。+トロピカルフルーツ+。+熱帯果樹+。Part11
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トロスレでポポーの話を続けるのもアレだがw
蜜は絶対ある。しかもすさまじく
なぜならうちではアリが気が狂ったように来てアリで花が真っ黒になるから >>188
種類によって蜜の出る量に差があるのかもしれないね。 でも ポポーってトロピカルフルーツとして扱われてるけど北海道でも地植えできちゃう植物だから甘柿とかブドウよりも耐寒性あるからトロピカルフルーツと呼んでいいのやら… >>190
風味はモロに熱帯果樹系なんだけどねw
熱帯果樹に耐寒性持たせたらポポーのような扱いになってしまうんだろうか?
なんか多少杜撰な扱い受けてる気がする。
そういや、うちのポポーは実生なんだよ。
普通に美味しい実がなるよ。 ポポーはなぁ味が強すぎてそのまま食うとキツいんだよね
ヨーグルトと一緒に食うと最高にうまい
フェイジョアは味はそこそこ強いけど全然何個でもいけちゃうレベル
ただスプーンですくって食べるとキウイみたく果汁で手がベタベタになるのが難点 ポポーの自然分布は北はアラスカ州より北
南はフロリダ半島手前アラバマ州あたりと言う話なので
ひとつも熱帯果樹ではないみたい
ナツメやキウィフルーツをトロピカルフルーツと言う感覚か >>192
ヨーグルトとは合いそうだね。
うちの実生ポポーは、若干キャラメル風味も感じるような何とも言えんポポー味。
フェイジョアも実生で育ててるよ。
全然実が大きくないタイプだから、大きな実のつく苗を買おうかと思ってる。
日当たりの良い地面があるなら、トロピカルじゃないかもしれないけど、ポポー・フェイジョアは普通に収穫できる果物として
植えておいて損は無いかもしれないね。
ジャボチカバやピタンガは庭木としての役割かな。 ポポーは1回しか食べたことがないけど他のバンレイシ科のものに比べると変な風に甘ったるくて繊維質が多い気がする
そんなに食べたいと思うものではなかかったな
でも甘い物が希少だった明治〜大正にはもてはやされるのもうなずける ポポー育てやすそうだから選択肢に入れてたけどやめておこう
ここは本当に参考になるスレ ポポは不味くはないけれどかといって食指が積極的にのびる果実でもないな。 熱帯果樹の入門種としてならポポーはいいと思うよ
寒さに強い 年数はかかるけど美味しいものではないけどまぁまあ食べれる物がなる 病害虫にも強い 手入れが楽
熱帯果樹といえるかはわからんが手をかけないで作れる果物であることは間違いない >>198
私みたいな初心者にはうってつけなのでしょうが、やっぱりみんなが「おいしい!」っていう果樹を育てたいです >>199
うーん 不味くは無いんだけどね。そうなるとマンゴーとかライチとかの有名どころになってしまうよね(ジャボチカバはブドウの方が美味しいと思う)
いきなりライチ ロンガンは難しいけど マンゴーは温度さえなんとかできれば大丈夫
横浜で風の当たらない無加温の駐車場でも冬越して実をならせてるから案外 丈夫だよ
但し 同じ温度でも風に当てるとすぐ枯れる 霜も禁物 これは多くの熱帯果樹にも当てはまるけどね
室内に取り込めば大丈夫。あと 鉢でバナナとパパイヤはオススメしない うちのポポーは花が咲くまで15年くらいかかったわい
ふぉふぉふぉ… トロピカルフルーツを本気でやりたいなら温室を建てるべき
窓際とかは厳しい
無理ならナンちゃって熱帯果樹でポポーしかない >>202
フェイジョアとジャボチカバとピタンガをストロベリーグァバをお忘れですよ?
それなりに食えるのはフェイジョアだけな気がするけど。 >>199
熱帯果樹じゃないけどトロピカル風味で-10℃耐えるフェイジョアが美味しくて簡単かな(ただし品種によっては自家結実性が無い)
熱帯果樹入門で言えば、パッションフルーツが挿し木苗買ってうまくいけば1年目で結実まで行けるからオススメ
あとはロンガン、グァバ辺りが初心者でも育てやすい(ただし冬は対策必須)
ストロベリーグアバも育てやすくて耐寒性もあるんだけど種が多すぎて果物としてはイマイチ
アボカドは耐寒性あるけど害虫が多くつくので難しいよ特にナメクジ嫌いには無理 >>203
ジャボもピタンガもイエストも食べる部分が好きなすぎるんだよね
つーかピタンガは論外
味で言えば食用ほおずきの完全下位互換 今は強力&省エネのLED植物灯があるから冬越しのハードルは下がったね
蛍光灯だとくっつくほど接近させても苗育成が限界で徒長を防げなかったし
メタハラだと暖房兼用なくらい電気代がかかる上に加減が難しくて葉焼けが起きた ストロベリーグアバはマジない、あの味は無いわ
しかも耐寒性といっても紙装甲なもんで普通地なら死ぬ ストロベリーグアバは美味しくないからやめた方がいい
フェイジョアをオススメするよ ジャボチカバ「グアアアア」(死亡)
ピタンガ「ジャボチカバがやられたようだな…」
ストロベリーグアバ「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
セレージャ「寒波如きにやられるとはフトモモ科のツラ汚しよ…」 優良果樹ならだいたい美味しい
一般に商業流通のある果樹ね
ロンコンやドゥク、ランバイなんかも美味しい
2mくらいまでで結果できて美味しい果樹
探すとけっこうある
ケイアップルとかトロピカルチェリーなんかは国内でも苗の扱いがあるので
入手しやすいし手間もそれほどかからないよ
ケイアップルは雌雄異株なので雌雄揃えなければいけないが
挿木、接ぎ木は容易で‐5℃までは耐えられるので
無降霜地なら簡単な風よけとマルチングくらいで露地栽培が可能 外食のデザートでライチを食べた幼稚園児の娘がおいしいと大喜びだったので、その種を持って帰って来ました。
植えようと思ってるんですが、実生は難しいですか。果樹はほとんど接ぎ木の苗ですよね?
園芸初心者です。 >>211
実生で10年以上育てれば実が成るようです
娘さんと一緒に大事に育てましょう
ただしさっさと撒かないとタネが駄目になります >>211
基本的に種から育てるとなると20年くらいはかかると思うので
6〜7年くらい育てたら接ぎ木をした方が良いです
接ぎ木はちょっと難しめで呼び接ぎ以外の方法はできないと思います
上手く接げれば3年後くらいから生り始めますので >>211
おそらく冷凍ライチだと思うので発芽するかが第一関門
他の方も言っているように実生だとかなりの年数が必要なので、実が成る頃には娘さん成人している可能性があるかも >>211
ん? 今の時期に生のライチ? まだ早い気がするけど…
多分 台湾・中国・メキシコもまだ少し早いしカレドニアのは入ってこなくなったし しかも 外食って言ってるから多分 冷凍だね。皮が茶色かったでしょ?
冷凍されてると ほぼ芽が出なくなるので娘さんのためにも苗木の購入をオススメするよ(笑) マジで育てるなら熱帯果樹って実生に向いてないと思うわ
収穫までに何年も越冬が必要な上に実生だと果実品質が選抜品種に負けちゃうしな >>212
>>213
早々にありがとうございました。
明日にでも早速、植えようと思います。
私にとっては、いささか難易度高いようにも感じますが、楽しんで一度やってみます。 ディスられがちなイエストだけど、俺は好きだけどなぁ
確かにタネが多いけど、水々しいヤマモモって感じで
たくさん成るし、ひょいひょい食える
フェイジョアならアポロをオススメするよ
1本で成るし、そこそこのサイズで美味い
マンモスも自家受粉するらしいけど、ウチじゃダメ
あとマンモスは樹勢が乱れがち >>216
タイマンゴーがあるざんす
発芽から早ければ3年ほどで開花
しかも複胚なんで花粉親の形質も継ぐ1本以外は
ほぼ母親のクォリティの実が生る
新しい交配実験もしながら、有名品種と同等の
果実が収穫できるなんて夢のようじゃあありませんか? みなさま
ありがとうございます。
リロード出来てなかったようで、変なレスになりました。
確かに皮は茶色で冷たくしてあったので、冷凍ものなんでしょうね。
とりあえずはダメ元で蒔いてみようかと思います。
これを機に、園芸を趣味にしたいような気持ちになって来たので、時節のよい頃に苗木を買ってみようと思います。
やはりヤフオクでですかね。
あと、これはどうでもいい話なんですが、自分の出身の地域では、年寄りに、実物は家に植えたらいけないと言われていました。今は別のところに住んでますが、柑橘や柿を植えている家も少なくありません。
自分がやろうとしてるのは熱帯果樹で半分遊び心でやるものなので、家相的な禁忌に触れるというような抵抗はないのですが、みなさんのところはこういった迷信はやはりあるんでしょうか。なぜこのようなことが言われているのか、後学のため知りたいです。 >>190
>>191
昔趣味でやる夫スレ作ってたとき園芸ネタでやろうと思って途中まで作ったはいいが
(トロピカル)フルーツ関連を説明しきれそうになくて匙投げた覚えがある
そもそも「トロピカルフルーツ」ってのがちゃんと定義されてるわけでもないいい加減な区分だからしょうがないけど
日本じゃトロピカルフルーツ扱いされてるのに海外だと普通の果物扱いとか逆にこっちじゃ普通の果物なのに向こうだとトロピカルフルーツ扱いされてたり >>221
実が熟してボトッと落ちる様が不吉だとかなんとかって聞いた事ある
武士の家には椿を植えない(つばの花が終わって落ちる姿が首を落とされるのを連想する)のと同じ理由では? >>221
いやいや そんな迷信ないよ
ビワとかは庭に植えると良くないとか言うけど熱帯果樹は平成に入ってから普及したからそんな迷信もないし 心配する必要も無い >>222
あるね
柿がトロピカルフルーツ扱いされていたのは驚いた。 >>221
ウチの辺りはむしろ庭には柿の木を植えるべき。みたいな風潮あったりします。
ただ、田舎だと野生動物が果実目当てでやってきたり、腐熟した柿の実にスズメバチが集まったりと危険なこともあり敬遠するお宅も多い。あと、利用しない果実が地面に落ちて掃除大変。 >>224
ビワは根張りがエグくて家の近くに植えたら家の土台持ちあげるからダメってのあるねー
田舎の農家みたいな庭スペース広い所と宅地の庭ではダメな木が違うんだろうと思う >>221
それは果樹の保水力で土地の水捌けが悪くなるのと、木陰で日向が減る結果として不衛生な環境になることへの戒めらしい
現代で気にするようなことじゃない >>221
その手の伝承見てると完全に周囲の環境だと思う
禁止する場合の理由は
クレクレが湧くし何やかやと近隣のやっかみを買う
獣の多い土地だと猿が人家まで荒らしにくる
ってのがあるみたい
他方、実りのある木は寧ろ縁起物として新築の時にわざわざ植えたりもする
(多産・豊穣の意を込めての石榴、金運を祈っての金柑、花梨など)
掛け言葉から縁起物に推奨してるのには背景にある文化や豊かさの度合いが透けてると思う
(もちろん苗木売人の売らんかな根性とかも透けるが、お遊びで植える余裕がある裕福な土地柄って事な)
枇杷は植えるなってのと植えろってのの両方あるけど
その理由を探ると背景に人間の色々が透けて見えて面白い
元々、人間に有益な植物だから庭に植える訳でさ
平兵衛酢なんかは嫁入りの時に持って行って育てられてきたわけだし
虫が付くったって、今は農薬もあるし可能なら家からそれなりに離して植えれば良い訳で
あえて植えるなって言う理由はだいたい植物のせいじゃないんだよ
環境が合えば、好きなもん植えるべし ウチのばあちゃんも実のつくものを植えるなって言ってた
>>223みたく”頭(実)が落ちる“から縁起が悪いんだと
「うるせェ!!植えよう!!!」ドン!!!!!
で強行した
そんなばあちゃんも今ではフェイジョア楽しんでますw >>230
果実目当てで泥棒が寄ってくるからだと聞いたけどな。
近所のガキくらいなら許せるけど昔は餓えた事も多かったろうから、大人が泥棒するというので
トラブルが増えるというのを嫌ったと聞いた事がある。
果樹に関しては植えたらダメという方向で色々とあるねぇ。 >>231
柿やみかんは特に泥棒が湧くらしいね
知り合いがちょくちょく無断でむしってく隣人がおるって嘆いてた
フェイジョアなんかはマイナーだからか知らんけど盗ってくやつはいないよ うちはギャン吠えするアホ犬がいるから泥棒の心配はないな。家人のくれたものしか食べないので
泥棒が毒入りダンゴを投げ入れても大丈夫だと思う。 ビワうぃ植えてはいけないとかはよく聞いたな
実だけじゃなく葉もお茶にしてたからな
ビワの葉茶売りとか有名だったし ビワは葉っぱのお茶とか種の甘露煮とか種の粉とか売ってるけど
実は有毒成分を含んでいるので積極的に摂らないようになんて農水省が注意喚起してたねえ…
ビワを植えると子孫が絶えるなんて不吉極まりない伝承もあるけど実家にはビワの大木がある
てやんでえバーローと言いたい ビワを庭に植えると良くない
→ビワ売りが儲かる
と考えると
ビワ売りが作った創作話の可能性も… 確か枇杷を輪切りにするとドクロになるから演技が悪いとか
根が強くて家の土壁や基礎を壊すって理由だったような・・・
今時コンクリートの基礎が当たり前だから別に関係ない気がする ビワは昔から薬王樹と呼ばれて万病に効くとされてた
中国から渡って来た時はまだ数が少なくて
ビワの木を庭に植えていると藁にもすがる思いの病人たちが
こぞって家に押し掛けてきたこともあったという風に聞いている
だから敷地にビワを植えると病人が増えるとして不吉なものになったらしい
熱帯果樹の定義って狭義には南北回帰線の間に分布域若しくは栽培域がある果樹の事で
本来は温帯域に分布のあるものは含まないそうだけど
エキゾティックフルーツ全般トロピカルって言ってるから
変わったものは大体トロピカルフルーツで良いなじゃないかと
ドリアン買いそびれた!
4/30に特売やってて全部売れたて言われた ドリアンはかつて渋谷の東急百貨店で買った時は8000円もしたもんだけど今じゃ安くなったもんだね山積みで売ってるし
でもドリアンって栽培種だけで十数種もあって今輸入されているドリアンは小さくて一番臭いの少ない種類とか
高いドリアンは温まって皮がバリっといくと濃厚な芳香が部屋中に染みつく感じでケタが違う 逆にトロピカルっていう意味は南国の〜とかの意味があるからやっぱり珍しいものはエキゾチックフルーツで良いかと
アボカドくらいがトロピカルフルーツと言える限度 >>221
新潟か?
イチジクは人の嘆きを食べて育つから
植えてはいけないとかなんとか みなさま
庭木の言い伝えの件、いろいろお教えいただきありがとうございました。
私は大阪から、同じ関西の郡部に移りました。
確かにビワやイチジクはよくないと聞いたようなことがあります。
とはいえ、そこは好き好きですので、自分が面白みを感じたトロピカルフルーツに挑戦してみたいと思います。
初心者なので続けていけるかどうかわからないところでありますが、こちらで勉強させていただいて、工夫して楽しんで行きたいです。
ありがとうございました。 >>222 柿→シャロンフルーツ ミカン→マンダリン
なんということでしょう、ありふれた果実が名前を変えただけでトロピカルフルーツに早変わりw それはまた微妙なところを
中国産のマンダリンを交雑させて単為結実性にしたものが
温州ミカンでマンダリンとミカンは実は微妙に違う
どちらかと言うと花良治とかあの辺がマンダリンに近いんだけど
広義に言えば柑橘は全てミカンかなと
柑橘と言えばスイートポメロの苗ってどこかで扱ってないですかね? >>242 写真はイメージって説明欄に書いてあるよ
花しか咲いてなくて実はなってないって >>245
ポメロに限定すればまぁまあ見つかるけどスイートと限定してしまうと…
海外から輸入にするにしてもカンキツグリーニング病とかで柑橘系は大変なんだよね 名古屋の東谷山フルーツパークでトロピカルフルーツの苗、種の頒布をするそうだ
中部在住者や暇な人は是非 >>248
気づいたんだけどさ
実生で育てても果物って美味しくないねん トロピの種類によるんじゃない?
日本の果物と違って品種改良とかたいしてしてないやつは、種から育てて先祖返りしても美味しいの多いでしょ >>249
スーパーに売ってるような果物はそうだけど
トロピカルフルーツはそういうの少ないよね… 実生から育てて収穫まで早いのはパッションフルーツくらい? 早い店じゃパパイヤ苗が出始めてるから12号鉢が置けるならオススメだよ
日々ニョキニョキ伸びる様子はまさに熱帯植物で1mを越したあたりから次々花も咲き始める
でも実が付いてからがちょっと長くて熟すのは越冬まっただ中の1〜2月…
夏に幹をバッサリやって新芽で更新すれば開花時期をズラせるというのを是非試したい 今出回ってるトロピカルフルーツも品種改良が進んでるからね
わざわざ実生で育てなくても選抜されて結実まで早い接木苗が出回ってるから実生で育てる意義がねぇ…
特にグアバ、バンレイシ系は優良品種が実の品質において実生と天と地ほどの差がある 今シーズンのタイマンゴーのチョカナンなんかは
種蒔くと親と同じのできるよ3年で花咲くし
あの洋ナシ形のポメロのオレンジ肉か赤肉の苗が手に入ればね〜と思う うちのマンゴー、2月に花芽枯らしたのに再び花芽出し始めてる
今更結実したってなぁ... うちのマンゴーは何が良くなかったのか花芽どころか枝ごと萎れた
幹を守るためにバッサリ切ったけど未だに新しい芽が吹かない そういえば 耐寒性のあるパパイヤについて調べてたら まだ凍結解凍覚醒法を紹介してる記事があって驚いたよ あんなに胡散臭いものをいまだに信じるやつがいるのが驚き 効果があるならいいんだけどね。
無いんでしょ?あれ。 >>261
あたかも効果があるように見せてるけど ほぼ嘘のような事しか書いてない
温室で栽培してる時点でお察し この前マツコの知らない世界で凍結解凍覚醒法のバナナ出てたね
皮ごと食べられるってヤツ >>263
グロスミシェルだからでしょ
キャベンディッシュに比べると皮やわらかいし >>263
がっちりマンデーでも紹介されてたな
もんげーバナナ1本600円で物珍しさで完売になるとか
苗は1本3万で3年で(実ると?)耐寒性がなくなるからまた買ってくれとかよくわかんないこと言ってたな >>265
グロスミッチェルのバナナ、らでぃっしゅぼーやでタイ産が一房(6〜8本)600円以下だった
国産ってことを差し引いても詐欺臭いな ま 加温していたりするんだろうから値が張るのも当然といえば当然なんだろうけど 桃太郎パパイヤも-3℃耐えるとか話題になってたけどトンと聞かなくなった
あれも詐欺みたいなもんなの? 寒さに強いとはいえ 冬には枯れたよ
うーん アイスクリームバナナみたいな感じ もてはやされてる割には耐寒性がそれ程ない感じ >>265 吸芽って親株のクローンなんじゃないのかよw
あと、供給不足のためにセミナーに参加した人のみ苗予約を受け付けるって書いてるけど、これって催眠商法みたいなやつじゃ....
最初に洗脳 うちのジャボチカバは、室内越冬中はかなり葉を残していたけれど
ベランダに出してしばらく経過した現在、8割の葉が落ちてしまった。
枝咲きに赤い新芽?らしきのも見えるけど、枯れてないって事でしょうか?
みなさんのジャボチカバの現況を知りたい。 >>271新芽が出てるみたいだし 大丈夫だと思うよ >>271
無加温屋外越冬組
小葉種:葉っぱ大分落としたけど新芽出てる
中葉種?(小葉種として購入したけど多分中葉種):葉っぱを一切落とさず青々としてる
室内組
ハイブリットジャボ:葉っぱ一切落とさず開花結実中、冬の間は実をつけなかったけど4月入ってから何個か収穫済み
小葉種:小葉種はかなり耐寒性強い -3度が何回かあったけど毎年外で越冬できてる
中葉種:今回初めて外で放置したけど余裕で越冬できてびっくり ただ他の品種に比べて植え替えに弱い
ハイブリット:屋外越冬経験済み その時は葉を落として実の収穫が大分減ったけど今年は多分いっぱい収穫できる
こんな感じ 四季生り系は今満開
室内越冬で窓からの陽が朝から4時間くらいあたる場所です ロンガンの木を購入予定です
そこでロンガンを育てている方
受粉のやり方とか収穫とかはどうですか
育てるのは簡単と書いてあったんでそのへんは
大丈夫なんだと思いますが
実がなるかどうかですよね
よろしくおねがいします >>275
ロンガンは花が咲いたらいつも筆で擦って人工授粉してるけど
収穫は8~10月くらい?うちは結構遅めだけどそのくらいかな?品種にもよるけどね ジャボはどんなに気をつけてても毎年この時期には葉を落とす
大葉も小葉も
でもすぐに復活する
もう開花する子は満開くらいじゃないかな?
まだなら秋に期待 >>276
ありがとうございます
筆で受粉というのは同じ花に雄しべと雌しべがあるのですか
調べたところ雄花と雌花それと両性を持つ花の3種類が咲くらしいですが
両性の花ばかりなんでしょうか
だったら受粉も楽ですね
品種は何ですか
あと収穫量はどれくらいですか
品種によっても収穫量に差があるのですかね
すみません、質問ばかりで >>271
三月末に苗買って鉢に植えたばっかりです。
母が水やり担当ですが、ちょっとさぼったりして心許ないので、保水性を高めた土の配合で植え替えました。
そしたら新葉がはっきり動き始めました。
生るまでにあと3-4年。 >>279
ジャボは越水するくらい水が好きって聞いたから、鉢を大きくして土自体の保水量を上げてやるのも手
栽培年数より、結果には幹の太さが大事って農園の人から聞いたよ
目安は単三電池 >>280
なるほど。そんなに水を欲しますか。
そこまでの情報はなかったなぁ。
鉢は果樹でよく使われる45Lのを使ってます。 >>278
うちは3種類あるけど 大潤帝しか花が咲いたことがないからあんまりわかんないなぁ
花まではよく見てないけど 大体15粒くらいかな?
ライチはもっと少ないけど 今年もパパイヤ苗を買ったけど今回初めて早生&矮性のベニテングを入手
毎回どうせ大きくなるからといきなり12号鉢に植えていたもんだけど
成長に合わせて鉢増しした方が実が付き易いと耳にしたのでとりあえず5号鉢へ
でも種無し種なら最初の冬に収穫できたのにベニテングは開花結実まで2〜3年と書いてあって成長が遅いのか… ベニテングやらオキテングの種をド田舎の畑で毎年大量に実生して越冬できる苗を選別する方法で耐寒性パパイヤを
得る事ができると思うんだがなぁ。
毎年100万粒蒔いて10年かけたら1000万分の1位の確立で出ないかな?
冬に枯れた分はトラクターで粉砕。 >>285
耐寒性の捉え方にもよると思うけど完全な耐寒性種と言うのは難しいよ
例えば冬を乗り切る方法として温帯果樹は冬眠と言う方法を選んでいる
冬には葉を落とし、春に芽吹き花を咲かせ秋までに実を生らせてまた冬眠する
パパイヤで同じことをするとなるとそれはもう生活サイクルから変えなければいけない事で
種としての特性から見直さないと
ただ若干の耐寒性を持たせるって意味なら可能かなと
例えば沖縄でしか露地栽培ができなかったものが
宮崎〜鹿児島あたりの無霜地帯でなら露地栽培が可能とか スレの上の方に出ておりました、佛山さんがヤフオクに
出品しているライチを落札しようと考えているのですが、
写真を見ると葉先が枯れているように見えます。
素人なのでわからないのですが、ライチというのは
こんなものなのでしょうか。
常識的に考えて、枯れているのは避けた方がよいような気がしますが、
購入の際、気をつけることのアドバイス頂戴できると有難いです。
よろしくお願いします。 ライチ、リュウガンはけっこうデフォルトで多少葉先が枯れるものだけど
もし気になるなら見送られた方が良いですよ、枯れ具合にもよりますけど
納得いくものをお求めになった方が良いと思います
それと、ムクロジ科は導入したてが一番枯れやすいと思うので
なるべく環境を整えてから導入されると良いと思います
一番やってはいけないのが「いきなり直射に当てる」です
環境には徐々に馴らしていってくださいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています