【やさしく】バラ初心者集まれ・49人目【教えて】
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1 名前：花咲か名無しさん[] 投稿日：2017/11/09(木) 07:43:21.01 ID:FfcxBX9+
ここはバラ初心者の為のスレですが、2ちゃん初心者のスレではありません。
ルール厳守をお願いします。
・バラに関する質問であれば基本的に何でも可。
・判らないことは皆で調べ解決しましょう。
・初歩的な質問や見当違いな質問でも決して馬鹿にしたレスを付けてはいけません。
・｢自分でググれ」 ｢過去ログを嫁｣は基本的に禁止とし誘導をお願いします。
・同じような質問が続く場合がありますが、寛大な心で誘導及び回答をお願いします。
初心者は調べれば調べるほど解らなくなってしまっている事があります。
本等を読んでも、ググってみても書いてある事が違ったり、書き方が違うだけで迷っています。
どうぞ優しい手を差し延べてやって下さい。
次スレは>>980が宣言してからたててください。
※前スレ
【やさしく】バラ初心者集まれ・48人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1510181001/
【やさしく】バラ初心者集まれ・47人目【教えて】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1500410805/ 前スレの話題だけど、自分はバラや王道の花卉園芸が好きで
同居人はサボテン・多肉植物・ちょっと変わった系好きなんでなかなか合わない
バラを愛でてると「こういう派手なのよりミツマタとか育てたいな」とか言われたw こっちに書き込んだつもりで前スレ1000とってしまいましたすみません
改めてオススメの本などありましたらお願いします
1000 花咲か名無しさん[sage] 2018/04/24(火) 11:01:22.26 ID:9fnPg04t
近年作出されたバラが載ってる図鑑や本てありませんか
特に日本で作出されたバラがたくさん載ってる本が欲しいんですけど
見つけたバラ図鑑は膨大な数のバラが乗ってる分お値段もするし一つ一つの情報が少なそうで買うの躊躇してます >>3
高いってNHK出版のバラ大図鑑かな？あれはあれで良いものだよ、
要望に沿うのは講談社のブランド別人気のバラ図鑑
、かなkindleで買えば1,700円くらい、近場に大きな本屋があれば置いてあるかもしれないから見てみたら？
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4062193825/
京成バラ園の出してるカタログも安くて600品種載ってるし良いかもね、こっちは読んだことないから知らんけど バラ図鑑も出しっ放しじゃなく、5年に一回くらい増補追加版を出してくれてもいいと思うんだが。 昨年の新品種載ってるのはNEW ROSE って本じゃない？ オーソサイドでも薬害が出るのだけどなぜだろう。
展着剤にアプローチとかスカッシュを使うと特に出る。
ダインでも出る時がある。
特に出やすい品種はイブピアジェ。 白バラがほしいんだけど、デスデモーナとボレロどっちを買うか迷う
花持ちと四季咲き性はボレロの方が良いかな？
ちなみに地植えです ボレロは香るけど花持ちは良くない
あと雨に弱い
デスデモーナは持ってないけどボレロの雨強くて花持ちよくて
香らないバージョンがステファニー・グッテンブルクな気がする 両方持ってるけど地植えならデスデモーナかな
ボレロは樹高低いから他のバラに埋もれる
耐病性は同程度かボレロがやや上
花数はデズデモーナ、咲く回数はボレロか
個人的にはボレロはトゲ多いのが気になる どっちも持ってるけど、総合的にはデスデモーナをお勧め
香りはボレロのほうがいいけれどミルラ香が少しでも入ってるとダメというわけではないならデスデモーナもいい香り
四季咲き性は似たようなものだけど春はデスデモーナ真夏はボレロが優勢
どちらもコンパクトなので地植えでの黒星の耐病性を考えるとデスデモーナ
コガネ（成虫）に好かれやすいのはボレロ（ボロボレロになる）
花弁が雨に弱いのはボレロ
ということでデスデモーナの方をお勧めします 横だけど、同じERでウィンダミアはどうなんだろう
DAのホームページだとこちらの方が強健っぽいけど >>12
持ってますが割と強いと思います@関東ベランダ鉢植え
多肥にしなければウドン粉もほとんど出ないし
まぁ花持ちはお察しですが(バッサーと散るので花が汚くならないうちに散ってくれると前向きに考えてます) >>13
ありがとうございます！
香りも良さそうなので書いたいと思います >>14
上で地植えで白バラ探してた方ですよね
ウィンダミアは真っ白ではなく薄くシャンパン色が乗るのと地植えの経験は無いので強い方というのはあくまでも鉢植えベースでの発言です
香りは強くはないですが心地よいですー >>17
残念だけど、根腐れをおこしているようです。根を抜き上げて腐った黒い根を切り捨てて殺菌剤をまぶし、一回りか二回り小さい鉢に植え替えても間に合うかどうか。回復は難しいかもしれません。 これが根腐れの症状なのですね。
とりあえずその通りにやってみます。
ありがとうございました。 遅くなりましたがオススメ本ありがとうございました
ブランド別〜はすでに持っているのでそれ以外参考にさせていただきます 新苗でブラッシングピンクアイスバーグがお安い値段で売られてて
この可愛い花があれだけ咲くのかとふらふら行きそうになったが
もうすでに本家のアイスバーグにバーガンディがあると我慢…
広い庭があったらなあ 綻んできたガブリエルの蕾に出入りする黒い虫が見えたからスリップスかと思ってよく見たらアリだった。
何匹も蕾の中に入り込んで穴があいてた。
何か他の虫が入っててそれを追って来たのかもだけど、アリしかいないようだったからシベとか蜜目当てなんだろうか。匂いにつられるのかな。
花がボロボロにされてショックだ。アブラムシも守られるしアリの巣コロリすることにした。 コンテドシャンパーニュを育ててる方はいらっしゃいますか？ みなさんレスありがとう
地植えならデスデモーナが方がよさそうですね
更に追加質問で申し訳ないんですが、下の４つと
デスデモーナとの比較だとどれがお勧めとかありますか？
ウィリアム・アンド・キャサリン
トランクウィリティー
スーザン・ウィリアムズ・エリス
上で出てたウィンダミア
条件は(優先順位はなし)
地植え(東北地方)
白(どちらかと言えば純白に近いほうが良い)
四季咲き性
強健性
耐病性
ジュード・ジ・オブスキュアを持ってるので、あまり似てないほうが良い >>23
だいぶ前にコガネムシにやられてダメになってしまったけれど育てていたことありますよ。 >>25
育てやすかったですか？
花の形が可愛くて気になってるんです >>24
それならヴァンチェスターキャシードラルは？
と、選択肢にない白ERを勧めてみるw
ボタンアイの可愛いころんとした白で、形もジュードジオブスキュアとはかぶらない
去年の秋の長雨でも唯一黒星が出なかった
割と上に伸びて横張らない
欠点は棘の多さ ウィンチェスターキャシードラルです
予測変換で変になってた メアリーローズの枝変わりという印象から、でかくなって
秋にあまり咲かないという印象だけど実際どうなんでしょう >>17
株本におが屑のようなテッポウムシの糞が！
出来れば株本の孔を見付けて針金でテッポウムシ掻き出した方が良いけど、孔を見付けただけでもフマキラー「カミキリ虫幼虫」スプレーを吹き付けて孔を綿棒で封鎖！
芳純は香り良いから狙われたんだね
買った時に既に(去年)卵産み付けられてたのかも
「株本おが屑幼虫居！」 >>26
育てていたのはバラを始めた頃でした。
当時は全くの初心者だったけれど育てやすかったと思います。
地植えで ぐんぐん育ってツルバラの様になり春には数え切れないほど花が咲きました。
咲き始めはクリーム色で、咲き進むと退色していきます。クリーム色のグラデーションの花が無数咲き誇る様子はとても気に入っていました。春以降も何度か返り咲くのも嬉しい特徴でした。
残念ながら育て始めて３ー4年後にコガネムシにやられて枯れてしまったのですが、また育ててみたいバラの一つです。 >>29
意外と大きくはならないですが、確かに秋は春ほどは咲かないです コンテドシャンパーニュ、私も欲しいと思ってた。
コロコロのカップ型で可愛いな、って。
でもニョロニョロと結構大きくなるらしいので、諦めたよ。 昨年の秋にテッポウムシの駆除をしておがくずが出なくなったバラがあるのですが
今年は蕾も少なく元気がないようです
おがくずが出なくなってもテッポウムシが生きているというケースはあるのでしょうか >>34
バラが完全に枯れて水も栄養もなくなっても虫は生きてます。
バラが元気ならもういなくなったと思って大丈夫 コンテドゥシャンパーニュ、もうすぐ日本では廃番になるから気になるなら買っとくべし >>31
そうなんですね
私も挑戦してみます
ありがとうございます >>36
ええっ？！そんな事があるんですね…
そう言われるとがぜん欲しくなりました 大苗から3〜4年も育てて充実した株が
コガネムシごときに枯らされる事ってあるの？
テッポウムシの間違いじゃね？ >>39
10号コンテナに植わってた10年モノのシュラブだって
一か月で7号からやり直すハメになる
鉢植えにコガネが入ったら枯死余裕だから >>23>>33
今現役で育ててるよ。4年目…かな？
割とうどん粉にも黒星にも強い(当家ベランダ比。イエローバニーはうどん粉祭で咲かなくなった)けど
なんせにょろにょろと広がるのでちょっと扱いづらい。かわいいけど！かわいいんだけど！！
あ、あととげが細くてしゃくれてて、刺さると抜きにくい。すごくかわいいんだけどなぁ… >>40そうなんだ
毎年9月に鉢も庭もカルホス蒔いてるからコガネ子見たことがない
なもんで、コガネ子の脅威は皆無なんだ、知らずにｽﾏｿ >>41
なるほど…、なかなか厄介な品種なんですね…
でも、かわいいは正義ですよね？！ イエローバニー？ゴールド・バニーじゃないけ？
にょろにょろと広がるのは多分に肥料不足、多肥気味に育てればしっかり頑丈に育つかも。ツルと木立があるからひょっとするとツルのほうかね？ >>44
にょろにょろはコンテドシャンパーニュの話だよ。 予約してた新苗が届いたのですが
植え付け前に殺菌殺虫剤噴霧しても大丈夫ですか？
手持ちの薬剤
ダコニール、エムダイファー水和剤、サンヨール、サプロール、ベンレート
モスピラン、スミチオン、ピレトリン
今回はベンレート＋スミチオン＋展着剤でいこうと思うのですが過不足あったらご教示ください コガネムシの幼虫って地植えだとあまり心配ないですか？
鉢植えはしょっちゅうやられたので必ずオルトラン撒くようにしてるんですが
今のところ地植えには被害がないので撒いてません。
それってただの運？
地植えでもコガネコ対策はしたほうが良いのでしょうか？ 皆さんにコガネムシの恐怖を教えてもらったので速攻で不織布カバーとオルトランをポチりました
ここ見てて良かったです 地植はそんなに影響ないらしいね>コガネ子
他にも食材たくさんあるからめったに致命的なことにはならないらしい >>46
既に病気が進行中なら別だけど
直前に散布してるかもしれないので自分なら1週間はあけたいところ
新苗で貧弱+移送で疲れている+環境が違う場所に植え付けで負担がかかるうえ
薬剤の負担もかかるわけだからね
丈夫な品種なら大抵のことは大丈夫だろうけどさ >>46
EBIとかベンゾイミダゾールとか有機リンなどの系統は勉強されました？
具体的な薬剤の過不足を論じる前に薬剤の系統を知った方が早いです。 >>35
ありがとうございます。
テッポウムシ以外の可能性を考えつつ見守りたいと思います >>50
届いた苗4苗がうどん粉で葉が白くなっていて
苗自体は元気そうで蕾をガンガンあげていて、折りとるのも心苦しかったです
>>51
薬剤の系統はいろいろなサイトで勉強したつもりなのですが
うどん粉出てしまってるので、とにかくベンレート！と…
初心者すぎて何をするのも手探りで、すみません >>54
それ散布跡で汚れてるだけじゃないかな
本来のうどん粉は葉が波打つからすぐわかるよ >>55
その可能性があった…
落ち着いて見ると薬剤散布跡ですよね？
薬剤散布は1週間ほど間をあけます
皆様ありがとうございます、お騒がせしました…
https://imgur.com/FZY5Ins
https://imgur.com/a/Jjvw2kF >>56
仮にうどんこだったとしても、「柔らかい布で拭き取る」ってやつでいけるんじゃない？今なら。 >>49
ちょっと安心しました、ありがとうございます。
でも巣食わない、というわけでもないんですね、
年に一度くらいはオルトランしておこうかな… >>56
写真見た感じじゃ、薬剤散布の跡だよ〜
白くなっているところ、どこも葉先で、液体（薬剤）が流れて最後に表面張力で残って、それが乾燥して
白く残った、って感じでしょ
業者が送る直前に薬剤散布してから、っていうの結構あると思う
自分も初めて通販で届いたとき、この白いの何？病気？って思った
見慣れてくると、うどん粉かどうかはすぐわかるよ
>>55さんの言うように、うどん粉だと葉が波打つし、触るとじっとりと粉こなした感じがするよ なんか薔薇の根元にキノコ生えてた。気持ち悪くて即捨てたけど
土が悪いのかな、根腐れ心配になってきたわ
昨日、初農薬して後から気がついたら
頭悪すぎだろと思われそうだけど100倍を200倍にしてたんだけど
100倍のを今日また散布しなおしたら不味いかな？
アブラムシ退治で蒔いたのにまたアブラムシ居たから
効果無かったのか他所から来たのかわからないんだよね。 テッポウユリの近くに地植えした薔薇には虫とかいないけど
水仙の近くや回りに何もないところに地植えした薔薇には葉が食べられていた
いずれも背丈50cmくらい、挿し木から10ヶ月経過したものを地植えして１ヶ月くらいです
テッポウユリには虫除けとかあるのか、それともたまたまそうなんでしょうか？ >>60
キノコ出ること多いよ。
刈り取って捨てればよろし。
土には特に問題ないよ。 >>60
売ってある培養土からは黄色いキノコが大発生する 都内でベランダ栽培しているのですが
今年の春はうどん粉出ている率
高いですよね？
去年は全くうどん粉病に
ならなかったのに…
皆さまは如何ですか？ すでにスリップスが涌いていて参ってます。今日も１日竹串の先に粘着テープ撒いて花弁の中のスリップスを一匹ずつ駆除しました。
効くとされているベニカRやモスピランも効果なしです。唐辛子エキスを撒いたりもしましたけどやはり効果なし…。皆様はスリップスにどのように対処されてるのでしょうか >>63
あれたぶんコガネキヌカラカサタケ
熱帯のキノコだって
ココナッツの堆肥使ってるブレンド土や水で膨らむ土にはよく生えてくるね >>66
名前でググった一発目の画像でワロタww
そう植木鉢からこういうふうにﾓﾓﾓﾓと >>64
うちもそう。
去年は全く出なかったのに、あちこちで絶賛大量発生中。
対応に今、頭を悩ませている@神奈川 >>69
オーガニックのスプレー（カダンセーフや
住友の)たっぷり撒いても効果なく
あわてて楽天でサンヨール、パンチョ、
カリグリーン、ハッパ乳剤買ったとこです
ポリオキシンは検討中です それは黄砂だとかPM2.5だとか破裂花粉とかの可能性はないの？ 葉の一枚がハダニの被害と同じようになっていて
よく見たらその葉から蜘蛛の糸のようなのが何本も鉢のヘリに伸びて
小さい黒い虫が沢山その糸にいました
これはハダニですよね？
いつも悩まされるハダニと違うのでもし名前がわかる人がいたら教えて下さい 蕾がついてから開花までどれくらいなのですか？
2〜3週間くらい経過してるのに膨らんではいるけど
ガクの隙間からチラッと赤く見える程度にしかまだ開かないです
近所の放置な薔薇も知り合いの薔薇も道行く時に
見かける薔薇もこの辺りの薔薇は咲いてるのに。
我が庭は今日も発見したキノコの里になってるだけです。 たまに薔薇の葉に水1滴だけが滴ってるのはバラゾウムシが吸った傷から流れた汁なのかしら？
くそバラゾウの野郎…花だけ首チョンパとかアダムスファミリーかよ…
ところでこうしてバラの汁を吸ったバラゾウはひょっとして潰すと良い香りがするのでは？
と思って嗅いだけどそんな気もするしそうでもない気もするし アンリマチスのような赤白絞りを探してます
四季咲きで病気に強い初心者にも育てられそうなものはあるでしょうか？ 「かおり」って絞りの薔薇があるんだけどそれはどうかな？ モダンタイムズとかアラベスク、スーパーレッドゴールドくらいかな
病気は自分で育てたことはないから実際どうなのかまでは分からんけど なんだか怪しいね
少し土を掘り返して確認してみた方がいいね >>84
なんか右の方にすでにポロリして転がってないか？ 一昨年に大苗で買って、現在2年目の鉢植えのバラに全く蕾がつきません
去年の夏に世話ができず、黒星病で丸裸になってしまったせいかと思っています
春の開花は諦めるとして、夏や秋に開花させるために何かできることはありますか？ >>89
黒星にならないようにする。
とにかく葉を落とさないようにね。 >>89
今年は天候不順でブラインドと出開きがとても多かったよ
その場合はいくら待っても蕾があがらないから
見合った手入れをするんだけど、その株その株で違うから
ブラインドや出開きで検索して確認してみて
光合成のために出開きは残すとか葉が多いから出開きをとるとかね
ブラインドの処理もいろんなやり方があるから >>89
要は光合成をいっぱいさせてあげるってことになる
枝が伸びてるなら花が咲いた場合と同じくらいの時期に切り戻してあげて枝数を増やして葉っぱを増やす
鉢植えなら夏場以外はより日のあたる場所に移していっぱい日光浴させてあげる
病気に弱い品種でもきっちり日光に当ててあげれば罹らずに済むよ マルチングってされてますか？
自由スレで投稿されてる画像とかみるとあまりマルチングしてる様子がなくて
病気や夜盗や黄金対策にマルチングしようかと思ってるのですが
しないものなんでしょうか？？ >>44
遅レスですが、ゴールドバニーでした！書き込んでて何か違うなーと思ってた…ありがとう
にょろにょろはシュラブなので仕方ないかなーと思ってます
コンテ・ド・シャンパーニュ咲いた！やっぱりかわいい！
あのたまご色と、花びらの数が少ないのがいいんだよなぁ >>94
土が乾いてるかどうか調べるのが面倒でしてない。心配だったらもちろんしていいと思う
するなら、強風で飛んで行かないように気をつけて。藁とかならUピン(みたいな物)で留められるね
ヨトウやコガネ対策は、うちはオルトランDXで済ませてる ライラかオデュッセウス買おうかと思ってるんですが
四季咲き性と花持ちはどんなもんでしょうか？ >>97
オデュッセイアなら持ってる
香りが強い分花持ちはそんなに良くない
四季咲き性は強いと思いますが
葉っぱが少なめで病気や虫で葉を失ったら
調子崩して咲かなかったりが多いですね >>98
オデュッセウスじゃなくてオデュッセイアでした・・・
ありがとうございます
なるほど花持ちは微妙ですか
切り花にはあまり向かないですかね >>99
オデュッセイア(とシェエラザード)の子がライラだから、傾向は似てるよ。
ライラも花もち、ステム長さなどから、切り花向きではない。
ただ、香りは抜群。 どちらも昨年夏に購入して今年咲き始めてる
ライラはオデュッセイアより花の大きさは一回り小さくて花姿はよく似てる
うちでは昨年秋も葉を落とさずまあまあ咲いた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
