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【ラズベリー】木苺スレ14株目【ブラックベリー】
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0002花咲か名無しさん (アウアウカー Sa47-QLJ0)
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2018/04/15(日) 01:36:54.86ID:6VFHTqAna
>>1
スレ立て乙です
0003花咲か名無しさん (ワッチョイ c3eb-JZuv)
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2018/04/17(火) 08:01:32.22ID:Bwu39oDn0
>>1
0005花咲か名無しさん (ワッチョイ ff1e-Mqc2)
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2018/04/17(火) 18:20:36.44ID:4+X0f2gH0
今年からラズベリー栽培に挑戦中です。
とりあえず育てている品種は、
ウルトララズベリー超大王
グレンアンプル
ファールゴールド
あとは品種不明の近所からもらった根っこから発芽したもの(多分インディアンサマー)

ウルトララズベリーは、芽の出るのも早い感じで、3月中から緑の葉が出始め、現在は花芽もついています。
ファールゴールドは4月に入ってから葉が出始め、ようやく少しずつ充実してきた感じ。
グレンアンプルは一番遅く、ヒョロヒョロした蔓状態が4月10日くらまで続き、最近になってようやく先っぽに葉が数枚出てきた程度。
インディアンサマーは、枯れた根っこ状態だったので、様子を見るためにポットに入れていたところ、根っこの一部から発芽したので、鉢に移したところです。

現在、全て8号スリット鉢でスタートさせたのですが、かなり成長にバラツキが出ています。
土はラズベリー用土に腐葉土、園芸用の土を入れ、ph5.5くらいに調整。
4月頭にぼかし肥を一握りの半分程度を与えました。

ブラックベリーはワッサワッサとなっており、ウルトララズベリーも一気に葉が広がっていますが。
ラズベリーは成長が旺盛なイメージがありましたが、現在はグレンアンプルもファールゴールドも、弱々しい感じです。
一年目の春はこんなものでしょうか?
それとも成長が遅い感じですか?
0008花咲か名無しさん (ワッチョイ 032b-eTet)
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2018/04/17(火) 20:16:54.71ID:pZBC2MlG0
自分の場合は鉢植えで一年目は夏までにひょろっと葉っぱと枝が伸びてきて
冬に伸びた枝が枯れたなーと思ったら、来年の春にその枝からゴッソリ花芽が出てきてやっと収穫…って感じだった。

実家の畑に無造作に植えたのも2年目には物凄い茂みになって実も取り放題状態
本気出すのは2年目からなのかと思ってます。
0010花咲か名無しさん (ワッチョイ 032b-eTet)
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2018/04/17(火) 21:20:35.19ID:pZBC2MlG0
一応瀬戸内の暖地です。
よく考えたら実家の方は同じ地域でも標高高くて数日前に霜降りたくらいだから
実家がたまたま栽培に適した環境なのかもしれない…
0012花咲か名無しさん (ワッチョイ a3be-dZID)
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2018/04/17(火) 21:48:50.16ID:itDn05iQ0
明日、ナンタヘラが届くっ…!
いつでも在庫ある訳じゃないから、勢いで買っちゃった。
楽しみだけれど、どこ置こう…w
0015花咲か名無しさん (ワッチョイ a3be-dZID)
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2018/04/17(火) 23:10:17.31ID:itDn05iQ0
>>13
マジで、室内取り込んでいるの?
ちょっと変わっているね。愛があればそんなもの?
0016花咲か名無しさん (ワッチョイ ff1e-Mqc2)
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2018/04/18(水) 00:00:02.81ID:XNWLEW720
やっぱりまともに収穫できるのは2年目からみたいですね。
とりあえず今年は株を充実させることに努めます。
行者ニンニク育てたときは、食べられるようになるまで4年かかったから、それに比べればw
でもここ読んでると、次のシーズンにはナンタヘーラを導入したい。
ファンタジーレッドやジョンスクエアも興味あるけど、なんであんなに高いんだ…。
0020花咲か名無しさん (ワッチョイ ff2c-78aE)
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2018/04/18(水) 10:38:30.61ID:fbY0mRGv0
ナンタヘラは鉢にアルミ巻いて日よけすれば連日38度の暑さにも耐えた
ただこいつ遅いな
まだ花どころか芽もろくすっぽ動いてない
新しいシュートはちょこちょこ出てるけど
0022花咲か名無しさん (ワッチョイ ffc3-FHGt)
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2018/04/18(水) 12:40:47.98ID:U/EsqA6y0
苺、梨、リンゴ、梅、杏、桃、スモモ、サクランボ、桜、バラ、海棠
バラ科は改良されまくっているのに
キイチゴだけハブられているの
0026花咲か名無しさん (ワッチョイ ffc9-vYu6)
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2018/04/18(水) 15:19:32.51ID:uvi0VJdP0
クサイチゴ、花は咲くんだけどその後茶色くなって実がならないんですが何ででしょうか?
0027花咲か名無しさん (ワッチョイ c3eb-JZuv)
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2018/04/18(水) 15:34:29.59ID:RnlKKKhZ0
受粉をしましょう
0028花咲か名無しさん (ワッチョイ ffc9-vYu6)
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2018/04/18(水) 16:13:03.78ID:uvi0VJdP0
>>27
受粉ですか!
やってみます、ありがとう
0029花咲か名無しさん (ワッチョイ 83ba-lYCp)
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2018/04/18(水) 17:19:58.88ID:JzjAq5C40
サカタのタネで「ルビービューティ」とか言う矮性のラズベリー出したね
品切れだけど
アメリカでも「ショートケーキ」という矮性のラズベリーあるんだけど
同じかな?
購入した人いますか
シャーロンズ デライトと比べながら栽培したいんだが
0035花咲か名無しさん (スップ Sd1f-KUid)
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2018/04/18(水) 20:10:01.95ID:HoSKAyeQd
ナンタは去年37度とか連日だった千葉北西部だけど
かなりの樹勢の強さでわさわさしてる
西日の時間は自動でカーテンで遮光はしてるけど
0037花咲か名無しさん (ワッチョイ 6f1e-EaDI)
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2018/04/18(水) 22:45:59.88ID:gs/ExDsO0
地域もあるけど、どんな環境かが重要だよね。
ナンタヘラに限らず。
うちは鉢だけど、土の上にブロック、細い板で鉢下の風通し良くしてる。
太陽は午前しかあたらないけど、夏はさらに鉢にスダレまいて直射日光防ぎ、厳しそうなら遮光シートをって感じ。
ラズベリーより熱に弱いクランベリーも、これでいけてる。

でも、都心部の輻射熱が厳しいとこや、住宅密集地でクーラーからの排熱がキツイとこは、これでは足りないらしい。
下がコンクリだと、鉢を二重にしたり、さらなる断熱考えてマルチも念入りにしないと。

首都圏なら、どこまで出来るか、だね。
0038花咲か名無しさん (ワッチョイ ff1e-Mqc2)
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2018/04/18(水) 23:39:08.19ID:XNWLEW720
知り合いから、初めてラズベリーやるんなら、どの品種選べばいい?って聞かれたんだけど。
ヒンボートップあたり勧めておけば間違いないかな?
ヘリテージはトゲがな〜。
黄ラズなら定番のファーゴールドあたり勧めるか。

とりあえず初心者はこの品種ってのあったら教えてください。
0039花咲か名無しさん (ワッチョイ a3be-dZID)
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2018/04/18(水) 23:49:20.44ID:p1Jc7nVB0
ヒンボートップ高すぎない?5,000円。
ヘリテージはトゲの前に現在売り切れ。

ウルトララズベリー強健らしいけれど、出たばかりで情報少ない。
昔からあってトゲなし、味に定評のあるグレンアンプル何かは?
0040花咲か名無しさん (ワッチョイ 1a1e-8E8L)
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2018/04/19(木) 00:37:40.39ID:R2XJRGa40
>>39
グレアンプルか〜。
それもいいですね。
お勧めリストに加えておきます。
0041花咲か名無しさん (ワッチョイ 0ebe-wGau)
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2018/04/19(木) 01:09:15.24ID:5P4c1iSn0
グレンアンプルは若干病気に弱いから気をつけてね。
ヒンボートップは実もでかいけど種も大きい。
大王は韓国クマイチゴ選抜種。甘いけど酸味がほとんどなくて種がカリコリして堅い。
堅さ的にはラビットアイの堅い種に近い。

でも正直、日本にある古い品種群でオススメできる品種はあんまりないかなー。
新しめなところでも、オータムブリスあたりは実が小さくてイマイチだけど。
好みもあるだろうけど、黄色系でジョイゴールドかファールゴールドをオススメしたい。
同じ黄色系でも、ワインダーイエローはポックリ死が結構報告あるし、オールゴールドはオータムブリスの枝変わりで実が小さいからね。
0042花咲か名無しさん (ワッチョイ 1a1e-8E8L)
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2018/04/19(木) 02:12:47.45ID:R2XJRGa40
>>41
ありがとうございます。
やっぱり古い品種群は、あんまり・・・ですよね。
秋まで待って、ナンタヘラあたりを勧めた方が良いですかね。
0044花咲か名無しさん (ワッチョイ e3be-wfyf)
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2018/04/19(木) 05:39:29.87ID:vrTJw1cV0
>>41
ネットで検索とかしてみても、
何故かワインダーイエローだけ突然死報告多いけれど、
あれなんなんでしょうね…。

>>42
わざとやっているのか?w
一週間前からナンタヘラは再販している最中だよ
まだ残っているみたい
0046花咲か名無しさん (ブーイモ MM26-ohkv)
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2018/04/19(木) 12:51:09.88ID:ppE6lOhXM
ラズベリーもあって良いと思うけど、メインで育てるのはブラックベリーが良いんじゃないかね。
タネが大きいとか見た目が可愛くないとかはあるけど、
基本的に棘なしだし、実が大きいから同じ重さの実を取る場合少ない数で済むし、
引っ張れば花托ごと取れるから花托だけをハサミでとって捨てるとかしなくていい。
ラズベリーよりは暑さに強いし、総合的に色々楽だ。
0048花咲か名無しさん (ワッチョイ da30-P/zR)
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2018/04/19(木) 13:16:28.69ID:TPgdIHhL0
昨年結実した枝の下半分くらいから芽が出てきて葉が一杯展開してきた。
これに実がつくのですよね?
土から芽吹いてきた葉もたくさんあるけど、こちらは来年の収穫になる?
0049花咲か名無しさん (ワッチョイ 4e6a-bBNo)
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2018/04/19(木) 14:04:42.25ID:UkLxZmTw0
>>48
>>48
昨年結実した枝の・・・昨年とは秋ですか?
0053花咲か名無しさん (ワッチョイ e3be-wfyf)
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2018/04/19(木) 21:18:23.26ID:vrTJw1cV0
>>52
ラズベリーと勘違いして脊髄反射しただけでしょ
0054花咲か名無しさん (ワッチョイ 1a1e-8E8L)
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2018/04/20(金) 01:42:08.00ID:EIaV5xKF0
>>50
ヘリテージがやっぱりいいですかね〜。
ナンタヘラは大関に在庫あるみたいですが、1つだけ送ってもらうのもなんなので。
とりあえず秋まで待って、ヘリテージ&ナンタヘラ、ヒンボートップ、グレンアンプル勧めてみます。
あと黄色はホームセンターとかでも出回ってて、楽に手に入るファールゴールドを勧めてみますね。

>>46
その知人は、以前ブラックベリーやったらしいのですが・・・。
ホームセンターから品種不明のを買ったみたいで、ワッサワッサ茂ってたくさん実もなったけど、
あんまり美味しくなかったそうで、取っ払っちゃったそうなんですよ。
なので、ラズベリーを自分が始めたと言うと、自分もやってみる!ってなったので。
せっかくお勧めいただいたのですが、今回はラズベリー限定で、申し訳ないです。
0057花咲か名無しさん (ワッチョイ baf4-ZR9L)
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2018/04/20(金) 06:57:16.00ID:nACW4hVP0
ブラックベリーの葉に小さーい青虫が付いていたから踏み潰してやった
脳役以外だと何を掛けたらいい?
竹酢液は?
0058花咲か名無しさん (オッペケ Sr3b-wfyf)
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2018/04/20(金) 09:05:17.16ID:X+K0ZcApr
ナンタヘラ届いたけれど、結構保水性高そうな土…。
苔っぽいものも見えるけれど、大丈夫だろうか
植え替えの季節でもないし放置だけれど

>>57
青虫に対しては竹酢液とかよりも、テデトールが効果的
0059花咲か名無しさん (ワッチョイ baf4-ZR9L)
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2018/04/20(金) 11:15:55.99ID:nACW4hVP0
>>58
物凄い小さい青虫なので
ピンセット買いに行って来ます
竹酢液は虫除けにはならないでしょうか?
0063花咲か名無しさん (ワッチョイ 768d-2yod)
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2018/04/20(金) 12:27:26.22ID:H3xu+cWL0
>>61
オセージのが美味いといっても完熟を生で食べ比べたときの話
ブラックベリーやラズベリーは加工が美味し食べ方なので生で食べないなら収穫量で品種決めるのもあり
0064花咲か名無しさん (ワッチョイ 1a1e-8E8L)
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2018/04/20(金) 12:48:38.73ID:EIaV5xKF0
ホームセンターとかは、今でも品種名ナシのブラックベリーやラズベリーとしか書かれていない苗多いですよね。
ラズベリーとかにそんな品種があって、違いがあるってわからない人多いから。
でインディアンサマーやソーンフリー育てて、たいした味じゃないなって思われちゃう。
ラズベリー育て初めて、なんでそんな美味しくないもの育ててるの?と何回言われたことか。
0065花咲か名無しさん (ワッチョイ dbba-Ujwa)
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2018/04/20(金) 12:52:10.69ID:o2lEPXQl0
>>61
たぶんボイセンベリーかも?
棘なかったら

俺もホームセンターで買ったラズベリー、品種名なし
ラベルの写真が種苗店のサマーフェステバルと同じ
もしかしたらサマーかな?
ホームセンターで売っているのは
ラズベリーだけだとインディアンサマーの確率がかなり高いとか
0066花咲か名無しさん (スプッッ Sd5a-H/9K)
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2018/04/20(金) 12:55:20.44ID:lbS/9sbLd
インディアンサマーと明記したあったやつと品種名なしの赤実ラズ育ててるけど
インディアンサマーは無名ちゃんより明らかに萌芽遅いから
そんなことはないと思う
0067花咲か名無しさん (ワッチョイ da30-P/zR)
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2018/04/20(金) 12:56:25.88ID:z8WjhQe20
>>59
はくもくれんに毎年大きな毛虫がつき、おちてくる大型の糞?に悩まされてたけれど、
木酢液を付近に蒔いたら、毛虫がつかなくなりましたよ。
0073花咲か名無しさん (ワッチョイ ba21-ZR9L)
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2018/04/20(金) 22:30:14.34ID:46pwEKzh0
>>69
葉面散布しようと思ってる
虫が食べようとしたら臭くて不味くて食べられなくならせたい
0074花咲か名無しさん (ワッチョイ ba21-ZR9L)
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2018/04/20(金) 22:34:22.60ID:46pwEKzh0
>>67
葉面と周囲にも撒いてみます。
0078花咲か名無しさん (ワッチョイ 1a1e-8E8L)
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2018/04/21(土) 02:45:09.43ID:hHtpYC820
結局、値段の高い品種って良いんですかね〜?
ファンタジーレッドなんて1万円超えていますが、それだけの価値はあるのかな?
タキイでジョンスクエアも6200円、スタンザ3700円。
ヒンボートップは国華園で4200園。
ナンタヘーラで2500円、ヘリテージで1200円って考えると、値段の差がありすぎる。
実際、値段の高い品種育てている人ってどれくらいいるの?
0082花咲か名無しさん (オッペケ Sr3b-wfyf)
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2018/04/21(土) 11:13:21.48ID:NgJXNlAYr
>>81
79の人は味と生産性の話しているんだから、
育てやすさは考慮しなくてもいんじゃない?
まあジョンスクワイヤーは暑さに弱いらしいから、
育てやすいかと言われれば、
地域で違うと言うことになるんだろうけれど
0083花咲か名無しさん (ワッチョイ 768d-2yod)
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2018/04/21(土) 11:38:21.86ID:dRHSAamZ0
>>81
いやいや育てて比較したって書いてるだろ…
現状日本で手に入りやすいラズベリーのトゲなし品種で個人的にいいのなかったって話。
気候もあるから一概には言えないと念を押しておく
トゲありもブラックベリーのアーク45ぐらい凶悪なら品質よりもデメリットだけどラズベリーごときのトゲなら自分は許容範囲
果実の食味や生産性や品質重視してるってだけ
0087花咲か名無しさん (オッペケ Sr3b-wfyf)
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2018/04/21(土) 13:57:49.73ID:NgJXNlAYr
>>86
甘くて二期なりなのに、
黄ラズのこの不遇感がすごいw
新品種どんどんでてもおかしくなさそうなものなのに
0088花咲か名無しさん (ワッチョイ 83bd-pxIK)
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2018/04/21(土) 14:01:03.44ID:wwpTgsVo0
>>71
この話は、タキイの先生だけだね!
でも論理的に考えてありえない話かも。(笑)
0089花咲か名無しさん (ワッチョイ 83bd-pxIK)
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2018/04/21(土) 14:16:52.39ID:wwpTgsVo0
>>71
「お互いに耐性の少ない病原菌の宿主同士であり、一緒に植えると一生、ある特定の病気にかかり続ける」
プロなら、はっきり言えば!…言えない、何故なら初めからないから(笑)
0090花咲か名無しさん (ワッチョイ 83bd-pxIK)
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2018/04/21(土) 14:28:47.55ID:wwpTgsVo0
>>71
まず同じ属の植物を近くにたくさを育てると病気になりやすい。だからラズベリーにかかった病気は普通にブラックベリーにかかる。うどん粉病, 赤星病, 灰色カビ病など。
片方が病気になったら、消毒し、鉢植えなら更に離せばいい。それだけ。
0092花咲か名無しさん (ワッチョイ 83bd-pxIK)
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2018/04/21(土) 14:44:31.70ID:wwpTgsVo0
>>71
「ラズベリーは、自身には危害を加えないがブラックベリーに危害を加える病原菌を持っていて、更にブラックベリーは、自身には危害を加えないがラズベリーに危害を加える病原菌を持っている」と言う話になる。
0093花咲か名無しさん (ワッチョイ 83bd-pxIK)
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2018/04/21(土) 14:45:34.36ID:wwpTgsVo0
>>71
普通に考えれば、同属なので自身には危害を加えないが他属に危害を加える病原菌の宿主だと言うのであればわかるけど。本当ならノーベル賞だね(笑)
0094花咲か名無しさん (ワッチョイ 83bd-pxIK)
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2018/04/21(土) 14:49:06.62ID:wwpTgsVo0
>>71
「ラズベリーとブラックベリーを近くに地植えすると、お互い生育旺盛なので、一方が負けて枯れてしまう。」と書いてるブログがある。
これはそうだと思うが、ラズベリー同士でも同じことかと。(笑)
0095花咲か名無しさん (ワッチョイ 83bd-pxIK)
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2018/04/21(土) 15:05:05.05ID:wwpTgsVo0
>>71
びっくりするのは、どちらも10メートル離して植えよ!とある(笑)
検体いくつで、こんなテストして確認したのか?(笑)
0096花咲か名無しさん (ワッチョイ dbba-Ujwa)
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2018/04/21(土) 18:45:35.37ID:Y0UpponB0
昨年、某フラワーから「ヒマラヤン・ブラックベリー」なるもの購入しました
ようやくシュートが出た、アメリカあたりでは棘が相当危険視されてるみたいで
駆除にてこずっている様子をネットで見たけど
購入時は鉛筆の芯ぐらいの太さで15pほど、本当かな?と思っていたが
はたしてどうなることやら、鉢植えにしています
0100花咲か名無しさん (ワッチョイ e3be-wfyf)
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2018/04/21(土) 21:40:12.83ID:+sYI5Oyv0
ラズベリーは母親と似る特性があるんだっけ
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