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【ブーム終焉】 塊根塊茎総合12 【転売ババ抜き】
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0131花咲か名無しさん
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2018/02/22(木) 18:42:44.05ID:3j3dsbLL
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87
0133花咲か名無しさん
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2018/02/22(木) 19:44:46.62ID:ml5V06uW
10時に入れないんだよなあ
入れる頃にはほぼ押さえられてる
0134花咲か名無しさん
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2018/02/22(木) 19:58:44.41ID:whkpx7WH
10時0秒きっかりに入っても、ほとんど押さえられてるよね。
0135花咲か名無しさん
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2018/02/22(木) 22:20:55.41ID:CNLWELMS
そうそう、同じ名前でフライング入札されてる
0138花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 00:32:25.04ID:cpjX8Ki9
早く太く育てたいと思ってるならヒントにならない
0139花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 00:42:31.40ID:aIQWpa+a
鉢小さく用土少なくは腕に自信がないと難しいね
いじけちゃう
0140花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 09:32:48.65ID:8kb4bjRS
ま、無駄に一回り以上大きい鉢よりかは安全だけどね
0141花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 10:44:20.45ID:XphOlaOu
サボ億より安いとこないかな。
タイ行ってきたけど高すぎてびびって来た。
日本より高いよ。
0142花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 12:09:29.46ID:up/5QZHK
みんな安い店知ってる癖に書かないなんて、ズルいな〜w

それでも、一番安くてにいれるなら、実生で1〜2年育ったものを物々交換に限る
0143花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 13:26:54.76ID:15uaw6qe
別に信者じゃあないがサボオクが日本にあることが恵まれてると思うよ
値段は高くなってるけど、マダをあれだけの規模で小売りしてるとこなんて世界中探してもないよ
0145花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 14:30:19.84ID:8kb4bjRS
>>142
実際知らない人多いんじゃね？
趣味の世界だし値段より樹形やら自分が見て惚れたのを重要視するだろうし

って書いたけどブームの間は名前で飛びつくけどねｗ
2.3年前の塊根ブームの時みたいにｗ
0147花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 17:05:06.44ID:N+bR8DYp
実生もいいけどある程度形になってるやつ買った方早くない？
今良さげな形してるやつヤフオクにも出てるし春先になれば長田のレア多肉のやつも出てくるでしょ。
0148花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 18:07:07.43ID:O3x/0I9Z
マダガスカルに限らずだけど、現地球は今でも十分やすいくらいだと思うけどな
アガベなんかは高すぎだと思うけど、、特にニワカショップのやつ
0149花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 20:04:18.58ID:/5Nyruz/
君にわかでしょ。
5年前の倍になってるし。
10年前の3倍だよ。

まあそれでも価値ある植物をあの値段で買えるなら安いけど。
0150花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 20:22:13.17ID:O3x/0I9Z
もう20年以上やってるけどな
これまでの年月と今後のこと考えたら今の値段でも十分安いと
同じこと書いてるじゃねえか
0151花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 20:52:21.77ID:yk27RhCR
もうサボオクもマダからの流れは止まるよ。しばらくはね
0152花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 21:24:22.78ID:ERNiEGRm
ボタナイザーはどうなったんだ？
0154花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 21:42:20.90ID:PE6y9Bvg
パキポディウムって素人が鉢で育てて何年ぐらい持つ？
0155花咲か名無しさん
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2018/02/24(土) 00:10:20.87ID:wq5vsWPm
20年以上で塊根ってサボ以上のジジイだな
もう80歳近いか
0156花咲か名無しさん
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2018/02/24(土) 00:35:47.24ID:Z9jgQ8W5
>>146
そんなもんじゃないの
発芽しなけりゃ始まらないわけだけど

そろそろパキプスの種とか出回るんかなぁ
0157花咲か名無しさん
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2018/02/24(土) 09:31:05.86ID:NFWYVziO
>>154
でかいのは買うなよ
温室無いと腐るからな
0158花咲か名無しさん
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2018/02/24(土) 18:37:35.02ID:wwPN2W+q
>>146
値段よりも新鮮さで選ぶべし
国内xx月採種やxx月輸入等の表記があるのがいい
入荷時期未表記なのは平気で1年以上前のだったりするから
0159花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 08:00:14.53ID:joT4aWhh
マナがヤフオクでホリダスの投げ売りしてたけど
自分のサイトて販売してるホリダスは通常の値段だね
根無しはお買い得だし自分だったら発根できると思って
食いつきたくなる気持ちは分かる
だいたい死に体を掴まされてるんだろうけど
0160花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 10:51:04.05ID:NuvSdZMk
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u185756024

多くの写真が載っているけど、よく見るとほぼ一方向からしか撮られていない。
0162花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 13:15:22.13ID:w9YdjHvf
誰か質問してみろよ
0163花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 16:21:57.85ID:PWmcAPAf
>>162
最近用土に麦飯石混ぜる人増えてるみたいだけど
結構効果あるの？
0164花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 16:44:45.91ID:ZHu1rL+q
>>162
輸入株は芽が出たとしても発根してなくて突然枯れると聞きますが、何年くらい経つと安心していいのでしょうか？
0165花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 17:46:29.30ID:NuvSdZMk
>>162
質問欄みたら、既に質問は来ていたらしい。
質問2との時系列見る限り、しらばっくれるつもりだったっぽい。

ttps://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=u185756024
0166花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 18:42:31.11ID:QKV3LURr
>>165
別にそんな感じもしないけどねえ なんでこの株にいきなり粘着してるの？ 普通にパキプスが出てるだけにしか見えないけど
0167花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 19:58:45.71ID:8tHer7sf
実際に見れる人は何かを知ってるんじゃないの？
0169花咲か名無しさん
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2018/02/26(月) 00:14:43.45ID:kEI/1cPr
パキプスだから
0170花咲か名無しさん
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2018/02/26(月) 00:44:21.66ID:DnerqiKU
デカリーも好きですけど！
発芽せん…
今年こそは…
種は丈夫そうだから去年魔いたやつも出てこないかしら
0171花咲か名無しさん
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2018/02/26(月) 06:24:26.12ID:aPgcGyvD
結局162は何一つ回答していないという
0172花咲か名無しさん
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2018/02/26(月) 09:31:03.95ID:NJDcBOfI
誰か(160のオクに)質問してみろよ
ってことだと思うんですが
0173花咲か名無しさん
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2018/02/26(月) 11:27:20.29ID:37BmZGIc
>>162
去年の夏に発芽したパキポ実生がもう3月になるというのに
葉が落ちたままのツルツルなんですが、この先はどうすればいいでしょうか？
0174花咲か名無しさん
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2018/02/26(月) 11:30:54.57ID:9jFogODY
>>173
サクセスみたいな毛生え薬を塗布して血行を良くするしかないよ
0175花咲か名無しさん
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2018/02/26(月) 12:03:00.17ID:37BmZGIc
>>174
リアップなら愛用しているので塗ってみます
ありがとうございました
0176花咲か名無しさん
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2018/02/26(月) 12:09:02.81ID:9jFogODY
>>175
またわからない事があったらなんでも聞いてよ
0177花咲か名無しさん
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2018/02/26(月) 12:25:07.57ID:DnerqiKU
ツルツルでもシワシワでも希望はある
問題なのはヨボヨボ
0179花咲か名無しさん
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2018/02/26(月) 18:30:42.73ID:EbdlQs1O
>>178
根張りが弱いタイプだから
肥料分が少ない用土にすれば良い
んで植え替えは極力我慢する事
0181花咲か名無しさん
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2018/02/28(水) 07:07:24.54ID:9b0WCiyL
養分が近くにあったら根が発達しないでそこで満足する感じやね
2,3年後に抜いて植え替える時に初めて気が付く
0183花咲か名無しさん
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2018/02/28(水) 16:45:24.62ID:9b0WCiyL
葉カットしてるね
カット前がどんな状態の葉だったのか分からないから
これからの季節にどうなるのか想像できんな

てか高すぎて入札いないだろｗ
0184花咲か名無しさん
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2018/02/28(水) 17:17:24.21ID:iOW+2Ssj
いやそういうことじゃなくて、
サイテスに引っかかってるってことだろ
0185花咲か名無しさん
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2018/02/28(水) 19:58:28.27ID:KpQKtuCg
サイテスって言ったら姉のアロエのピランシーやらサボやら全部アウトだろ
あーやって堂々と販売してる時点で一体どうなってるんだって話だわな
こいつも輸入って堂々と書く所がアホだがｗ
0187花咲か名無しさん
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2018/03/01(木) 06:51:58.21ID:LPPybp4z
俺はサイテスなんかじゃなく
値段とかこの時期に輸入とかだと思ったｗ

サイテスってこのスレじゃ結構うるさく言ってるけど
ほぼ全種アウトのサボやアロエがヤフオクで輸入出品なんて実際すげー居てるだろうし
そういうの昔から見てるから俺の感覚も麻痺ってるのかもな
0188花咲か名無しさん
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2018/03/01(木) 08:03:34.97ID:Ntj3gX/B
流石に一種の動植物は輸入してないだろ。見てるのも二種だろ？
てか、植物屋が一種の山採りを平気で売って居たら引くわ。

時期って意味でもサボオクだって年中輸入してるでしょ？
まぁ、あたかも発根済ぽく、さらに真冬に搬送させてるのは汚ねえ商売してるとは思うね。
0189花咲か名無しさん
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2018/03/01(木) 10:10:13.35ID:9A4pBOtB
アンボンゲンセは1類なのに堂々と輸入しましたっていってるのが頭おかしいよ
象牙の密輸なんかと同じで、通報して当局が動けば逮捕されてもおかしくない
0190花咲か名無しさん
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2018/03/01(木) 10:12:43.72ID:KKU2OUrO
そろそろ爬虫類屋さんみたいに逮捕者が出るかもね。
それ以前に窃盗で逮捕者が出てる残念な状況だけど。
0191花咲か名無しさん
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2018/03/01(木) 15:42:38.74ID:LPPybp4z
>>188
アロエなんか規制対象外はベラくらいじゃね？
サボもリストでかなりのページ使ってるし

向こうのナーセリーが取得してII類扱いで出してるはずなんだが
原産地証明書を本当に所得してるのかが怪しい
0192花咲か名無しさん
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2018/03/01(木) 16:25:52.19ID:fd0OykiM
だから殆どが付属書IIでしょ？
だったら絶対にダメではないんだよ。
最近別件で種の保存法まで調べたから俺的にホットな話題だから解釈はあってるはず。

ちなみにウインゾリーは完全に付属書Iに属するから。
あと、鬼ソテツは種子含めて国内取引もダメよ。
0193花咲か名無しさん
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2018/03/01(木) 16:50:57.89ID:MxDtYQA7
かつて日本中の山野草を乱獲して絶滅に追いやった連中のボンクラ息子共がプラントハンターなどと自称して海外で同じ事繰り返してんだから
植物屋に倫理なんか求める方がズレてる
0194花咲か名無しさん
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2018/03/01(木) 19:54:51.58ID:ELmyCDGT
>>192
なんか噛み合ってないみたいやなｗ
アロエは付属書Iだし
Ⅱ種扱いにする為の現地のナーセリーが申請を実際してるのか？って話じゃね？
0195花咲か名無しさん
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2018/03/01(木) 21:12:51.97ID:9A4pBOtB
えっ！？アロエはほとんど2類だよ
ウィンゾリーはバロニー変種というのは一般的だけど
サイテス上ではパキポディウム　ウィンゾリーという別種扱いで2類という謎仕様w
0196花咲か名無しさん
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2018/03/01(木) 22:38:12.03ID:Ntj3gX/B
ピランシーは一種だね。その他のアロエは殆ど二種だけど。
てか、あれ山採りなの？
そんなやつが植物屋をうたって欲しくないな。

ウィンゾリーが除外ってどこにでてるの？
0197花咲か名無しさん
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2018/03/01(木) 23:13:37.23ID:+L3pmGKJ
除外というかcites checklistにウィンゾリーは単独でⅡ類で掲載されてない？
0199花咲か名無しさん
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2018/03/02(金) 06:51:54.40ID:6GbVqd2D
ま、ウィンゾリーとかもう自家採取できるレベルになってきたし
来年あたりにはヤフオクでも出てきそうだな
0200花咲か名無しさん
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2018/03/02(金) 12:03:29.73ID:+Ei0kCOt
姉のところのピランシーは実生だろ
国内か輸入かはわからんけども
0201花咲か名無しさん
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2018/03/02(金) 12:50:56.33ID:N0w1pz4k
アンボンゲンセ、ハウスないと越冬できなかった。実生みな全滅ﾁｰﾝ。
0202花咲か名無しさん
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2018/03/02(金) 13:00:03.13ID:6GbVqd2D
間違いなく国内じゃないだろな
持ってる奴ならすぐ分かるが　根があって水を吸える状態なら葉があんな風に閉じていない

あの色の悪い外葉が落ちてやばい状態の後
新しい葉と枯れる葉が同じペースの現状維持が2.3年という心臓に悪い状態を
5年程前に俺が5本中5本で体験した
0203花咲か名無しさん
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2018/03/02(金) 13:18:54.88ID:Ag+e0S1b
ヨーロッパ実生のウィンウィン持ってるけど、ヨーロッパ実生って盛んなの？
0205花咲か名無しさん
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2018/03/02(金) 17:04:04.00ID:2/EUvKUk
次のBB
サボ億でるかわかる？？
0206花咲か名無しさん
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2018/03/02(金) 20:20:45.72ID:96X/YJEE
cites1でも最近は鬼蘇鉄が槍玉に挙げられてうるさいけど他は全く言われないし個人のモラル任せな側面が強いよな
基本的に1類のは種でも登録票無いとアウトって聞いたけど食虫とかでメリクロンで増やして安価で売ってるしよくわからん
0207花咲か名無しさん
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2018/03/02(金) 23:02:24.62ID:r65D3i74
>>203
パンダの名前でありそうだｗ

>>206
んだなあ
リスト見たらこれ1種かよ　っての結構見つかるし平気でヤフオクで見る
0208花咲か名無しさん
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2018/03/02(金) 23:12:20.27ID:cX3JnwA2
アデニア オバタ葉が出て来たのに水吸わない
サヨナラかぁ
0209花咲か名無しさん
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2018/03/03(土) 00:35:10.34ID:ttBnw8Us
俺の塊根が起きはじめたぜ
0210花咲か名無しさん
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2018/03/03(土) 06:23:22.08ID:ZNxf5nMq
>206-207
だからcitesだけ見ても意味ないんだよ。
citesはあくまで国際間のルールであって日本の法律ではない。
で、日本においてcites相当の法律は種の保存法になるの。
そこで種の保存法のおける一種の扱いは「一部の種類は繁殖目的なら好きにして」な訳。

俺もネットの情報を鵜呑みにしてたから最初は間違っていたんで出来るだけ正しい情報に書き換えてほしい。
0211花咲か名無しさん
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2018/03/03(土) 07:28:35.91ID:AycJSkCN
>>210
熱く語ってるけど
そのアンカーの2人共モラル的な意味で言ってると思うぞｗ
0212花咲か名無しさん
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2018/03/03(土) 08:22:39.25ID:ZNxf5nMq
曖昧な部分を無くしたいので熱くなりたいんだよね。
逆に一種でも条件揃っていればやりたい放題していいってことを言いたいんだよ。
0213花咲か名無しさん
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2018/03/03(土) 08:58:44.99ID:0UgUL1pH
>>206
国内での繁殖、流通は>>210さんが言うように問題ないかと。
問題は輸入販売してるグレーな業者では。
0214花咲か名無しさん
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2018/03/03(土) 10:11:35.44ID:1DlIEMTm
種も輸入できないような植物ですが、自家採取して繁殖しています、組織培養で繁殖しています
信じてくれるかな？
0215花咲か名無しさん
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2018/03/03(土) 10:21:36.03ID:fEwaDre0
ブヨブヨだったラフィオナクメに、ダメ元で水やったら少し膨らんでくれた
ちゃんと生きててくれた
0216花咲か名無しさん
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2018/03/03(土) 10:24:29.22ID:dEx64yaf
>>214
塊根は分類が色々なので把握できないけど、アロエは一類のものでも普通に出回ってる。
0218花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 22:11:18.68ID:ttBnw8Us
入れん
0220花咲か名無しさん
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2018/03/03(土) 22:18:19.22ID:+zukWr+4
入れんのは毎度のことだけど、さらに異常？
0221花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:47:29.49ID:AycJSkCN
最近マダガスカルよりサボテンを先にチェックしてるなあ
0222花咲か名無しさん
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2018/03/04(日) 01:33:12.58ID:PKgVGJYC
ウンチク垂れまくって俺は現地にまで行って調べたりして店をやってるんだって大威張りのクセの強い店主が、現地からcites1だろうがお構いなしに引っこ抜いて持って来てるって言ってたぞ。
0223花咲か名無しさん
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2018/03/04(日) 08:00:24.68ID:P3SSpM24
>>222
そんな害虫は日本から出したらダメだなｗ
0226花咲か名無しさん
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2018/03/04(日) 09:21:21.82ID:SCPqpRrl
漁獲高が年々減ってるから海を汚さない様にしよって活動してるのに、漁協の老害達が漁港に普通にゴミとかタバコをポイ捨てしてるのに似てる
0227花咲か名無しさん
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2018/03/04(日) 09:25:03.01ID:sTQvW25L
でもそうやって金を稼いだから育てられた事も認識すべきね
0228花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:10:53.30ID:P3SSpM24
>>224
クンゾーはタイ輸入専門家みたいなもんだから違うな
0229花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:09:05.33ID:c8t2r/Oq
>>228
沖縄の業者と組んでいるみたいだけど、あそこはクンゾーさんの下請けか何か？
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