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【害獣】猫を寄せ付けない方法90【対策】
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0001花咲か名無しさん
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2018/05/07(月) 12:16:07.36ID:cRM5Gxka
このスレは、猫の被害に苦しむ人々が安心して暮らせるように、
猫を庭に寄せ付けない方法を語る、2000年から続く伝統のスレです。
寄せ付けない方法の情報交換の場ですので、動物虐待について論議する場所ではありません。
なお、『猫のために庭を台無しにしても構わないから、穏便に猫と共存したい』という人は、ヤフにでもどうぞ。

猫の放し飼いや野良猫への餌付けは、ご近所への迷惑行為です。やめましょうね。
モラルを持ちましょう

テンプレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1482531974/2-23

【前スレ】
【害獣】猫を寄せ付けない方法89【対策】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1509796886/

88:http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1490440058/
87:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1489627318/
86:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1483294905/
85:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1483292539/
84:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1483277267/
83:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1483258755/
82:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1483241280/
81:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1483233801/
80:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1483157139/
79:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1482531974/
※78以前はテンプレを参照してください。
0649花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 19:33:45.95ID:PyUEPL9z
「野良猫や放し飼猫は、ネズミ駆除には効果がない」という学術論文
http://eggmeg.blog.fc2.com/blog−entry−316.html

『ねずみ騒動』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AD%E3%81%9A%E3%81%BF%E9%A8%92%E5%8B%95

宇和海の島嶼・海岸部で、異常発生したネズミに天敵(ヘビ 191匹/イタチ 156頭/ネコ 4392匹)大量投入するも、効果無し。

遊子ゆす水荷浦みずがうらの段畑
http://www.uwajima.org/special/vol3/index2.html

> それから昭和35,6年くらいが、一番ネズミの被害が多かった。
> そこでネズミを退治せんといけんということであれこれやってみたんやけど、さっぱりで、
> 猫もおるけどここら辺の猫はイリコ(煮干し小魚)を食べよるけん、ネズミなんかひとつも捕らんのよ。

訓練した犬を投入する方が、効果があるかもしれない。

Ratting with 3 Plummer Terriers Over 100 rats! Severn valley ratters best video yet! New 2014!
https://www.youtube.com/watch?v=etKfmx_n6ho
Dogs hunt rats
https://www.youtube.com/watch?v=pubeQQZxExk


猫がそんなに鼠駆除に役立つなら、どうして鼠駆除業者は猫を使わないんでしょうかね?
0650花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 19:44:21.18ID:5T3TrLW6
>>649
そりゃイリコが取れるような漁村じゃ意味が無い。
米が取れるのは海から遠い山村だ。


>>猫がそんなに鼠駆除に役立つなら、どうして鼠駆除業者は猫を使わないんでしょうかね?
沢山駆除しようとすれば時間も維持費もかかるから。
現代なら殺鼠剤のほうが早い。
昔は殺鼠剤など無かったから猫が一番効果てきめんだった。
0651花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 19:47:19.37ID:eYK91dkG
>>648
だからペスト時代とかさ、昔の話じゃなくて、
現代の話をしてるのよ。
百姓の米蔵をいうならさ、百姓の家には猫が日本でも海外でも
必ずいて、そういう〇〇猫って呼び名がつくはずでしょ?
0652花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 19:49:52.83ID:PxH/IBrr
俺は徹底駆除を決意して5年、毎日箱を仕掛けてカメラで撮影しているが、ネズミが映ったことはただの一度もないぞ
定住して毎日映っていた野良猫は1年半で殲滅した。その後は流れ害獣がかかる
広域を撮影する防犯カメラと箱をピンポイントで撮影するトレールカメラ2つで確認しているが、
双方ともネズミはただの一度も映ったことがない
小さいから映らないのではない。寄せ餌をつまみに来るスズメやムクドリは映ってるからな
猫が居なくなればネズミが増えるなどということは、少なくともうちの周辺では起こらなかった
0653花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 19:56:02.42ID:X9DU/rPC
>>638
自然や社会に対して責任もって駆除しないとな
0654花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:00:09.51ID:PyUEPL9z
>>650
>>649 は現代の話です。OK?
0655花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:00:14.74ID:X9DU/rPC
>>641
チヤホヤしてるのは猫キチじゃん
調子に乗るなよ
0656花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:00:44.83ID:5T3TrLW6
>>651
だから、昔にお世話になったのに現代では用無しだから殺処分というのは人道を踏み外してるでしょという話をしてる。
あと別に呼び名がつかないとおかしいという事はない。
0657花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:02:40.43ID:5T3TrLW6
>>654
OKですよ。
イリコが取れる飽食地域に住む猫がネズミ駆除に役立たないのは当たり前でしょ。大丈夫ですか?
ネズミが主食である昔の山村の話をしてるんですよ。
0659花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:04:16.53ID:PyUEPL9z
>>657
更にその前に論文があるんですけど。

>ネズミが主食である昔の山村の話をしてるんですよ。

だから、>>649 は現代の話です。
0660花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:05:25.56ID:PyUEPL9z
あと、山村とか人口比率からして例外事項なんで。
0661花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:06:51.22ID:X9DU/rPC
イエネコってリビアヤマネコを家畜化した外来種の家畜だからな。
元々鼠取り用でかつ愛玩用、つまり役目を与えられた経済動物なんだよ。

増えすぎたり、飼い主がいなくなったり、役目を果たせなくなったり、害を及ぼすようなら処分されるのは仕方がない。
だから野良猫や不要猫の処分が行われる。

生産者により適切に管理生産して市場に流れ、購入されて家庭で管理飼育という消費をされるのが正しい在り方というものだ。


鼠取りの役目は終えたので、感謝の気持ちを込めて室内飼育のみ許される状況にしてあげるべきですね。
0662花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:09:53.55ID:gKCsTlc3
>>645
だから?
家畜としてネズミ捕りの用が無くなればサヨナラさ

お前に猫への愛があるなら面倒をみきれる範囲で引き取ってやれよ
できない分を無理に救おうとしたり他人に負担を押し付けようとすんなよ
0663花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:11:55.36ID:PxH/IBrr
クマネズミ、ドブネズミ、ハツカネズミの3種は、一般的にヒトの移動についてきた外来種だぞ
ヒトが食料の管理を適正にすれば猫の存在の有無にかかわらず居なくなる
カヤネズミやヤチネズミなどは在来種だから、ヒトが自然破壊すると居なくなる
猫を放すとさらに絶滅に至る
0664花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:12:21.40ID:gKCsTlc3
鶏だって牛だって用が済んだ家畜は処分されるんでね
今さら猫にだけ罪悪感など持てるものかよ
0665花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:15:39.94ID:PxH/IBrr
馬や牛なんかは役馬役牛としてヒトの移動や新田の開発の労力として、
猫の何倍も役に立ってきたが、殺して食ってるからな
猫だけ殺してはいけないなんて理屈が成り立つわけがない
0666花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:22:22.96ID:owgSXowP
どうしても助けたいと思うんなら保護して飼えばいい
他人の害獣駆除をやめさせる権利なんて無い
0667花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:23:00.68ID:5T3TrLW6
>>659
読んだが、まず都市部という時点で農村との互換性が皆無。
その地域で猫がどういう飼われ方をしているのか、ネズミの主食が何であるか、
またネズミと猫の頭数の比率によって猫の果たす役割が全く異なるのは自明であろう。
条件に共通点が無さすぎて、田舎の山村での猫の働きを否定する根拠には全くならない。
0668花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:26:57.92ID:PyUEPL9z
>>667
>読んだが、まず都市部という時点で農村との互換性が皆無。

農村なんて人口比率からしたら極僅かの例外事項なので、農村なんて考える事自体が不要。
0669花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:27:40.05ID:eYK91dkG
>>656
用無しだから殺処分OKとは俺は言ってない。
先祖が猫をとかいう人が居るから質問をしただけだ。
どこかの国で誰かが何かをしたからと言って、
それを我々が背負う必要なんてあるのかよ。
それをいうなら人類の先祖は類猿人何だから、
君は先祖を称えて、猿と同居しなさい。
0670花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:29:08.56ID:PxH/IBrr
いやいや、>>648がそもそも間違ってる
江戸時代に都市部で猫の放し飼いが一般的になるまで、猫は貴重は動物だったから係留飼育が一般的
江戸の町では猫の絵をネズミ除けに使ったという記録まで残っている
今も昔も猫がネズミの駆除に決定的な役割を果たしたことなんてない
0671花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:32:20.77ID:X9DU/rPC
猫が馬の五倍の値段だったから、そりゃ放し飼いなんてしないわな
0672花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:33:44.94ID:fBJ4v06t
現実に帰れ
ネットで凶暴性を育てるこたーないわ
とっとと捕まるか,
自分を鎮めるかせいよ

匿名掲示板でイキってどーなんのy不毛すぎ
0673花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:36:29.21ID:eYK91dkG
一時期ネズミが発生しているとニュースにもなり、
映像をテレビで見たりした事があるが、記憶では繁華街に多かった。
では、なぜ政府や自治体は訓練された害獣駆除猫を用意しなかったのか?
これが犬の様に役割を担う動物であれば、可能ではないのか?
つまり人とネズミの関係に猫はもう必要ないとそう言ってるんじゃないのか?
0674花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:38:55.33ID:X9DU/rPC
現代の住宅事情的に、もはやネズミの出るような構造じゃないからなぁ
とくに都市部、ネズミが生息するのは地下や配管スペース。猫なんてお呼びじゃない。
0675花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:39:23.13ID:5T3TrLW6
>>670
江戸でそれだけ流行ったのなら、なおさら多くの日本人がネコにお世話になったという事になる。
ちなみに飛鳥時代から猫の記録はあるから、いくらでも繁殖する猫が農村に居なかったとは考えづらい。
0676花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:41:05.66ID:5T3TrLW6
>>674
今はそうでも昔は猫をありがたい動物として飼っていたのだから、
不要だからと殺処分するのは人道を踏み外しているという話。
0677花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:41:11.00ID:X9DU/rPC
枕草子『なまめかしきもの』より

白き組の細き。帽額のあざやかなる。簾の外、高欄に、いとをかしげなる猫の、赤き首綱に白き札つきて、碇の緒、
組の長きなどつけて引きありくも、をかしうなまめきたり。

平安時代は猫に飾り付きの赤い首綱つけて連れ回すのがオサレだったんだね。
最近のハーネス付けて猫の散歩してる人は日本の伝統に従ってると言える。
猫の放し飼いが一般化したのなんて、せいぜい江戸時代後期から。 
0678花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:42:26.30ID:X9DU/rPC
浮世絵とか、あと草双紙なんかで猫を繋いで飼ってる様子はちょいちょい出て来るんだわ、散歩してるところとか。
平安時代や鎌倉時代でも何枚かあったはず。

野良猫や放し飼いがいないというのは暴論も暴論だけど、繋いで飼うのが奇異な目で見られたりしない程度には一般的だったと受けとるのが普通かなと思うよ

昔は猫も皮とかが利用されてたから、放し飼いにしないメリットがあるし不自然じゃない

天正19年(1591)卯月28日にも同様の「猫繋ぐな令」が出されていた。猫の放し飼いはなかなか普及しなかったんだな。

「ねこのさうし」画像
http://kateibunko.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/katei/cgi-bin/gazo.cgi?no=38&;top=3
高札と、それによって放し飼いされる事になった猫の図
http://www.kashiwashobo.co.jp/new_web/column/rensai/r05-11.html
0679花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:44:24.73ID:X9DU/rPC
>>676
不要な猫を大量生産しているのは餌やりや放し飼いしてる連中ね。
なぜそんな奴等の後始末を丁寧にしなければならないんだ?
しかも守れとか言ってるのも同じような連中なんだから笑わせてくれる
0680花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:46:36.99ID:eYK91dkG
まあ歴史の文献などが飛び交ってるが、例えばその文献で猫は食べ、皮を利用し、
殺処分もしていたなんてのが発見されれば納得するのか?
基本的に自分が野良であろうと、猫が好きだから己の意見を通すための文献でしかないんだろ?
0681花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:46:49.05ID:5T3TrLW6
>>677
我々の祖先が増やしたのに、
不要になったから殺してしまおうなんておこがましいと思わんかね
0682花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:48:04.20ID:X9DU/rPC
>>681
増やしたのは無責任な餌やりと放し飼いしてた連中だ。

まず、昔の話となると、江戸時代後期辺りまでは繋いで飼うものだった。
養蚕地方では馬の五倍の値段になるほど非常に高価で希少な生き物だった。
猫の絵が鼠避けに売られていたほど。

次に、猫害が顕著になるほど猫が増えたのはこの百年足らずの事。

商品としてのキャットフードがはじめて登場したのは第2次世界大戦後の1950年代になってから。
http://myroadsign.com/syurui/
これが安価なものとなり、その普及に伴い猫の数が激増。
私的駆除は普通に行われていたが、
とうとう保健所による公的駆除殺処分が必要とされ、始まったのがS49年(1974年)。
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/statistics/dog-cat.html
0683花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:48:33.92ID:eYK91dkG
>>681
我々の祖先が増やしたってのは何処からきた言葉なんだ?
0684花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:49:24.15ID:X9DU/rPC
歴史絵を通して見る日本人と犬と猫の関係(10世紀〜19世紀)
http://www8.plala.or.jp/spiritvoice/rekishie.html

慶長7年(1602年)、京の一条の辻の高札
一、 洛中の猫の綱を解き、放ち飼いにすべきこと
一、 同じく、猫売買停止の事

『石山寺縁起』等にも描かれているように、猫は繋いで飼うものだった。
それを恐らくネズミ対策のために放し飼いをするようにとのお触れが出た。
そして当時貴重な猫の放し飼いによる盗難対策は売買禁止という方策がとられた。

そして、このお触れでも放し飼いはそれほど定着しなかったと思われ、貞享二年(1685年)七月十四日に綱吉によって再びこのようなお触れが出た

「御成被為遊候御道筋江、犬猫出申候而も不苦候間、何方之御成之節も、犬猫つなき候事、可為無用者也」

そりゃ御成りの道に犬猫なんかが出てたら飼い主が殺されてもおかしくないんだから、放し飼いなんて命賭けだわな。
この綱吉の犬猫つなぎ無用令で猫の放し飼いは一般化したようだね。
それでも当時の栄養状態では、今のような狂った勢いで繁殖はしなかったと思われる。
0685花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:50:24.33ID:PyUEPL9z
>>681
だから責任とって過剰な頭数は処分するんだよ。
0686花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:51:39.23ID:X9DU/rPC
不要な猫を大量生産しているのは餌やりや放し飼いしてる連中なんだよ。

なぜそんな奴等の後始末を、迷惑被っている人間が丁寧にしなければならないんだ?
駆除されたくないなら引き取って飼えばいいのに。

しかも守れとか言ってるのも同じような連中なんだから笑わせてくれる。
それこそおこがましいとは思わんのかね?
0687花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 20:56:00.96ID:eYK91dkG
人間は種を絶滅させる事も出来るし、限りなく増やす事も出来る。
また限りなく増やす種があれば、その影響で絶滅する種もある。
人類の大きなテーマだと思うが、
だからこそ、人が与える餌で一定の動物を飼う事自体が間違っている。
野良に餌やりなんて以ての外。野良が厳しい環境で生きるのは大変だと
文字にしている自治体もある様だが、それが自然の摂理だろう。
人の餌がなければ野良は長く生きれない。そういう動物だから繁殖の頻度も大きいんだよ。
人の手により増えるなら、人の手により調整する。これは当たり前の話だ。
0688花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 21:08:25.82ID:5T3TrLW6
>>682
その無責任な連中というのが我々の祖先でしょう。
俺は関係ないって顔するのはいかがなものかと思うね。
0689花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 21:14:44.53ID:eYK91dkG
>>688
人が無責任に餌を与えて、環境づくりをすれば
個人ではどうしようもないくらい増える。
これが「多頭飼い崩壊」なんだよ。これぞ究極の無責任でしょう。
同等に無責任なのが、野良の餌やりだよ。屋外での多頭飼い崩壊が起きる。
多頭飼い崩壊の裏には、共食い、死体の放置により他の猫が病気になる。
はっきりいうが君が一番無責任だよ。
0690花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 21:16:32.02ID:PyUEPL9z
猫に関して言えば、最低最悪のブリーダーは屋外でキトンミルをしている餌やり・地域猫・外飼い。
奴らは「例外無く」と言っていいほど交配のコントロールはやっておらず、親子・兄弟間の交配はやり放題。
禁忌とされる交配(例えば垂れ耳同士の交配)でさえ防止策はとっていない。。
それで生まれた奇形には、屋外という過酷な環境による「淘汰」という名の殺処分が待っている。
病気になった猫も同様だ。更に虐待者への猫供給源にもなっている。

奴らはどんな悪質な屋内ブリーダーも適わない、最低最悪のブリーダーだよ。
0691花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 21:25:51.69ID:5T3TrLW6
>>689 
我々の祖先が多かれ少なかれ猫とかかわったのはほぼ間違い無い事実なのだから
たまたま今猫を飼ってないだけで我関せずという態度をとるのは卑怯だよ。
0692花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 21:26:53.53ID:eYK91dkG
>>691
まともに答えられないんだろ?
無責任な奴だなお前って
0693花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 21:27:43.95ID:X9DU/rPC
>>688
猫が激増したのは祖先というほど昔の話ではない。
責任というなら駆除でOK
0694花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 21:30:53.84ID:PyUEPL9z
>>691
だから責任とって、迷惑な猫という害獣を駆除してますよ。
0695花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 21:35:00.52ID:eYK91dkG
>>691
君の話はずっとループしていて、他の人を説得するだけの力はない。
個人で思うのは自由だが、その一つだけの論を無責任に繰り返すなら
ずっと反論を浴びるだけ、そして君の論が無意味だと多くの人が知るだけだから。
もう一つ、まともな猫好きの地位が落ちる。
0696花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 21:41:04.39ID:eYK91dkG
ここは園芸のスレ、草花もまた人と共存し、薬草であったり観葉であったり
様々な形で人と歴史を刻んで来た。
種を守り、また品種を改良し人が手を加えて来た歴史があるのも事実だ。
その園芸にとって害獣は駆除すべき対象だというのも、
長い歴史の中で不変的価値観で成立している。
0697花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 22:12:10.16ID:2APr8gQO
神戸市 保健福祉局 健康部 生活衛生課
http://www.city.kobe.lg.jp/life/health/hygiene/animal/furusato-tax.html

神戸市では、ふるさと納税制度を使って、動物愛護支援事業への寄付を募集しています。

犬猫の譲渡の促進・殺処分数の更なる削減をめざして

神戸市動物管理センターでは、神戸市が引き取り、保護をした犬猫のうち、
譲渡に適した犬猫を、できるだけ多くの新しい飼い主へ譲渡する活動に力を入れています。
近年では、神戸市が引き取る犬猫の数が減少するとともに、犬猫の譲渡の促進に努めることで、
殺処分数は大きく減少しています。

平成28年度の主な取り組み
平成28年度は、463件8,576,000円の寄付金をいただきました。
ご協力ありがとうございました。

この寄附金は、以下の取り組みに活用させていただき、
犬猫の譲渡数を45頭増加させることができました!
(平成27年度197頭→H28年度242頭)
また、殺処分数を263頭減らすことができました!
(平成27年度684頭→平成28年度421頭)

引き続きのご支援をぜひお願いいたします。
譲渡前の子猫のミルクボランティア 125頭
譲渡候補の犬猫の健康管理 8頭
譲渡候補の犬猫の不妊去勢手術 14頭
地域猫の不妊去勢手術への助成 455頭

動物愛護支援事業でできること
みなさまからいただいた寄付金は、市に引き取られる犬猫の数を減らし、
譲渡を推進していくための取組みへの支援に使わせていただきます。
0698花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 22:19:03.52ID:owgSXowP
税金を無駄に使ったんですね、アホクサ
0700花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 22:58:21.49ID:FyqK46+C
>>698
猫に車を傷つけられ、瓦を落とされ、雨漏りにつながり、
車の買取査定にも影響が出た。
家は固定資産税を払い、市民税も納めている。車も税金を納めている。
国家や自治体は、国民の生命と財産を守るのが大前提であるにもかかわらず
TNRという野良を増やす財産破壊につながる運動を税金で行うという
国民への裏切りを行っている。
0701花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 22:58:48.74ID:5T3TrLW6
>>695
人間の都合で持ち込んで代々飼ってきた猫を突然不要になったからと一方的に迫害するのが正しいのか否かという話をしてるのに、
君は多頭飼いが〜とか他人の話を持ち出して話を逸らそうとする。
他人はどうでもいいから君自身が無関係を気取ることについてどう思うか答えなさいよ。
人の道を外れてませんか?
0702花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 23:00:09.36ID:5T3TrLW6
>>700
ネコは先祖伝来の住処を奪われて車の査定どころじゃないんですよ
0703花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 23:04:17.10ID:X9DU/rPC
>>701
代々飼ってきた?餌やりによってここ数十年で激増させて社会問題にしたの間違いだろ。
迫害じゃなくて適切な処理な。
牛や豚や鶏等の他の家畜だって不要になったり病気が発生したら処分する。
雄ひよことか生まれてすぐシュレッダーだぜ?
チキン食いながら人の道に外れてるとか説教するの笑えるんだけど。
0704花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 23:05:42.32ID:X9DU/rPC
>>702
ぽっと出の捨て猫や放浪猫やその子程度かもしれんなぁ?
まぁどっちにしろ猫に土地の所有権なぞないから無意味だが。
0705花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 23:08:04.69ID:PyUEPL9z
>>702
>ネコは先祖伝来の住処を奪われて

外来種の猫に先祖伝来の住処なんてあるわけ無いだろう。
強いて挙げるなら、レインボーブリッジの麓だろ。
0706花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 23:27:55.59ID:5T3TrLW6
>>703
ほう、チキンを食べると人の道を外れている事になるのか。
裏を返せば君はチキンを飼育して食べることが酷いことであると認識しているわけだね。
なら猫に対しても同じ気持ちを抱いて当然だと思うが、なぜ猫は処分していいんだ?
0707花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 23:28:19.88ID:FyqK46+C
>>702
君は文章もまともに読めないんか?
書いているのは、公務員が税金を徴収しながら、
その金で財産の破壊につながる行為を行ってることなんだよ。
それが猫であろうと何であろうとダメだという話だ。
0708花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 23:32:38.50ID:FyqK46+C
>>701
> 人間の都合で持ち込んで代々飼ってきた猫を突然不要になったからと一方的に迫害するのが正しいのか否かという話をしてるのに

その話が一方的で反論されても答えられてないじゃん。
多頭飼いがってのは実際に猫が被害にあってるからな。
可哀想だと思わんか?
0709花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 23:34:00.18ID:5T3TrLW6
>>707
君達が些細なことでピーピーうるさいから税金で去勢手術しているんでしょう
何の問題が?
0710花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 23:34:26.94ID:X9DU/rPC
>>706
>裏を返せば君はチキンを飼育して食べることが酷いことであると認識しているわけだね。

酷かろうが不要になったり害のある家畜に対しては適切な処理だと言っているだろアホウ。

もしお前が害獣と化した野良猫の殺処分が人の道を外れてると主張するなら、
生まれてすぐ処分する雄ひよこの方が酷い扱いなんだから、
そんな主張しておいてチキン食ってたら笑えるほどの矛盾抱えてるなって言ってるんだが理解できてるか?
0711花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 23:35:30.58ID:X9DU/rPC
>>709
野良猫の駆除位でピーピー言うなよ〜
0712花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 23:37:28.58ID:FyqK46+C
>>709
へーさすが愛誤

去勢手術のところを駆除に置き換えてごらんよ。
君が紙一重だってことだw
0713花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 23:39:58.41ID:5T3TrLW6
>>708
多頭飼いで管理しきれなくなって猫を死なせたアホの話を一般化しないでください
君達は多頭飼いでもない普通の野良猫まで殺処分しようとしているでしょう
0714花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 23:44:00.08ID:FyqK46+C
>>713
普通の野良猫w
人の手による捨て猫でしょ?
ごまかすなよ。
0715花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 23:46:05.74ID:FyqK46+C
>>713
多頭飼い崩壊の猫=野良猫

要するに猫好きの犠牲動物
0716花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:47:09.53ID:5T3TrLW6
>>710
鳥は食べるために先祖が飼い始め、今も食べるため飼われている
猫は可愛がるために先祖が飼い始め、今は不要になったからと迫害され無為に殺されている
全く違う話ですよ。

こういう背景を理解せず猫を処分しようという人間がチキン可愛そう〜なんて話を持ち出すほうが矛盾満載で笑えるんですが。
0717花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 23:50:44.30ID:PyUEPL9z
>>713
>君達は多頭飼いでもない普通の野良猫まで殺処分しようとしているでしょう

あたりまえじゃん。駆除するかどうかの判断基準は、多頭飼いかどうかじゃなくて害があるかどうかだから。
0718花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 23:53:41.20ID:5T3TrLW6
>>717
害といえるような害でもないのに過敏すぎるんですよ。猫は命がかかってるんですからね。
弱い動物には強く出られるけど、
強い立場の人間には何かされてもペコペコしてるしょうもない人間なんでしょうね。
0719花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:56:03.54ID:PyUEPL9z
>>718
猫の糞尿による悪臭は被害だと司法は認めている。お前如きが「害でないもの」なんて言ったところで、全く意味が無い。

●野良猫に餌をやっていた人が裁判を起こされ、慰謝料を払う羽目になった例。

神戸市で餌やりしていた夫婦に40万円、計150万円(居酒屋への営業妨害含む)を命じる判決
http://blog.goo.ne.jp/nekofun-higai/e/18ad80fe57d16005dabfd644823bd501
判決文
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/974/006974_hanrei.pdf

東京・三鷹の「猫に餌やり」訴訟:餌付け差し止め 加藤一二三元名人敗訴−−地裁支部(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20100519111750/http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20100513ddh041040003000c.html
判決文:http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/280/080280_hanrei.pdf

隣家の庭汚す、野良猫餌やりで55万支払い命令(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20150926045135/http://www.yomiuri.co.jp/national/20150926-OYT1T50009.html
判決文:http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/944/085944_hanrei.pdf

●駐車場で野良猫に餌をやっていた人が裁判を起こされ、駐車場を追い出された例。

駐車場で猫にエサやり「契約解除は有効」 東京地裁判決(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20170201132207/http://www.asahi.com/articles/ASK215TFYK21UTIL03H.html?iref=comtop_8_07
0720花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 23:57:03.43ID:PyUEPL9z
>>718
>猫は命がかかってるんですからね。

害獣の命なんて、風船より軽いけど。
0721花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 23:58:21.28ID:FyqK46+C
>>718
だから家で飼って、自分で猫の繁殖コントロールしてくれればいいんですよ。
先祖を裏切らないようにな。外に出さない。
0722花咲か名無しさん
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2018/06/21(木) 23:58:34.81ID:X9DU/rPC
>>716
違いますねぇ

鳥は食べるために先祖が飼い始め、今も食べるため飼われている。
不要だったり害がある場合は処分されている。

猫は可愛がるために先祖が飼い始め、今も可愛がるために飼われている。
不要だったり害がある場合は処分されている。

全く同じ話ですよ。
0723花咲か名無しさん
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2018/06/22(金) 00:07:37.00ID:WJQX+H3g
>>722
食べるために飼い始めたなら、処分するのも食べるのも結末は死であって同じことでしょう。
猫は可愛がるために先祖が飼い始めたんですから、不要だからと殺すのはどうなの?という話ですよ。
0724花咲か名無しさん
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2018/06/22(金) 00:10:30.02ID:DUi4mk1u
>>723
捨てた人間にいいなよ。
可愛がるために飼ったなら野良はゼロなはずだろ?
0725花咲か名無しさん
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2018/06/22(金) 00:10:34.13ID:74oNBnuT
>>723
>不要だからと殺すのはどうなの?という話ですよ。

何も問題ないね。そもそも害がある獣を生かしておく理由が無い。
0726花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:13:59.12ID:OlBVl8Pb
>>723
飼育猫だって最後は死ぬし、死を以て人間の情操教育にもなる。

利用を目的として飼育しているのだから、害が益を上回れば処分は必然。
不要だから、つまり飼育を維持すると害になるなら処分は必然。
で、さっきから意図的かな?害しかない野良猫の駆除殺処分を抜かしているのは。
処分されたくなければ餌やりや放し飼いをやめればいいだけなんだよ。
不要な存在、害ある存在にしているのはそいつらなんだからな。
被害者を責めるのは全くのお門違いなんだよ。
0727花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:15:54.15ID:OlBVl8Pb
>>723
迷惑をかける野良の家畜が許されているか?いや、いない。
動物愛護管理法の目的を見てみろ。
動物の管理について定め、人間への害を防ぐことを目的としているだろうが。
0728花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:17:25.41ID:WJQX+H3g
>>724
飼い主が突然死んだり、脱走もしますから、ゼロにはならないでしょう。
猫がする程度の事で目くじらを立てるような人間は、実生活では相当生きづらいはずですがね。
他のことでは借りてきた猫のように大人しいのに、
猫のような弱い動物に対しては異様に強く出られる人間がここ数十年で異常に増えたと思います。

>>725
先祖が可愛がった猫を不要だからと殺すのは人道を踏み外しています。
0729花咲か名無しさん
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2018/06/22(金) 00:18:51.40ID:DUi4mk1u
>>723
君の理論は破綻してるんだよ。
それ以上続けても意味を持たないし。
君の言う内容は本来は無責任に猫を飼い、
そして必要がなくなれば捨ててしまう人に言う言葉だ。
0730花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:20:24.95ID:74oNBnuT
>>728
お前独自の人道(笑)などというものを、他人が考慮してやる価値は全く無い。
0731花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:22:21.23ID:DUi4mk1u
>>728
飼い主が死んだら野良猫になるという理屈は通らないぞ。
そして脱走するような飼い方こそ、無責任じゃないか?
実生活では相当生きづらい?
じゃあ猫を飼うこと自体が間違いってことを君が言ってるね。

最後の人格否定は、理論破綻した人間が行う逃げ行為だと知っておいたほうがいい。
君の言う理屈もその程度のものだと言ってるようなものだ。
0732花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:24:14.23ID:WJQX+H3g
>>729
どう破綻しています?
猫が日本に持ち込まれ繁殖した背景を一切考えず、
あなた方が一方的に猫を害獣であると決めつけているだけだと思いますが。
0733花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:24:21.43ID:OlBVl8Pb
>>728
猫駆除くらいで目くじらを立てるような人間は、実生活では相当生きづらいはずですがね。
他のことでは借りてきた猫のように大人しいのに、
猫害被害者に対しては異様に強く出られる人間がここ数十年で異常に増えたと思います。
0734花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:26:27.61ID:DUi4mk1u
>>732
だから無責任に猫を飼う人にいいなよ。
0735花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:27:47.98ID:WJQX+H3g
>>731
猫の悪さ程度でいちいち目くじらを立てていたら、神経が細すぎて生きていけないでしょう?
ちょっと都合が悪いと相手を殺そうとするなんて、それこそ害殺人犯と同じ思考では。
 
0736花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:28:06.71ID:OlBVl8Pb
>>732
繁殖した背景>>682>>684>>614
害獣である根拠>>576
数々の野良猫餌やり裁判で餌やり側の敗訴賠償命令も示している
日本の、及び世界の侵略的外来種ワースト100に共にランクイン
0737花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:29:07.95ID:WJQX+H3g
>>733
反論になってませんよ。
可愛がってきた動物を手の平返して殺そうとすることに疑問を持つのは人として正常です。
0738花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:29:15.89ID:OlBVl8Pb
>>735

猫の駆除程度でいちいち目くじらを立てていたら、神経が細すぎて生きていけないでしょう?
自分勝手に餌やりするのに都合が悪いと相手を殺そうとするなんて、それこそ害殺人犯と同じ思考ですよ、こんな風に>>630
0739花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:30:38.34ID:OlBVl8Pb
>>737
可愛がっていた?
猫害被害者は迷惑しか被っていないので手のひらも返してない、駆除はしいたって正常な判断ですね
0740花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:32:18.01ID:OlBVl8Pb
>>737
そりゃ『飼い主が』いきなり猫が不要になったからといって処分したら異常でしょうな(笑)
それって猫飼いの問題であって猫害被害者とは一切関係ないなぁ
0741花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:33:34.23ID:WJQX+H3g
>>739
我々日本人の先祖が代々可愛がってきたのが猫という動物です
自分は飼ってないから関係ないという理屈は通りません
0742花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:34:48.23ID:DUi4mk1u
>>735
君は紙一重だよ。俺は命を奪うことに100%賛成をしてるわけではないし、
実際に経験もないが、駆除した人の話には共感ができる。
そして君の考えには共感ができない。
なぜならば一つの理屈をこねてるだけ。その理屈は君だけの自己満足に過ぎない。
もう一つ、君の話は猫をいたぶって殺す人に近い。紙一重だ。
それは破綻した己のルールを少しも変えようとしない。
0743花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:35:02.80ID:74oNBnuT
>>732
>あなた方が一方的に猫を害獣であると決めつけているだけだと思いますが。

司法も、猫の糞尿による悪臭は被害だと認めています。>>719
お前が何も根拠も無しに「害獣じゃない」と叫んでも、全く無意味。
0744花咲か名無しさん
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2018/06/22(金) 00:37:52.83ID:WJQX+H3g
>>743
行政指導にも従わないような人間の一部の特殊な判例を一般論のように言われても。
0745花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:39:03.24ID:DUi4mk1u
>>741
我々日本人の先祖が代々可愛がってきたのが猫という動物です

君がずっと連呼するこの話を覆す日本の歴史の事実が仮に出てくれば
駆除もOKだと言えるのか?
一方的に「先祖代々が行ってきたから」という理由で他人に押し付けてるよね?
ということは極端に言えば、君の言う先祖代々猫の肉を食っていたという事実が出てくれば、
君は明日から猫の肉を食うのか?
0746花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:41:13.57ID:WJQX+H3g
>>742
あなたは殺したい側なんですから私の論に反感を感じるのは当然でしょう。
私の理屈はごく簡単な理屈なんですが、
その理屈にろくな反論もできず自己満足としてしか処理するしかできないところに、あなた方の理屈の弱さがあります。
0747花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:41:47.50ID:74oNBnuT
>>744
>行政指導にも従わないような人間の一部の特殊な判例

猫の糞尿による悪臭を被害と認めている部分は、被告が行政指導に従った従わない事と関係ありません。
そして被害を起こす獣なのだから、野良猫は害獣で確定です。

お前だけ「ねこちゃんは害獣じゃない」と叫んでればいいよ。
こちらは粛々と害獣である猫を駆除するだけだから。
0748花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:42:05.06ID:OlBVl8Pb
>>741
既出の通り、野放しで殖やし放題して可愛がっていた歴史なんてない。ここ数十年だ。
飼ってない猫を丁寧に保護する義務も責任も欠片もない。
責任を果たすなら駆除殺処分で上等。
理屈が通ってないなんていうお前の感想には何の価値もないな。
0749花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:44:07.69ID:WJQX+H3g
>>745
先祖が猫の肉を食べていれば文化として根付いているはずでしょう

しょうもない仮定の話をしないでください
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