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【晴耕】園芸のために田舎暮らしをしたい【雨読】6
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0356花咲か名無しさん
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2018/02/02(金) 17:59:10.17ID:2mTL4HVV
>>355
サンクス
0357花咲か名無しさん
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2018/02/02(金) 18:16:52.70ID:mVGHN9a+
土地５００坪、ウォッシュレットの水洗トイレ付き、平坦地、主要道路沿いでバス路線
あり、関東地方で気候温暖、雪はまれ、という土地を相続で
ただ同然で住ませてもらっているが、俺の代で終わり。今の子供世代で田舎に住みたいという
人がいるなら、２００万円以下で全て譲るわ。タダにはできないけどなそのときは
俺が死期をむかえて病院などに入院してお金が少々必要になるだろうから。
0358花咲か名無しさん
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2018/02/02(金) 18:19:31.21ID:sR8LjlLA
>>355
そこまで排他的じゃないよ。
京都も滋賀も移入者が少なくないし、京都はあれだけ観光客を受け入れる土壌があるわけだし。
ただ、京都はややこしい地域が残っているのと、湖西はや○ざが多い感じで注意はいるけど。
むしろ町が死んでる奈良、知ってる人には無駄に愛想が良いけどそうでないと冷たい大阪、意味不明にプライドの高い兵庫に移住するほうが面倒そう。
和歌山も古臭いところが多いので面倒そうだけど暖かいのは魅力的。
0359花咲か名無しさん
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2018/02/02(金) 18:24:33.57ID:cnlBumgz
和歌山だと庭付き空き家を
「１５年住んだら無料で進呈」なんて事やってる自治体が有るな
既に東京や埼玉からの移住者が何人か居る
0360花咲か名無しさん
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2018/02/02(金) 18:28:15.19ID:YWEWdM4e
京都の女はめっぽう強くて怖い
男はしなしなしてるけど我が強い
0361花咲か名無しさん
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2018/02/02(金) 18:48:26.93ID:mVGHN9a+
>>359　和歌山か。鮎釣りをやるなら、雨が多い和歌山がよさそうだな。
0362花咲か名無しさん
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2018/02/02(金) 19:08:13.29ID:+DMfxM9l
>>346
まるで瀬戸内の我が家を褒めてくれてるみたいで嬉しいな
自転車で新幹線も止まる中心駅まで8分、病院もあるモールまで3分
市のハザードマップ見てもすべてクリア、南海地震でも想定震度５強程度
自治会費は年6千円で役員になるのは20年に1回だけ、時々さぼっても罰金は無し
平地は60坪で坪単価12万だけど斜面40坪あるから100坪で坪単価7万ちょっと

なお隣に墓場と斎場があるけど気にしなければ問題ない
0364花咲か名無しさん
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2018/02/02(金) 19:19:20.30ID:2mTL4HVV
墓場の近くに住んだことがあるが
夏に蚊がすごかったわ
0365花咲か名無しさん
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2018/02/02(金) 19:38:39.89ID:6GPZzFCJ
>>362
瀬戸内ってhardiness zoneで9aのところが多くて多肉とかの園芸だと越冬に気を使いそう。
越冬に気を使わない園芸で不自由してないならいいけど。
和歌山の10aゾーンはやっぱり魅力的だな。
でも関西って意外に手頃な物件がないんだよな。
バブル時の通勤に無理があるほど郊外に住宅が広がりすぎて数も多い東京圏のほうが物件がありそう。
0366花咲か名無しさん
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2018/02/02(金) 19:44:10.49ID:RiTn/1bJ
>>365
これ貼らないと意味わからねーよｗ
www.plantmaps.com/interactive-japan-plant-hardiness-zone-map-celsius-jp.php
0367花咲か名無しさん
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2018/02/02(金) 19:49:34.09ID:mVGHN9a+
年をとると寒いところ（雪がふるところ）は
つらいからな。転倒とかしたら本当にねたきりになってしまう。
0369花咲か名無しさん
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2018/02/02(金) 20:40:30.52ID:6GPZzFCJ
>>368
海に近いところもあるけど津波が怖いので間くらいかな。
温泉もあるけど活火山はないのがありがたい。
0370花咲か名無しさん
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2018/02/02(金) 20:59:16.18ID:Sj3mHpCo
昨年高知に行ったときに海岸の方に行くのにタクシーを使ったら
運転手が，今は海に近いところは津波を恐れて誰も家を建てなくなっていると言っていた。
50年もすると無人地帯になっちゃうのかな。
0371花咲か名無しさん
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2018/02/02(金) 21:07:09.99ID:qbyj0qE0
関西がいいなら、和歌山じゃなくても大阪の南部があるのに。
0372花咲か名無しさん
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2018/02/02(金) 21:17:43.71ID:Q3Nhhy1G
和歌山もあかんなとにかく運転マナーが近畿で一番悪い
譲り合うような道をみんな普通に突っ込んでくる
余計時間掛かるだろ　ほんま頭悪い奴ばかりだなって走ってて思う
後は台風ですぐに陸の孤島になっちゃうｗ
0373花咲か名無しさん
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2018/02/02(金) 21:21:18.37ID:yU4qv+kk
瀬戸内海は水深が無くて冬になると底までキンキンに冷えるのがイマイチなんだな。
昔、鎌田道海というトンデモ政治家が居て四国山脈にトンネルを掘って太平洋の
綺麗な海水を入れれば瀬戸内海も綺麗で暖かくなると選挙カーからわめいていた。
0374花咲か名無しさん
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2018/02/02(金) 21:41:11.68ID:mP78tCln
京都は都会
0377花咲か名無しさん
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2018/02/03(土) 02:02:05.52ID:bjYHOPEt
和歌山なんて海岸線しかまともな道路がないから
東南海地震の津波が来たらあそこは逃げ場がないよｗ
0378花咲か名無しさん
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2018/02/03(土) 02:19:32.47ID:iTJSoXKD
南紀は鉄道が大幅に減便になりそうでもめているという記事を見ました。
妻の実家が和歌山で庭付き1軒屋に住んでいたのですが，
子供がみな神戸や京都に出て，母親も当座の予定で神戸の長男の所に移りました。
そのまま神戸住まいが続き，15年後に痛んだ家を取り壊し，
30年後に土地を近くに住む親戚にタダで引き取ってもらったそうです。
バブルがはじけた後では，町中でもこんなものですから，
南紀の町から少し外れたところの土地はタダ同然でしょう。
0379花咲か名無しさん
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2018/02/03(土) 08:03:05.79ID:tFCqykM5
>>378　家付き菜園付きで、１００万円以下なら
買って住んでもいいな。
0380花咲か名無しさん
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2018/02/03(土) 08:33:33.74ID:1eK7nH8+
>>378-379
多少の値段は付くだろうけど、タダ同然でも親戚に譲ってしまうから、外の人が買うのは難しいと思うよ。
郊外だと農地になっていて買えないとか、林地でライフラインが引けないとか、別の問題が発生するし。
0381花咲か名無しさん
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2018/02/03(土) 08:45:51.81ID:PfU4K2kq
今どこも放射性廃棄物の処分場探してるから。迂闊に売ると何作られるかわかったもんじゃない。
0382花咲か名無しさん
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2018/02/03(土) 08:55:11.73ID:z3ayruHR
買わなくても賃貸でいいと思うけど。
2万から借りれるよ。
広い菜園がついてても5万ぐらい。
0383花咲か名無しさん
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2018/02/03(土) 08:55:40.19ID:q8sz/Jay
ど田舎でも上下水道網が完成しつつあるが
幹線が無ければ隣から100m離れているだけで数百万必要
0384花咲か名無しさん
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2018/02/03(土) 11:01:55.11ID:tFCqykM5
>>382
月々５万円か。やや高いが一軒家で
家族で住むならまあ妥当なラインかな。
0385花咲か名無しさん
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2018/02/03(土) 12:01:38.28ID:vVKWbpOs
五万出すならそれなりに綺麗な家だろうね
古民家レベルだと畑付きで20000円とか普通にある
荒れ放題だから借りてくれるだけでありがたい
0386花咲か名無しさん
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2018/02/03(土) 12:18:40.19ID:1eK7nH8+
普通にあるかな？
不動産屋が扱いたがらないし、個人で交渉かな。
0387花咲か名無しさん
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2018/02/03(土) 12:53:51.15ID:7Ylovk4R
>>378
和歌山の女性と結婚したんですか・・・
気、強いでしょ
和歌山の女性は苦手だ
主人の会社の後輩に和歌山、それもす〇みの女性と結婚した人がいたけど
半ばなんか罠にかかった獲物状態で結婚
そこの女性は日本一気が強いと聞いていたものだから‥‥…唖然・・だった
ご愁傷さまです
0388花咲か名無しさん
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2018/02/03(土) 13:39:10.08ID:9sKfb/yD
気の強い女といえば、鹿児島と群馬と高知のイメージがある。
和歌山は敬語の使えない人ばかりってイメージだな。
0389花咲か名無しさん
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2018/02/03(土) 13:51:32.34ID:1eK7nH8+
>>387
>>378さんところみたいに地元に執着なさそうな家なら大丈夫でしょ。

>>388
本人は敬語のつもりと思われる。
0390花咲か名無しさん
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2018/02/03(土) 15:02:58.43ID:SNi061cd
先輩に　っす　って言ってる敬語みたいなもんかｗ
0391花咲か名無しさん
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2018/02/03(土) 17:12:52.84ID:q8sz/Jay
園芸のために田舎暮らしをする人の奥さんは、高齢者でも美人が多い
若いうちに引っ越して来ればいいのに
0393花咲か名無しさん
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2018/02/03(土) 18:50:05.20ID:0IN/9Fce
>>386
普通にはないだろうね
普通の賃貸だと劣化で壊れたら大家が金出して修理だけど
戸建規模でそんなの二万とかの家賃でやってられない
壊れたときの修理費は借主持ちとか知人間なら話し合いもできるけど
不動産屋はあんま関わりたくないだろう
0394花咲か名無しさん
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2018/02/03(土) 20:30:58.10ID:Gt6A1G1q
>>386
現在は築３０年以上の空き家を専門に斡旋する業者が各地に有るし
自治体が空き家対策で譲渡仲介してる地域も有る
ただしタダ〜５０万以下とかだと、元の住人の家財置きっぱなしで
ゴミ屋敷状態の物件が多い
0396花咲か名無しさん
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2018/02/03(土) 21:18:42.32ID:tFCqykM5
>>395
試しにそのサイトでうちの町の空き家を調べてみた。
自治体が空き家対策で譲渡仲介してる物件が見つかった。
その物件はリフォーム済みで綺麗だったので、ゴミ屋敷状態
ではなかった。家賃はお試し期間中の安い金額しか
載ってなかった。
0397花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 02:53:57.65ID:6NXUN2Ui
サイトで住んでも良いかなと思った地域検索したら
全く魅力ある物件がない
どれも古くて狭い、自分的には最低でも1500平米は無いと
田舎暮らしの意味がない
0398花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 07:47:26.62ID:GtJThgnA
現在、日本全体の家屋の７軒に１軒は空き家
過疎な県だと、恐ろしい事に空き家率が４割近い所も有るんだよな
静岡や千葉のような関東から近い土地でも
古い一軒家が売れない貸せない単なる負債になりつつある
0400花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 08:51:20.09ID:7u3qRy5w
周辺環境もさることながら、家自体が大概オンボロだからな
田んぼが近いとカエルもくるし、へびも寄ってくる
当然のように家の中にも入ってくるし
0402花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 09:25:08.65ID:Mj0ZsRO9
すぐ住める家なんて売らないでしょ
実際は傷みが激しくてリフォームに費やす時間と資金がかさむ
すぐ住めて広くてなんてそんな都合のいい物件、高望みすぎ
0403花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 09:48:13.92ID:7jrCv/AK
更地を買って新築する方が安上がりかも
0404花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 09:54:15.04ID:sYZvX0VF
明治後期に建てられた大きな旧家が空き家で貸し出すから
ボロ小屋（大きな物置）を倒すのを手伝ってほしいと連絡があった
ただし「軽トラ４駆でないと、細く急な道だから登れない」と言われた
旧家に着くと屋敷は広いが道路が狭くて、長い廃材を運び出す時は２人で担いで下まで出した
せめて２トン車が入らないと誰も借りないと思う
0405花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 10:09:47.10ID:lvZ+Q02l
人口減ろうが過疎化しようがボロくて住みにくい物件から放棄されるだけ。下手すると地域ごと廃村。
ちゃんと生活できて便利なところはむしろ人気が集中する。
0406花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 10:17:30.01ID:cadOirLx
>>398
逆に関東だからでは？
バブル期に冷静に考えると通えない距離にまで住宅を作ってしまった。
しかも住宅街なので大量にあるから安くなる。
0407花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 10:22:34.55ID:c9qTN20w
沖縄の田舎にもたくさん空き家があるが住める程度に補修すると追い出される。
0408花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 10:31:05.01ID:3TgVGKld
山ん中の古民家なんかは地元周辺の木材使ってるから
骨組みはタフだったりする
いつまでも茂みの中にたたずんでてどこか寂しい
0409花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 10:35:30.77ID:zMd99LBP
>>407
土人おそるべし。
でも沖縄以外でも田舎でまともな賃貸契約が成り立つと期待しないほうがいいのかな。
0410花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 10:56:49.17ID:7tlsRfsq
うちの地区は、空き家への若い移住組が5件ほどある。
修理は必要なのかも知れないが、シルバーさんなら安いし、
近所の元大工に教えてもらって自分達でやってるわ。
若いからね。
賃貸に出す場合は、修理に補助が少し出る。
この前は、築浅薪ストーブ付きの小さなログハウスが800万で売りに出されてたけど
すぐに売れたわ。
0412花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 13:06:58.12ID:ddn6vw6/
>>411
沖縄のタカリは有名だろう
基地に土地を貸している人は周りの人からたかられるから
殆ど本土に移住しているって聞いた
0413花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 13:43:15.43ID:xqMJ3Clc
>>403
子育て終わってるなら小さい平屋でいいものな
こだわりなきゃ安いハウスメーカー増えてるし
0414花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 15:05:01.58ID:9+c7F1xS
いっその事、廃村になった地域に新しく家を建てて住むとか？
ライフラインも使えたらラッキーだし。
0415花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 15:29:44.04ID:DK0up3O8
知り合いの友達夫婦が軽井沢でログハウスを建てたんだけど、ひとつしかないトイレで用を足すと
廊下がないので音がまる聞こえだそう。
子育てが済んだ夫婦だけの生活でも奥さんにはとて不便で、結局奥さんはほとんど東京暮らし。
0416花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 17:34:09.16ID:6qWbvnKF
>>413　２階建ての階段は、中高年になってくると危ない。
ひざとか腰が痛くなってくるから階段がしんどくなってくる。
老後の生活なら平屋がいい。敷地は１００坪ぐらい。
田舎だから土地代はさほどかからない。それに隣家が近いと
日陰になって園芸がやりづらいし。
0417花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 17:37:53.81ID:6qWbvnKF
>>415　トイレで音楽を鳴らしてごまかすとかしないとな。
老後も夫婦が昼間からずっと同じ部屋にいると喧嘩になるから、
離れ家に住むのもいい。
0418花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 17:40:29.94ID:6qWbvnKF
>>414
小さなユニットハウスぐらいでいいと思うぞ。
近所で火事で焼けて、その後に小さな家を設置した
ところがあるが（建てるじゃなくて設置だな）、
１ＬＤＫぐらいかそれよりやや大きいぐらいの一軒家だが
なかなか快適そうに見える。
0419花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 18:38:59.73ID:G6uBjmxW
建て替え不能な田舎古家屋を市が一括して管理
委託されたNPOがリフォーム
0420花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 20:01:21.52ID:sYZvX0VF
過疎地では移住者のために年間数億つぎ込んで対策をしているが
人口減はとまらない
日本は世界初の平均年齢１００歳の国になる。　予算を社会保障費に回すので
人口減対策も中止になるだろう
0421花咲か名無しさん
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2018/02/04(日) 20:10:17.16ID:MVj/UGfr
ログハウスは日本の気候に根本から向いていない
ガワだけのファッション
0422花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 00:05:12.84ID:tKTiT0G+
>>421
友人宅がログハウスだけどありゃ雨漏りや傾きを楽しめる人向けだね
羽アリに基礎食われて建て直してまたログハウス住んでますわ
おしゃれは我慢だね
0423花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 00:09:10.08ID:ahy2LdSj
>>421
うちの近所でも何軒かログハウス建っているけど１０年でガタガタになっている
あれは絶対建てたらアカン
0425花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 07:37:03.55ID:d67QUxaP
>>402
そうでも無い
大半の空き家は、住人が死ぬか介護施設に入ったという理由で無人になってる
今時、子供は遠隔地で就職が当たり前だから
親世代が立てた家が有っても、そこに住むヤツは居ないってパターンが普通
0426花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 07:44:22.00ID:ZuNczHs2
>>421-423
きちんと建ってるログハウスは大丈夫だよ。
でも、少しでも不具合が出たら>>415さんの知り合いみたいに田舎住みたくない奥さんに口実に利用されるかもね。
0427花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 08:46:54.05ID:ahy2LdSj
>>426
建て方の問題じゃなくて素材の問題なんだから建てちゃ駄目なんだよｗ
0428花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 09:16:05.33ID:ACkInHNi
>>427
いや業者によるでしょ。
ログハウスに限らずデタラメな工務店って少なくないから。
0429花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 09:17:47.91ID:ahy2LdSj
>>428
湿潤な日本の風土にログハウスは合わない
白アリ天国になるだけ
0431花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 09:54:01.81ID:tKTiT0G+
ドアの建付けとかセンチ単位でずれるんだぜ
修正できるように作ってはあるけど大変そうだったよ
見た目は最高だからうちは内装だけログハウス風にした
0432花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 09:56:17.23ID:ahy2LdSj
>>430
ログハウスって柔らかい樹皮むき出しの小屋だぞ
普通の木造の小屋よりシロアリの住処になる
0433花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 10:42:00.56ID:ACkInHNi
低レベルな工務店では無理だね。
バブル期に結構あった。
0435花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 11:06:00.27ID:ACkInHNi
>>434
聞く気ないね。
工務店とか洗脳商法をやるところがあるからすっかり感化されてるな。
0436花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 11:08:25.83ID:ahy2LdSj
>>435
お前ひょっとしてログハウス建てちゃったのかｗ

やっちまったぜログハウスｗ
0437花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 11:15:58.65ID:ACkInHNi
>>436
うちは鉄骨。

ログハウス（に近い）工法でも正倉院とか長持ちしてる。
別に腐りやすい木材で作らないといけない謎の縛りがあるわけでもないし。

ベスとかまともなところに聞いてみたら？
どうしても無理そうな場所なら雰囲気を保ちつつ他の工法でも建ててくれるだろうし。
0438花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 11:18:20.51ID:ahy2LdSj
正倉院はログハウスかｗｗｗ
相手して悪かった　スマンｗ
0439花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 11:25:15.27ID:ACkInHNi
>>438
大爆笑のところ言いにくいが、ログハウスといわれることも少なくないよ。
ただ檜だろうから同等のものを作ろうとすると高いだろうね。
いかに安く田舎暮らしをするかという話になりがちのスレなので無理か。
0441花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 11:34:59.90ID:9xZIVaH8
まあ、今の住宅建築は全部輸入木材。　国宝でさえ輸入材になるだろう
0442花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 11:36:08.50ID:mk7OvWyi
正倉院は床下3mあるからログハウスもそのくらい床下とればいいんじゃないかな
0443花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 11:45:29.59ID:Yofxq1/6
国産木材輸出過去最高とか言ってるし搬出路さえ確保できるなら
負債に見られがちだった杉檜山も化けるのでは。
切り倒してくれれば少花粉の杉に更新できるし。
花粉症になってから春スキー行けなくなった。
0444花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 12:06:04.63ID:ACkInHNi
>>441
一条工務店みたいにほぼ家ごとフィリピンから輸入とかもあるね。
0445花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 15:06:59.33ID:ahy2LdSj
>>444
ｍｊｓｋ
東南アジアの材木はカビが生えやすいから、日本の杉が中国で人気になっているというのに
一条って態々東南アジアの材木使っているのかｗ
0446花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 18:36:23.13ID:ACkInHNi
>>445
木材はアメリカ産が多いみたい。
工場はフィリピン。
ちょくちょく工場で大火災を起こして犠牲者が出ているので日本だったらマスコミに問題視されてると思う。
0447花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 20:02:49.53ID:9BmLN93M
田舎の産業として林業があるね。
田舎暮らしする人が林業をやるかどうかはともかく、
クレーンやユニック、重機の資格があれば役立つかもしれない。
今の林業って、パワーショベルで林道を作りながら大型クレーンを入れてる。
そのうちモビルスーツの操縦者を募集するかもしれない。ザクは斧もってるし。
0448花咲か名無しさん
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2018/02/05(月) 22:49:40.02ID:pckaEGS1
モビルスーツが実用化される時代に林業とかまだあるのか・・・・？
0451花咲か名無しさん
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2018/02/06(火) 00:58:13.06ID:YwvTiU/G
重機の経験は強いな。手ぶらで行くとチェーンソーで枝打ちやって滑落かな。
0452花咲か名無しさん
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2018/02/06(火) 07:15:48.40ID:ruqikdZs
林業って死亡事故多いからな
従事者少ないから率はかなり高いはず
0454花咲か名無しさん
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2018/02/06(火) 16:36:27.12ID:bKDEFtyE
最近のニュースから、雪が多い所はイヤだな
0455花咲か名無しさん
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2018/02/06(火) 16:50:13.59ID:0FzGgqaf
雪に埋もれたら園芸作業ができなくなるから、何のために田舎にきたのやらーってことになるね。
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