【仙人掌】サボテン part43【覇王樹】

**花咲か名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:12:46.61

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ここは、サボテン栽培をしている人やサボテンに興味がある人などのスレです。
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前スレ
【仙人掌】サボテン part42【覇王樹】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1511273103/l50

**花咲か名無しさん** · 2018/04/20(金) 14:37:05.83

うちの珍宝閣も成長始めて反り返ってきたぜ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/20(金) 17:23:45.83

>>635
刺座ごと除去したらもう出てこんなるよ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/20(金) 18:34:41.37

三角柱に接いだヘリオーサが1000円になってた。
298円から随分と出世したもんだ。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/20(金) 18:51:13.85

ヘリオーサ　LV　298

はレベルが上がって

ヘリオーサ　LV　1000

になった

松露玉に進化させますか？

YES←
NO

**花咲か名無しさん** · 2018/04/20(金) 19:52:56.15

>>638
オレは買った450円で買った

**花咲か名無しさん** · 2018/04/20(金) 21:30:51.43

>>640
欲しかったなら買って正解だったよね。
ヤフオクでも安くはないみたいだよ。
しかしあのヒボタン並の安さは何だったんだろう？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/20(金) 21:34:19.71

>>639
コラッ！
松露玉だと思って買った俺の心は傷ついたぞ！ｗ
あ～っ！これ松露玉？298円！?　即買いっ！
帰って調べて違う事に気付いたけど、松露玉よりもヘリオーサが好きだと思った。
買った時よりは随分と大きくなってきた。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/20(金) 21:46:07.64

あの・・ラウシーって生長遅い？
うちのラウシーが今一つグイっと生長する感じじゃなくて、何となく大きくなってきてるかなぁ？くらいしか動かないんだけど。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/20(金) 21:55:33.60

>>643
スルコ系は元々小型なだけに成長遅いよ
いいとこ3cmが限界で、子吹して少しづつ増える

**花咲か名無しさん** · 2018/04/20(金) 22:01:21.04

>>644
返信ありがとう。
うちのは３ｃｍに達するのが一つも無くて、子は１～１．５ｃｍ、親が２ｃｍ位かな。
2年経つけど、買った時に徒長してた先が玉になったという変化しか無いんだ。
今の調子だと３ｃｍまであと４～５年かかりそう。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/20(金) 22:23:53.75

あのヘリオーサ本当に松露玉とかブロスフェルディアで出品してるの２、３人見かけたから困る

**花咲か名無しさん** · 2018/04/20(金) 22:50:50.46

>>646
うちは九州北部だけど、あの安い接ぎヘリオーサって全国で出回ったのかな？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/20(金) 22:59:08.24

>>639
bbbbbbb

**花咲か名無しさん** · 2018/04/20(金) 23:53:14.76

ヤフオクの奈良研っておまけあったりする？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 01:30:20.74

>>649
おまけはありますが、期待しない方がよいかと思います。
ある程度数をそろえている人なら同じのを持っていると思いますよ
1000円～2000円の品であれば、同価格帯のを1つ
6000円程度のものはその半額位・・・。
ですがそれ以上の金額で落札したことがありませんので。
20000円で落札したから10000円の品が付くとは言えません。
私見ですが、ゆうパックで1つの品を送ると空間が空くので。
緩衝材の代わりにおまけをつけているのだと思います。
つまり、複数点購入した場合おまけがつかないことも容易に想像できます。
やはり当てには出来ないでしょう。
それでも私にとっては非常にうれしいものばかりでした。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 07:14:51.34

>>649
2回落札したけどどっちもついてた

ただ2回目のおまけが
1回目落札した奴だったｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 07:23:19.56

まあ、そんな珍しいモンばっか用意出来るわけも無いわな

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 07:43:16.44

ほへぇ　そうなんですね
ありがとうございます

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 08:04:12.85

パキポのホロンベンセを落札したら
グラキリスがおまけだったよ
購入品に近い品種をおまけでくれるよね

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 08:48:56.81

cactus hobby brno、数カ月前に注文して音沙汰ないけど、信用おけるところ？
早く来ないと蒔き時期逃しそうで…

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 10:53:50.61

>>655
なんか数か月前にも似たような内容の書き込み見たけど同じ人？
東欧の業者なんてそんなもんだよ。
普通にそんぐらいかかる。
別の業者だが、全体送信メールに「日本にも送ったことがあって問題は起こってないから安心しろ」みたいなことが書いてあって笑ったわ。
日本人めんどくせえと思われてるっぽい。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 11:12:47.42

東欧業者は連絡が数ヶ月来ないのはべつに構わんけど
たまにパッケージングが雑で梱包材ごと種子が潰れ砕けてたりするのがほんと困る

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 12:02:20.38

vipからきますた

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 12:02:40.69

専門坂のクソ馬鹿が腹立つんだが！
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1524278460/

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 12:03:00.18

どのレス？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 12:03:22.57

>>1おる～？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 12:03:42.32

なんかここで涙目にされたガイジがvipに泣きついてきたんだけどどれかな？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 12:05:07.94

せんにんしょう！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 12:06:31.35

>>1くんまだ？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 12:09:18.33

>>1く～ん(;_;)

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 12:11:21.34

スミマセン涙目にされたガイジは逃げてしまったみたいです
お騒がせしました

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 12:13:10.97

お邪魔しました～(;O;)

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 12:34:40.82

vipから来たぞ
経緯は知らんし興味も無いが雑談のノリを専門板に持ち込んだ馬鹿がvipで発狂してるのか？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 15:31:36.13

え、VIP板ってまだあんの？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 17:04:27.16

今のキッズのトレンドはなんＪだと思ってた

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 17:22:50.87

サボテン人気なのね

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 17:28:13.66

1年近く適当に放置してたけど花咲いたわ
ツボミの数も過去最高数

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 18:19:57.26

こんなつまんねー過疎板より繁盛してるわ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 20:09:01.73

VIPの皆さんには100均のサボテンから入るのがお勧めよ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 20:33:25.15

みんなヒボタン育てないの？
売ってる物をそのまま育てて気が付いたら寿命きたっていう短期間の楽しみ方もいいかもしれないけど、
自分の好きなように三角柱に接いで大きく育てるのも異様な鮮やかさと迫力みたいなものを感じるよ。
来客の時に子供や奥様方がマジマジと見るのはだいたいヒボタンだけどなぁ。
最近減ってきたから、また増やそうかと思ってる。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 21:17:08.30

>>656
初めてこの件では書き込んだよ。ドイツのとこはすぐに発送してきたから。どんなものかと気になって。
気長に待つことにします。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 22:21:33.85

みんなこれ行かないの？
http://mens-saboten.com/staff/

**花咲か名無しさん** · 2018/04/21(土) 22:31:15.41

>>676
気を悪くしてたらごめんよ
こっちも音信不通だから、大丈夫と言いつつ内心は大丈夫か？と思うこともありますｗ
気長に待ちましょう。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 00:15:23.06

ちょっとお伺いしたいのですが。
友人が店を出すお祝いに、仙人掌を贈りたいのです。
我が家にもう20年近く前に貰った缶詰の仙人掌(大学時代のクリスマスプレゼント交換1,000円しばり)が未だに数年に一度花を咲かせてまして。大した世話はしてないのだけど。
そんな感じで永く友人の店にいてくれたらなぁ、と思って。
おすすめの仙人掌ってありますか？
多少世話を忘れても生き延びて、数年に一度は花を咲かせるような。
よろしくお願いいたします。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 00:19:43.09

短毛丸

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 00:28:20.19

>>679
ないよ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 00:38:12.39

>>679
花が咲く大きさになるまで下手すると30年くらいかかるけど
いったんその大きさになったら派手な花をボンボン咲かせる金晃丸

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 00:41:38.36

>>679
いいなぁ
自分の仙人閣は全く成長しないんだよなぁ
劣化はしているけど

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 00:45:53.68

>>680
しらべてみます！
>>681
(´・ω・`)
>>682
むむ。調べてみます！
>>683
東急ハンズで売ってた缶詰らしいです。周期的に、今年は花を咲かせるような気がします(　･ิω･ิ)

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 07:39:48.22

>>679
祝いで植物とか人によっては負債になるから
無難に蘭でも送って枯らしとけば？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 08:05:29.69

枯らすぞ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 08:08:49.65

知恵袋見るとバニーカクタス贈りたいとかあるな
あれ貰っても困るだろう

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 08:23:45.72

うっかり触って手にトゲが刺さるから、ウチワ系はおすすめしない

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 08:36:40.21

もうすぐスルコレブチアの花が咲くぞ～楽しみ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 08:47:35.21

花が咲いた所に斑が入ってなかったらその種子は斑入りにならないの？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 09:47:29.77

>>690
そんなこたない
けっこうランダム

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 11:51:22.38

>>691
そうなんだ　ありがとう
前は斑入りだった瑠璃兜の種が採れたんだせど成長点には斑が無かったから気になってたんだ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 12:06:59.57

斑が入ってる場所の花はそもそも変な色してるらしい
斑が入ってる花からは斑が出やすいが全斑になる可能性も高い

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 12:46:45.87

ttps://zip.2chan.net/z/src/1524368363820.jpg

子吹き含めて８ｃｍ？くらいのヒボタン。
お店で売ってるの見ると、小さな物だったり今一つ色が悪かったりするけど、素人でも三角柱に
接ぎ直してちゃんと肥料やって育てれば輝くような蛍光色に育つよ。
俺的にはサボテンの中でヒボタンが１～２位を争うくらい好きなんだけど、興味ある人少ないのかなぁ？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 13:17:21.45

緋ボタンは紅波園に買いに行くほど好きだよ
牡丹玉錦とかも綺麗だけどね

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 13:26:40.13

>>685
やはりそうですかね。。
ランでも贈って枯らすなら、パッと美味しく飲めるお酒にしようかな(´・ω・`)

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 13:53:11.51

緋ボタンは接木じゃないほうが良い気がしてきた
あとでかくなると　かわいい→きもい

になってしまう

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 14:36:43.49

>緋ボタンは接木じゃないほうが良い気がしてきた
無茶言うな

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 15:10:56.32

逆に普通の牡丹玉欲しくなってきた

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 15:24:42.63

メロカクタスの花座取っ払って緋牡丹乗っけておいたら意外に違和感なかったりして

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 16:34:08.94

何年か前、1.5mくらいの鬼面角に接いで直径20cmになった群頭のクソデカ緋牡丹とクソデカ山吹が出回ってて
腐らずにここまで大きく育つのかと感心した

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 16:48:05.56

挿し木でなく、実生台木とか？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 16:52:53.61

コウハエンってまだやってたんだ。
万象様様だな

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 17:58:53.18

>>696
酒も持て余すぞ
つーか、友人なのに相手の好みや性格もある程度わからんのか？

そういう時は幼女のおしっこ送れよ
98%は外さない

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 18:06:56.45

風水でサボテンはNGとOKで別れる植物だから開店祝いには不向き

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 18:13:45.19

謎の流れw

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 18:31:27.80

>>704
飲めると知っているから酒なのでは
まあ贈り物は飲食物の方が、後の面倒が無くていい　貰う側としてはね

美味いドラゴンフルーツの通販とかあれば良いんだが、とかちょっと考えたけれども
これは人によって好みが分かれるから少々アレか

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 18:47:30.58

ヒボタンは人気が無いんじゃなくて話題にならないだけなのかなっ。
>>701
そんなに大きいのは管理できないから、竜神木で子は?き取りながら伸ばして育ててみようと試してるところ。
接いで丁度1年くらい経つかな。
日光には当ててるんだけど、竜神木に接いだらド派手な赤じゃなくて少し艶の無い赤になるね。
赤の色合いは同じだけど、輝くような赤じゃないと言うか何というか。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 19:37:15.06

袖に接いだらすごい毒々しい色になるぞ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 19:52:54.75

三角柱よりは長持ちしそうだし、今度試してみようかな。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 22:03:15.31

ヤフオクでの種の販売、一粒100円換算で5粒で500円とかアホくさくて、検索にかからないようにできないものか…。2度の経験上、発芽しないし、発芽したとしても1/5。物凄く高くつく！

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 22:05:54.00

グラキリスのように親木が高額なら種も100円するのは解るが、親が4000円くらいなのに発芽率にムラのある種が100円するのは買う気なくす。3年位育てた小苗を2000円位で買う方が賢い。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 22:52:20.53

>>708
＞ヒボタンは人気が無いんじゃなくて話題にならないだけなのかなっ。
売られてる数自体が並みのサボテンより多いだろうし、そういう意味での人気は間違いなくありそう。
ただそんなに話すことも無いっていうか。
花咲くこともあるらしいけど、やっぱ仔は必ず全斑になるんだろうか。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 22:57:54.74

まあ、売れない物はそもそも店頭に並べないだろうし
見た目のインパクトから、ホムセンとかで新規層を誘引する効果はそれなりにありそうな

緋牡丹の先祖返りってあんま聞かないね

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 23:06:43.01

>>713
仔というのは実生という事だろうか？
蕾が付いた後に寒波が来て萎れ落ちるから今まで種を採った事が無いから判らないな。
親に直接つく仔では、今までに沢山もぎ取ってきたけど、全て全斑だったよ。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 23:08:38.43

>>714
確かに売れないものが断続的に入荷はしないから誰かが買ってるんだろうね。
過去の自分もその一人だけど、自分以外で買ってる人を見た事が無いｗ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 23:11:35.96

ちょっと気になったから調べてみたら、上で少し話題になった紅波園が緋牡丹の発祥なんだね。
一時は大量に輸出されたらしく昭和のサボテン界を陰から支えたとも。
ただ、今は韓国が地味に農業に力を入れてる様で、緋牡丹もそっちで作られるようになって日本からの輸出はもうそうでもないみたいだけど。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 23:22:19.32

お化けから色素を持った子が吹くことなんてあるのか？なんだか凄い議論してるけど…

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 23:29:55.10

うちのは子吹きで緑の色素回復してたよ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 23:31:09.63

>>718
斑入りは葉緑体が葉緑素を合成できなくなって起こるんだが、これが発生する要因として、1つは細胞質と葉緑体ゲノムの不一致がある。
雑種で斑入りが多く発生するのはこのため。
実生で核ゲノムの構成が変われば再び葉緑素を合成する場合もあるかもしれない。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 23:32:19.74

×1つは細胞質と葉緑体ゲノムの不一致がある。
○1つは核ゲノムと葉緑体ゲノムの不一致がある。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 23:38:56.44

>>707
いや、真面目な話誰も困らんのは飲食物より日用品の消耗品ぞ
よほど変な体質や自病持ってない限りは誰でも毎日使うからな

まあ、嬉しさはあまりないかもだが

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 23:45:20.69

>>720
無いよ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 23:47:26.69

>>719
それはノリフか少なくとも色素が有った場所から子が吹いただけ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 23:51:34.06

園芸種の緋牡丹は全フ
先祖返りなんて起こる余地もない

**花咲か名無しさん** · 2018/04/22(日) 23:53:40.38

>>723
無いのか。ありがとう
サボテンの斑入りは葉緑体側に原因があるんかね。

**花咲か名無しさん** · 2018/04/23(月) 06:46:51.59

葉緑体なんかあるわけないだろ
馬鹿なのか？

**花咲か名無しさん** · 2018/04/23(月) 07:05:42.19

>>727
斑入りでも、クロロプラスト（葉緑体）の前駆体となるプロプラスチドは存在してるぞ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/23(月) 07:13:49.23

一口に斑入りつっても、その原因や構造は様々で
プロプラスチドからクロロプラストに分化出来ない場合もあれば、クロロプラスト内のチラコイド欠損による場合もあるし
実はクロロプラスト自体は正常で、葉の表面構造によって（光の反射により）部分的に白く見えてるだけとかもある　（マタタビの白化葉等、まあ普通これを斑入りとは呼ばないが）

**花咲か名無しさん** · 2018/04/23(月) 08:18:18.05

>>725
全フの場合でも、原因となる遺伝子が別の個体同士の配合や、優勢遺伝の場合は普通に先祖帰りする

**花咲か名無しさん** · 2018/04/23(月) 08:47:32.18

>>728
それは葉緑体があるとは言わない

**花咲か名無しさん** · 2018/04/23(月) 15:07:26.14

今度はこの二つを交配させてみた
https://i.imgur.com/jF8DIxm.jpg

**花咲か名無しさん** · 2018/04/23(月) 16:50:03.25

>>717
そのうち韓国発祥になるよ

**花咲か名無しさん** · 2018/04/23(月) 19:14:17.09

>>724
黄色のヒボタンからうっすら緑が乗った子が吹いたよ？
ただ接木したら失敗したんでもう無いです…

>>732
面白いかも
しかしその組み合わせはたぶん凄く難しい

**花咲か名無しさん** · 2018/04/23(月) 19:20:13.05

ヤフオクで買ったモノなんだが、花が咲いたらまるで違うじゃねーか！！なんの雑種だかも解らねぇぞ！