:15.57ID:bbITqUfG
>>127
ちょ…… ((((´;ω;`))) コワイヨ

引っ掛かりそうなところの枝のトゲは面倒でも処理しておいた方がいいね
お大事に……
0130花咲か名無しさん
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2017/12/19(火) 12:36:48.12ID:mV+oew3A
血を吸った薔薇の成育についてそのまま調査及び報告を続けてくれ(外道
0131花咲か名無しさん
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2017/12/19(火) 13:05:47.24ID:xw8sf7rk
有名なサスペンス小説にあったよね、死体が埋まってるところのバラだけ色が違うって
0132花咲か名無しさん
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2017/12/19(火) 13:24:44.85ID:8BoVqL5P
>>127
うわあああ・・・

バラのトゲって「刺さる」イメージだったけど実際育ててみると
「切れる」ことも多くて本当危ないんだよなあ・・・早く良くなりますように
0133花咲か名無しさん
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2017/12/19(火) 13:25:11.72ID:ru9HLxFm
>>131
何だっけ?読んだか見たことあるけど思い出せない
確か庭師と出来てたんだよな?
違ったかな
0135花咲か名無しさん
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2017/12/19(火) 13:51:16.27ID:N4Cot6ll
冬の剪定誘引の時にトゲは全部取ることにしてる
最初にこれやっておけば後の作業が楽
0137花咲か名無しさん
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2017/12/19(火) 14:51:36.08ID:zOQQEuTB
アジサイの花色が青くなったんで掘り返したところ根元から拳銃が!
という推理小説ならあった。
バラは知らん
0141花咲か名無しさん
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2017/12/19(火) 16:46:54.59ID:a7tjoXBL
安かったからなんとなく買ったけど強健で花も美しくすごく気に入った株に芋発見
鉢植えなんで隔離して治療様子見するかまた購入するか悩み中
よく咲いて花持ちよくて切り花に春から今まで大活躍してたんだが…
0142花咲か名無しさん
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2017/12/19(火) 17:02:03.76ID:mV+oew3A
>>141
隔離したまま育てれば?
離れた場所でコンクリの上にそいつだけ置くとかやるだけで感染は防げるでしょ
あと、土捨てるのを考えないといけないくらいか
0144花咲か名無しさん
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2017/12/20(水) 08:29:51.58ID:ebYUCjh+
癌腫見つかると物凄いテンション下がる
瘤もグロテスクだし、鉢から流れ出る水も気を付けたほうがいいらしいね

患部削り取って、育て続ける人をブログで見るけど感心する
癌腫だけは躊躇なく処分して、新しい苗買ってそっちに愛を注いでる
0146花咲か名無しさん
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2017/12/20(水) 09:31:04.75ID:zO6vts72
4〜50株を育ててて、全く癌腫が発生しない人も多いんでしょうか。
でる人の方が多いのかな。
0147花咲か名無しさん
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2017/12/20(水) 09:44:07.82ID:TT29V9F3
>>146
俺は60株くらいまで全く出なくて、それからもほとんど出ていない
新苗から2年は鉢で育ててるのが良いのかも
0148花咲か名無しさん
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2017/12/20(水) 09:56:48.58ID:Br+vzyLi
私は隔離栽培している
でも立ち枯れで主幹がやられた
そろそろ寿命なのかもしれない
看取った後で処分します
0149花咲か名無しさん
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2017/12/20(水) 10:19:07.94ID:3Kn+IRZZ
うちの場合、新苗で買ったちょっとお高めの苗に癌腫がでて
でも廃棄するのが惜しくて癌腫を削った上で木酢を定期的に散布するかたちで少し離れたところで隔離栽培してたんだけど何本か移っちゃったから
やっぱり早めに見切りをつけて捨てるのが正解なんだろうな

でも愛着ある株だったらやっぱり捨てられないなぁ
0152花咲か名無しさん
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2017/12/20(水) 11:30:44.86ID:sXWkDTKq
>>150
言い過ぎと言われるかもしれんが
芋見つけた時の絶望感は、少なからずわかるよ…
供養供養
0153花咲か名無しさん
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2017/12/20(水) 12:11:50.79ID:ZDBmKRQG
>>150
その気持ちわかるよー
私は同じ品種を買い直して、育て始めても
何年も世話してきたのがリセットされた虚しさはどこか感じてた
でも、新しい株が育っていくにつれて立ち直れたよ 合掌
0154花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 12:38:43.40ID:uEfoIBS4
今年の春に買って育て始めたから、まだ癌腫見たことないけど、怖いね
スレで話題になるたびにビクビクしてる
エマに出たら立ち直れないかも
0156花咲か名無しさん
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2017/12/20(水) 22:46:18.08ID:LMjgVL18
大苗って今頃出回るのに、本見ると10月までには植えて根を充実させたい
って書いてあるんだけど、どうしたらいい?
0157花咲か名無しさん
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2017/12/20(水) 23:40:44.86ID:7+OjvuTz
どんな鉢植えに植えるのか、
或いは地植えなのか
あとは住んでる地方言ったら詳しく教えてくれるぞ

俺以外がな(※新参
0158花咲か名無しさん
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2017/12/21(木) 07:29:38.52ID:LiFQM/B7
今出回ってるのが冬苗

10月までに植えておけばいいってのは秋苗
0159花咲か名無しさん
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2017/12/21(木) 08:53:13.77ID:gNDOcsro
>>156
それって10月以前に入手した苗は
まだ根が動いている秋口までに植えた方がいいよって話じゃないの?
春の開花苗とか売れ残りの夏苗とか
或いは昨年度の冬に入手してまだ植えていないのとか
0160花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 12:16:13.12ID:wHmdtZ2g
>>156
@一番花の終わった5月下旬〜6月頃に根鉢を崩さないように植え替える
A寒さの緩む2月下旬〜3月頃に植え替える
B強い冷気や乾燥に晒さないよう注意しつつ今すぐ植え替えする
  (根が張っていないため根鉢は崩れると思います)

個人的にはどれでもいいと思うけど、@Aが普通かつ無難だと思います。
0161花咲か名無しさん
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2017/12/21(木) 12:25:40.49ID:7wdiH+tC
>>150
気持わかるよ
同じ品種でも株によって明らかに花も違ってくるし成長の仕方も違うからね
結局人間と同じで同じバラはないんだよね
死んでしまった木には二度と出会えない
0162花咲か名無しさん
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2017/12/21(木) 22:18:42.36ID:nRKsCofw
>>160
ありがとうございます
届いちゃった大苗は時が来るまで家の中で育てていて大丈夫?
因みに地植えにするつもり
0163花咲か名無しさん
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2017/12/21(木) 22:27:21.99ID:iKVCJLA8
>>162
家の外の方がいいよ
葉っぱ落とさせて冬は休眠させてあげるべき
0164花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:31:25.26ID:nRKsCofw
茎だけで葉っぱ付いてないです
芽はあります
0166花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:43:51.24ID:nRKsCofw
ラジャー
0167160
垢版 |
2017/12/21(木) 22:45:57.77ID:1u609szI
>>162
163の言うとおり通常の栽培であれば屋外の方で寒さには当てた方が良い。
マイナス10度とかになる地方なら鉢を土に埋めるとか別途処置が必要なこ
とも。
でも冷たい強い風はヒトでも体感温度が下がるように、苗のバラにはきつ
いので、暖地でないなら風はあまり当たらない軒下に置くとか、寒冷紗を
用意するとか一工夫するとさらに良いらしい。
0168花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 23:18:59.69ID:SRDuzWMD
>>162
バラ栽培の本一冊買ってちゃんと読んだほうがいいんじゃねえの
0172花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 09:14:01.18ID:cdRegBYy
癌腫抜いた後にノイバラの種まいたんだ。
そのまま2年ほど放置しててなんだかむさくるしいから昨日抜いたらノイバラに癌腫が
出来てた。
元々の土の中に癌腫がいて両方とも羅病したのか、先の癌腫から伝染したのかは知らん。
そこはもうバラじゃないもの植えようかと考えてるんだがバラの癌腫って他の木にもうつる?
0176花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 10:23:41.46ID:YBHCXQQf
とは言えそんな強力な菌なら世界に安全な場所などないと思うが
0177花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 11:30:53.55ID:jXcmkLwe
ウイルス病なら兎も角、菌なら良い殺菌剤は無いもんか
0180花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 12:44:13.24ID:8fpDcuAc
今出回っている大苗は、葉はなく枝も大胆に剪定もされている。
一方で、ユーザーが育てている苗に対しては、1月まで葉を落とさず光合成させろと本には書いてある。
ということは、ナーセリーで作られる大苗は、充実する前に葉を切り落とされ、強制的に休眠され、剪定された状態であり、1月まで充実させた苗より翌春の生育が悪いという認識で合っていますか?
0181花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 12:53:58.49ID:7xRlqCmO
>>177
抗生物質だね
単に殺菌(細菌を死滅)なら塩素やアルコールで可能だけどそれだと苗にもダメージあるからな
黒星病やうどん粉病の農薬は薬効は細菌の細胞分裂を阻害させるから抗生物質と同じ
0182花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 12:54:25.75ID:JLmvJRXT
癌腫株を抜いたときは器具と靴底はオスバンで消毒してる。
土は過酸化水素水を薄めて撒いてる。
0183花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 13:13:42.27ID:Su3jpDtJ
念のためつっこんどくが耐性菌ふえたら洒落ならんからどんなに資金潤沢でも抗生物質は使うなよ…
つーか土壌に抗生物質使ったら有益な菌まで死ぬ
土壌中の微生物バランスをアグロが増えないように整えるのが現実的なラインかと思う
どっかの大学が論文だしてなかったっけ
0185花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 15:21:08.14ID:7xRlqCmO
>>183
人間も一緒だけどな
抗生物質つかったら有益な腸内細菌も死ぬ
すでにMRSAとか耐性菌ができちゃってるけどな
0186花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 15:50:48.40ID:DrULfaJS
>>181
よく言われるのが木酢液に漬け込んでおくとか、
クエン酸液に漬け込んでおくとかだけど、
効果はどうなのかなぁ?
0187花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 16:22:31.02ID:cdRegBYy
やっぱりバラ以外でも同じ菌なんだ。植えるものがない
0188花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 16:30:57.76ID:DrULfaJS
菌ごと燃やそうぜ…土地をよお!

っ「焼き畑農業」
0189花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 17:01:07.42ID:TvVlrh3T
>>185
日和見感染菌の宝庫の土壌でまで抗生物質スクリーニングされたらかなわんわ
0190花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 21:16:36.62ID:PSD4UlBP
癌腫バラの跡地の土を掘り起こして草焼バーナーで炙れば効果あるんじゃない?
0191花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 21:30:12.67ID:gOb1odqA
バーナーで炙る程度じゃとても殺菌できるほどの高温にはならないよ
一カ所を10分ぐらい炙り続けるならともかく

刈った草とか畑の残渣を焼いて、その上に土をかぶせて焼き土にするぐらいやれば
土壌の殺菌になる
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