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ブルーベリー大好き Part67
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0001花咲か名無しさん
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2018/04/07(土) 11:20:34.91ID:5T92n+6c
ブルーベリーについて語るスレです。
ブルーベリーについての情報を交換して、
ブルーベリー栽培の楽しみや収穫の喜びをヒヨドリと分かち合いましょう。
なお、スレ違いな発言には放置の方向で・・・・・
次スレは>>950が宣言して立てること

前スレ
ブルーベリー大好き Part66
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1513785835/l50

ワッチョイ付き
ブルーベリー大好き Part61
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1470702117/

ブルーベリー品種別評価
http://www16.plala.or.jp/luckyhit/hikakuitiran.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~harikyu/maniax-blueberrys06.htm
http://berryslife.com/kyukei/nikki/blueberryindex.shtm

育て方年間スケジュール
http://blue-be-rry.seesaa.net/

品種の特定用
http://www.blueberrycity.net/work/release/
0173花咲か名無しさん
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2018/04/16(月) 22:22:02.38ID:6Aw9KI3Y
早生ラビット作るぐらいならオーロラ作った方が圧倒的に良い
0174花咲か名無しさん
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2018/04/16(月) 22:24:13.94ID:gqG7DleS
>>167
梅雨が無いアメリカでさえ、タイタンが糖度10度では
大実マルベリーと同じく大味だね。日本では梅雨時だから
糖度10度にも達していないと思われる
(これではさすがに食べても不味いと言われるだろう)
0175花咲か名無しさん
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2018/04/16(月) 22:25:51.95ID:dM29E12z
>>167
おお、クレイワーすごいねえ。カタログ上は完全にタイタンの上位互換か。
でも今は大関で売り切れてて買えないんだよなー。

昔は大関の登録品種だったらしいコロンバスが今はうちの近所の田舎の
ホームセンターでも普通に売ってるから、クレイワーもいずれ一般流通するのかな。
その頃には評価も定まって、また新しい品種が出てるんだろうけど。

自分は昨年ノビリスとフロリダローズを手に入れて、いま育ててるところだよw
ノビリスも元は登録落ちの品種だし、一昔前はそれなりに評判だったんだろうな。
大粒、甘い、樹が頑強ってちょうど今のタイタンみたいな立ち位置だったと想像w
0176花咲か名無しさん
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2018/04/16(月) 22:27:10.46ID:gqG7DleS
>>169
ラビットアイではコロンバスの次に美味いと
ネットで見かけたことがある。
0177花咲か名無しさん
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2018/04/16(月) 22:28:40.94ID:in633z5o
10度じゃラズベリーやブラックベリーと同じだねえ
最新品種ではもう少し甘いみたいだし、
イエローラズベリーなら13度くらいいくみたい
0178花咲か名無しさん
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2018/04/16(月) 22:43:21.67ID:gqG7DleS
>>177
大実マルベリーと養蚕用の桑の実では
養蚕用の桑の実の方が甘くてうまい。
マルベリーの糖度は10度か11度。
養蚕用の桑の実(一ノ瀬)は13度ぐらい。
2度ほど糖度が高いとかなり美味しく感じるよ。
ハナンズチョイスでも大関カタログでは
糖度はディユウークより約20%も高い
とあって実際美味い。デュークはフガフガしたつまらない味に
なってしまうことがある。
0179花咲か名無しさん
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2018/04/16(月) 22:48:22.45ID:ytpDwlz0
>>172
ふわっと蝶鳥は軽くて丈夫な感じ。梅掬いに使ってる。
サイズは4*5mだから小さいけど
amazonだと6*6mで5mm目のキンボシとか20mm目の国華園のがあるね。
張ったままだと台風とかでちぎられるたり擦れるから消耗品だとは思うけど。
0180花咲か名無しさん
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2018/04/16(月) 22:56:16.11ID:dM29E12z
>>167に言われた通りにぐぐってみた。
クレイワーについて詳細に書かれてるページはこれのことかな。
http://www.freepatentsonline.com/y2017/0086343.html

で、比較対象として挙がってるT-959がタイタン?
大関の商品説明のところの比較データはこれを和訳したものみたいだな。

大関のページでは糖度の比較が抜け落ちてるが、
タイタンの評判が下がることを懸念して意図的にかもしれない。

とりあえずデータ書いとくわ。
実の重さ(g):クレイワー 3.0 アラパハ 1.46 バーノン 2.01 タイタン 2.85
糖度(%):クレイワー 12.9 アラパハ 12.0 バーノン 10.8 タイタン 10.1

確かにデータだけならタイタン以上に実が重くて糖度も高くて最強だな。
0181花咲か名無しさん
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2018/04/16(月) 23:03:11.66ID:dM29E12z
ただ、糖度のデータなら日本語のこの有名なサイトでも比較があるけど
http://www5f.biglobe.ne.jp/~harikyu/maniax-blueberrys20.htm

ノビリス 18.9 ホームベル 18.3 ティフブルー 18.0 で数値が全然違うので、
あくまで参考程度って感じかもしれない。

完熟させればタイタンでも15〜16ぐらいはいくんじゃない?
0182花咲か名無しさん
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2018/04/16(月) 23:06:03.77ID:8NXkiSvD
>>178
スレ違いだけど
改良園の西洋大実マルベリーと国華園の中国大実マルベリーは糖度15〜18って書いてあるぞ
0183花咲か名無しさん
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2018/04/16(月) 23:06:35.03ID:gqG7DleS
>>172
網目5ミリぐらいの小さいものにすると、葉っぱの上に
乗せて滑らせて動かすことができて便利だよ。
網目20ミリだと、葉の上に乗ってしまったとき
網をひっぱると、果実が網目に入ってしまい、ボロボロと大量に落ちてしまう。
0184花咲か名無しさん
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2018/04/16(月) 23:14:15.10ID:gqG7DleS
>>182 それは商売用の園芸カタログだからで、
営利目的ではない園芸試験場が出したデータでは
そんな糖度なんか出ない。フクベリーですら
試験場は甘っちょろい評価なんか書かない。超晩生なんて
いっさい表示がない。
0185花咲か名無しさん
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2018/04/16(月) 23:31:24.91ID:LxmR5ZIo
受粉前にヒヨに毟られまくってる。
花が禿げてしまう。
0186花咲か名無しさん
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2018/04/16(月) 23:31:31.61ID:thCrZgeW
パテントの枝が売ってるけど、これはありなん?
さしたらアウトってこと?
0188花咲か名無しさん
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2018/04/16(月) 23:41:15.67ID:dM29E12z
>>185
ホームセンターに行けば、鳥を防いで虫だけ通すネット売ってるから使ってみれば。
0189花咲か名無しさん
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2018/04/17(火) 00:36:16.96ID:D7oC7JL0
ホーマックで398円苗のブルーレイを購入してみた。
0191花咲か名無しさん
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2018/04/17(火) 08:01:36.18ID:24rOj5pY
オクラッカニーの花はポロポロ落ちてるのに
コロンバスはサッパリだなぁ
今年も結実率低そう
0192花咲か名無しさん
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2018/04/17(火) 08:11:59.74ID:0XjZi14d
>>179,183
ありがとう御座います
確かに網目が大きいと強風の時に実や葉がよく引っ掛かって千切れてましたね
5mmのネットを探してみます
0193花咲か名無しさん
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2018/04/17(火) 10:23:25.22ID:1HuipL9g
ホムセンで売ってる、「コロンブス」と大関で売ってた「コロンバス」は同じもの?
0194花咲か名無しさん
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2018/04/17(火) 11:23:19.57ID:b8YgAXRm
ブルーベリー、基本アメリカの改良品種だから
日本の高温多湿だとどうしても水分が多すぎてカタログスペック発揮しないことがあるのは仕方ない
大関とか真面目に研究してほしいけど、研究費用と販売利益考えたら無理だよね
0195花咲か名無しさん
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2018/04/17(火) 12:26:52.98ID:YLqiBgvl
>>191
ユーリカいい感じよ
大関で売り切れちゃったの?
0197花咲か名無しさん
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2018/04/17(火) 18:01:05.46ID:Uc+c6ydz
>>196
土浦って言っても合併したからで筑波山のとこでしょ?
一回常磐道で行ったけど土浦までより降りてからのが時間かかったぞw
0199花咲か名無しさん
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2018/04/17(火) 20:01:27.46ID:itDn05iQ
>>197
その話しぶりだと筑波山の麓は、
土浦の中でもそんなに気候差がある特殊な場所なの?
0202花咲か名無しさん
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2018/04/17(火) 23:27:55.63ID:D24RYqNi
一つの苗で三品種四品種取れる苗を作る計画をしてるが台木の品種は何がいいのだろう?
0203花咲か名無しさん
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2018/04/18(水) 00:30:44.55ID:8fTBriHU
>>202 タイタンがいいかも。
数値でいえば、他の品種が7ぐらいなのにタイタンは9ぐらいの樹勢評価されてたぞ
0204花咲か名無しさん
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2018/04/18(水) 01:20:16.54ID:uQjxBRtu
ホームベルとノビリスも樹勢は強いよ
直立であるほうが樹形が乱れなくて良いと思う
0205花咲か名無しさん
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2018/04/18(水) 07:53:50.38ID:MnmRPZje
台木としては、いっそシャシャンボが最強なのでは?
0206花咲か名無しさん
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2018/04/18(水) 10:35:00.06ID:fbY0mRGv
シャシャンボに継ぐと水っぽくなると聞くがどうなんだろ
0207花咲か名無しさん
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2018/04/18(水) 11:19:29.08ID:5lZfZ6qf
ユーリカ、一本売りしてくれないかなあ
3年生5本とか2年生10本は個人には多い
0208花咲か名無しさん
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2018/04/18(水) 12:12:39.55ID:5cxndKTP
なーに挿し木で五本育てたと思えば平気平気
0209花咲か名無しさん
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2018/04/18(水) 14:12:55.41ID:ElxU34Cj
>>203
タイタンか、なんか強そうだし、ぶっとい枝になりそう
ホームセンターに売ってるかな?

>>204
ホームベル今育ててるけど、それに芽差しするのもいいかもな・・・
0211花咲か名無しさん
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2018/04/18(水) 14:30:09.66ID:2G1m9Xmw
>>206
元々ブルーベリーより大きな木になるから、
普通の接木だと確かにそうかも
でも3〜4も接木するなら或いは…と思った
0212花咲か名無しさん
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2018/04/18(水) 14:32:10.82ID:2G1m9Xmw
>>209
絶対に売ってない。パテント品種。
大関でしか扱っていないよ。
0213花咲か名無しさん
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2018/04/18(水) 14:43:13.88ID:U6ykF8zR
>>187
なるほど、そういう考え方があるのね
あくまでも飾り用の枝を売っていると
0215花咲か名無しさん
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2018/04/18(水) 14:53:03.60ID:QKTvHJw+
いいんじゃね?
一昨年、花粉対策もあってノーマンに接いでみているが結実確認したし何ら遜色なさそう

ラビットなら更に強いのあるでしょ
0217花咲か名無しさん
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2018/04/18(水) 16:09:01.88ID:f4wJosgw
ブルーベリーの接ぎ木なんて苗を売る側しかメリットがない。
自根では育てられない栽培技術のない人がやること
0219花咲か名無しさん
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2018/04/18(水) 18:19:42.60ID:ElxU34Cj
1つの苗からいくつも取れたら面白いじゃん?
ロマンだよ

>>212>>216
ああなるほどそういう品種があるのね
取り合えずホームベルをベースにするかな
0220花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 00:22:41.17ID:jF0e3wLa
パテントの枝を売る発想はなかったわ。
それはグレーなんかね。
0221花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 01:31:19.08ID:oL5txUdA
花芽の摘花ってどれ位やればいいんだろ?
一枝に3〜4個付いているけどサイズと収量のバランス重視だと何割位取ればいいの?
鉢植え3年目の5年生で今年からそこそこの量を実らせたいんだけど。
0222花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 01:48:59.85ID:j20/H3eV
>>221
品種にもよるけど花芽の多い地植えのティフブルーで50%位摘花している。
0223花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 05:33:10.15ID:ca9SjE8r
>>221
通常半分で結実悪いピンクとかは3割摘花してみてる
0224花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 05:47:31.01ID:vrTJw1cV
>>220
何目的だろうと、普通に黒だよw
0225花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 07:25:28.45ID:LM5lwe2b
うちのブルーベリー艦隊に蜜蜂ちゃんが2匹ブンブンたかってたお、嬉しくなったお(´・ω・`)
0227花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 09:53:42.39ID:uxZuKv6L
ケチでなかなか摘花・摘果ができない。
去年、某サイトのあんまり細い枝に咲いた花は結実してもまずいよというアドバイスを無視したら、
たしかに全然おいしくなかった。
0230花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 13:12:38.18ID:BNOw6WWJ
>>225
蜂は来るけどブルーベリーに興味なし
自分で受粉したところだけ見事に受粉しておるよorz
0231花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 13:13:13.05ID:TPgdIHhL
ラビットアイ系のを庭に植えてるが、今年は氷点下7度くらいが続いて
枝の上の方が黒くなって枯れているのかも。
下の方はかろうじて緑色が混ざった雰囲気です。
この場合、緑色が含まれない部分はカットした方が良いですよね?
数か所はカットしてみたら、切り口は当然芯まで茶色でした。
0233花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 14:18:33.41ID:uJxKy/Pd
>>232
ハイブッシュの特徴が強く見られて、花の形でほんのちょーーっと
『これではない』ってのが絞られるだけで

手がかりはこのくらい

・多分ハイブッシュ系(全体的な特徴)
・住んでいる地域が暖地か冷涼かで、サザンハイブッシュかノーザンハイブッシュか絞られる
・30年前に入手可能だった品種
・葉の形
・花の形
・花の付き方
・(見えないけど)樹形全体
・住んでいる地域が暖地か冷涼かで、サザンハイブッシュかノーザンハイブッシュか絞られる


例えば、最初にハイブッシュだと仮定した場合、例えば候補が50くらいあったとしたら、
暖地か冷涼地域かで半々とまではいかないが半分絞られ、20〜30。

最近のパテントや最近の品種を除いて、15〜20
葉の形や特徴でそれから半分に絞られれば御の字
0234花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 14:23:34.60ID:SjMxqhGK
今日は、やたらミツバチが多い。
マルハナバチも多数飛来し
せっせと受粉作業頑張ってくれている。
in 岐阜
0235花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 14:29:39.49ID:uJxKy/Pd
最初にラビットアイや北か南のハイブッシュさえ絞れないとなると、結構お手上げ

写真よく見ると株立ちの感じが見えてハイブッシュでやや開帳性のある品種っぽいけど

>>232
何処にその木を植えているんだ?
0236花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 14:29:59.69ID:vRVfcR8P
>>233
ありがとう。
住んでいる地域はほぼ亜熱帯に近い温暖地っす。
樹形は上に伸びる感じ(立型って言うのかな?)
たぶん入手経路はラジオの通販www

これじゃ絞り込み難しいっすね
0237花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 14:31:33.22ID:uJxKy/Pd
>>232
あーあと、実の形などの情報が写真で比較していくと
片手ぐらいには絞れると思うよ
0238花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 14:32:37.95ID:vRVfcR8P
>>235
植えている場所は神奈川沿岸部です。
花の咲いている方向は東〜南東、樹の後ろは隣のブロック塀っす。
0239花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 14:33:12.49ID:uJxKy/Pd
>>236
え すげー 鹿児島とか・・・亜熱帯に近いって言うと、奄美?
珍しいな もう少し詳しい地域教えて? その地域に適合する品種とか逆に興味ある
0240花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 14:36:17.01ID:uJxKy/Pd
>>238
植えている地域はかながわかよw ズコー
喰いつき損ww
お前の住所訊いてどうすんのさw 逆に困惑するわ
0242花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 14:40:45.96ID:vRVfcR8P
>>240
いや、神奈川でも芭蕉(バナナ)が自生している特異地域なんだわw
アボガドもデカくなりすぎて陰になるから切っちゃったし、
隣はフェニックスのデカいのがぐるぐるマップで見ることができる環境。
温州ミカンにはいい地域だwww
0243花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 14:47:22.42ID:uJxKy/Pd
>>242
江の島よりあったかいところってあるっけ?神奈川に

確率的に地域的にラビットアイかサザンハイブッシュよね
サザンハイブッシュとアラビットアイの古い品種から比較していくといいのかもなあ
0244花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 14:49:59.34ID:uJxKy/Pd
三浦市も温かいけど、まとまった陸地が大きければ大きい分だけ冷えるからなぁ
0246花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 14:57:19.72ID:vRVfcR8P
>>243
江ノ島レベルなら神奈川に沢山有るよ〜
真鶴、城ケ島等々。 半島の突き出た部分が南東の場合が大抵暖かい。
加えて西、北に山が有ると猶更。
千葉もそんな感じだし、九州(鹿児島)なんかも同じような感じだよ〜
緯度が高いのに気候的には宮崎市内辺りと一緒くらいなんだわ。

養父がこの地を選択した理由が生まれ故郷の都城と似ているからwww
0249花咲か名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 15:16:18.63ID:vRVfcR8P
>>247
ありがと。調べてみる

>>248
観音崎付近だよ〜
何故か横須賀の中でも降雪が少ない地域で夏は海風で極暑にならない。
ひと山超えると雪とか普通に有るっす。
0250花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 15:46:11.34ID:uJxKy/Pd
>>247
亜熱帯にちかいところでもNH大丈夫なん?
休眠800〜1000時間当たり前のNHとかムリっぽいんだが

>>249
ありがとな
冬寒くなったら公園に遊びに行って見るわ
0252花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 20:00:06.26ID:vRVfcR8P
>>250
芭蕉が自生しているところは少し歩くけど「いこいの水辺」だっけな?のそばだよ〜
初冬は海が凄く綺麗(海藻が生え始め)でいいよ〜、秋に比べりゃ寒いけどw

お勧めだったレストランマテリアも3月でオーナーが引退で変わったから未知数。
美術館のレストランは・・・まあ、好き好きだw
0253花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 20:51:24.28ID:I+wwEujV
暖地適性で見てもブルーレイあり得るな
こんな丸っこい実じゃなかった気もするが…
0254花咲か名無しさん
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2018/04/19(木) 21:19:15.95ID:vRVfcR8P
>>253
写真を見る限り完熟しても此処まで青い実にならないかな?
実の色自体はもっと紫っぽい感じです。イメージですみません
0256花咲か名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 22:50:23.31ID:vRVfcR8P
>>255
そうかぁ、そういう種類みたいだね。
すぐ大きくなるから剪定が大変だし虫も付くからマンドクサいなぁと思ってたんよ。

俺が死んだら刈るしかないよなぁ・・・子供たちは畑井尻やらんし (´・ω・`)ショボーン
0257花咲か名無しさん
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2018/04/20(金) 08:47:11.83ID:Erkh6Jbq
>>232
>>232
255さんと同じくうさぎさんに一票
0258花咲か名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 10:37:14.93ID:LB96GJp+
土の配合について意見ください。
45Lの大鉢で、
ココチップ2S:ガーデンモス:真珠岩パーライト:スーパーソル
4:4:2:1
ガーデンモス:鹿沼土:ココチップ2S:真珠岩パーライト
4:3:3:1
という2種類の配合をつくってみました。ラビットアイ用です。
水やり前の状態で、前者は結構軽く、後者もそこそこ軽くできました。
目詰まりと植え替えを極力避けたいという点と、
鉢の移動を考慮してあまり重くならないようにという点がコンセプトです。

前者は水持ちが心配でしたが、ダダ漏れはせず、結構吸収します。
最初は撥水することを含めてもです。
ただ、真夏の蒸発に対して十分かどうかが心配ではあります。
毎日朝晩水やりが必要なようだと意図から外れます。

後者にはまだ植えてなくて水をやっていないのでわかりませんが、
鹿沼土が入っているので、前者よりは水持ちはいいと予想されます。
新たに同じ品種2本をそれぞれに植えて比較してみるつもりです。
(できればピンクレモネードを)
0259花咲か名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 12:44:19.48ID:JQt8E/bV
>>258 土の配合についてコメントする前に確認させていただきたいのですが、
もしかして少し前に粒状フェノール発泡樹脂に植えたブルーベリー苗の大鉢を育成保証付きで売っているところがあると言っていた方ではありませんか?
0260花咲か名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 13:37:45.77ID:Ca44rqwl
>>256
お前が死ぬときには、子供も成長して案外好きになるかもしれないぞ
健康のために否応なくでも
0261花咲か名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 13:44:15.11ID:Ca44rqwl
>>258
粘土混ぜた方がいいよ そのままだときっと乾きすぎる 今年は良いかもしれないけど
来年、再来年くらいまで考えるとな 樹が成長して蒸散量上がるし

酸度チェックしながらミリオンA(商品名)やJAが扱うソフトシリカを混ぜる
すると水持ち良くなるうえ、保肥力の面でもメリットある目安としては
1割か、それを割るくらい

酸度維持できるなら、2割でも生育良好だよ
0262花咲か名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 13:52:49.23ID:e1C8h6Dy
カインズホームにフロリダローズの苗が売ってた
2品種セットで、管理がしっかりしてないせいか枝がめちゃくちゃに伸びててこれからが大変そうだが収穫が楽しみだ
0263花咲か名無しさん
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2018/04/20(金) 14:41:52.19ID:93RDECrB
枝葉に元気が無くなってきたからもしやと思って
バークチップを取って土を触ったら、案の定フッカフカ

ダイアジノン3を散布、5じゃなくて3しかなかった
たのむ元気になってくれ
0264花咲か名無しさん
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2018/04/20(金) 14:42:06.57ID:X+K0ZcAp
ホームベルってあまりに実付きが良すぎて、
しばしば自家受粉しているんじゃないか…。
と言われるよね。
232の人も何本も植えている感じじゃないし、
まさか本当にしている…?
0266花咲か名無しさん
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2018/04/20(金) 15:27:26.96ID:93RDECrB
>>265
普通は細かい根が張っていて土はある程度の固さなんだけど
コガネムシの幼虫がいたりして根を食べると、耕したように土がフカフカになるのよ
0267花咲か名無しさん
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2018/04/20(金) 15:27:45.82ID:amS3fFKG
ジョイフル本田にあったラビットアイの二種植え
開花のピークが二週間ほどズレているから受粉のタイミングが合わないよ
0268花咲か名無しさん
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2018/04/20(金) 15:32:57.87ID:Aki8dkBW
そういうこ とが あるから
2種植えはお すすめで きない
0269花咲か名無しさん
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2018/04/20(金) 15:46:12.68ID:yDp2ztZf
ビバホームオリジナルの「たわな」「すずあま」ってなんなんだろ?
おおつぶ星・あまつぶ星?
0271花咲か名無しさん
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2018/04/20(金) 16:40:40.59ID:MR9oCjz4
>>266
ありがとう

うちのも元気がなかったから掘り上げてみたら黄金の幼虫がいた
GFオルトラン液剤っていうの買ったんだけど食用作物には使用不可ってなってた
やっぱりこれは駄目なのかな?
0272花咲か名無しさん
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2018/04/20(金) 16:46:04.31ID:EITvOf7x
家庭菜園で今年収穫しないなら気にしなくてもいいだろう、たぶん
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