X



【害獣】猫を寄せ付けない方法90【対策】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 12:16:07.36ID:cRM5Gxka
このスレは、猫の被害に苦しむ人々が安心して暮らせるように、
猫を庭に寄せ付けない方法を語る、2000年から続く伝統のスレです。
寄せ付けない方法の情報交換の場ですので、動物虐待について論議する場所ではありません。
なお、『猫のために庭を台無しにしても構わないから、穏便に猫と共存したい』という人は、ヤフにでもどうぞ。

猫の放し飼いや野良猫への餌付けは、ご近所への迷惑行為です。やめましょうね。
モラルを持ちましょう

テンプレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1482531974/2-23

【前スレ】
【害獣】猫を寄せ付けない方法89【対策】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1509796886/

88:http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1490440058/
87:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1489627318/
86:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1483294905/
85:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1483292539/
84:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1483277267/
83:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1483258755/
82:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1483241280/
81:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1483233801/
80:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1483157139/
79:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1482531974/
※78以前はテンプレを参照してください。
0689花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 21:14:44.53ID:eYK91dkG
>>688
人が無責任に餌を与えて、環境づくりをすれば
個人ではどうしようもないくらい増える。
これが「多頭飼い崩壊」なんだよ。これぞ究極の無責任でしょう。
同等に無責任なのが、野良の餌やりだよ。屋外での多頭飼い崩壊が起きる。
多頭飼い崩壊の裏には、共食い、死体の放置により他の猫が病気になる。
はっきりいうが君が一番無責任だよ。
0690花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 21:16:32.02ID:PyUEPL9z
猫に関して言えば、最低最悪のブリーダーは屋外でキトンミルをしている餌やり・地域猫・外飼い。
奴らは「例外無く」と言っていいほど交配のコントロールはやっておらず、親子・兄弟間の交配はやり放題。
禁忌とされる交配(例えば垂れ耳同士の交配)でさえ防止策はとっていない。。
それで生まれた奇形には、屋外という過酷な環境による「淘汰」という名の殺処分が待っている。
病気になった猫も同様だ。更に虐待者への猫供給源にもなっている。

奴らはどんな悪質な屋内ブリーダーも適わない、最低最悪のブリーダーだよ。
0691花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 21:25:51.69ID:5T3TrLW6
>>689 
我々の祖先が多かれ少なかれ猫とかかわったのはほぼ間違い無い事実なのだから
たまたま今猫を飼ってないだけで我関せずという態度をとるのは卑怯だよ。
0692花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 21:26:53.53ID:eYK91dkG
>>691
まともに答えられないんだろ?
無責任な奴だなお前って
0693花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 21:27:43.95ID:X9DU/rPC
>>688
猫が激増したのは祖先というほど昔の話ではない。
責任というなら駆除でOK
0694花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 21:30:53.84ID:PyUEPL9z
>>691
だから責任とって、迷惑な猫という害獣を駆除してますよ。
0695花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 21:35:00.52ID:eYK91dkG
>>691
君の話はずっとループしていて、他の人を説得するだけの力はない。
個人で思うのは自由だが、その一つだけの論を無責任に繰り返すなら
ずっと反論を浴びるだけ、そして君の論が無意味だと多くの人が知るだけだから。
もう一つ、まともな猫好きの地位が落ちる。
0696花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 21:41:04.39ID:eYK91dkG
ここは園芸のスレ、草花もまた人と共存し、薬草であったり観葉であったり
様々な形で人と歴史を刻んで来た。
種を守り、また品種を改良し人が手を加えて来た歴史があるのも事実だ。
その園芸にとって害獣は駆除すべき対象だというのも、
長い歴史の中で不変的価値観で成立している。
0697花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 22:12:10.16ID:2APr8gQO
神戸市 保健福祉局 健康部 生活衛生課
http://www.city.kobe.lg.jp/life/health/hygiene/animal/furusato-tax.html

神戸市では、ふるさと納税制度を使って、動物愛護支援事業への寄付を募集しています。

犬猫の譲渡の促進・殺処分数の更なる削減をめざして

神戸市動物管理センターでは、神戸市が引き取り、保護をした犬猫のうち、
譲渡に適した犬猫を、できるだけ多くの新しい飼い主へ譲渡する活動に力を入れています。
近年では、神戸市が引き取る犬猫の数が減少するとともに、犬猫の譲渡の促進に努めることで、
殺処分数は大きく減少しています。

平成28年度の主な取り組み
平成28年度は、463件8,576,000円の寄付金をいただきました。
ご協力ありがとうございました。

この寄附金は、以下の取り組みに活用させていただき、
犬猫の譲渡数を45頭増加させることができました!
(平成27年度197頭→H28年度242頭)
また、殺処分数を263頭減らすことができました!
(平成27年度684頭→平成28年度421頭)

引き続きのご支援をぜひお願いいたします。
譲渡前の子猫のミルクボランティア 125頭
譲渡候補の犬猫の健康管理 8頭
譲渡候補の犬猫の不妊去勢手術 14頭
地域猫の不妊去勢手術への助成 455頭

動物愛護支援事業でできること
みなさまからいただいた寄付金は、市に引き取られる犬猫の数を減らし、
譲渡を推進していくための取組みへの支援に使わせていただきます。
0698花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 22:19:03.52ID:owgSXowP
税金を無駄に使ったんですね、アホクサ
0700花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 22:58:21.49ID:FyqK46+C
>>698
猫に車を傷つけられ、瓦を落とされ、雨漏りにつながり、
車の買取査定にも影響が出た。
家は固定資産税を払い、市民税も納めている。車も税金を納めている。
国家や自治体は、国民の生命と財産を守るのが大前提であるにもかかわらず
TNRという野良を増やす財産破壊につながる運動を税金で行うという
国民への裏切りを行っている。
0701花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 22:58:48.74ID:5T3TrLW6
>>695
人間の都合で持ち込んで代々飼ってきた猫を突然不要になったからと一方的に迫害するのが正しいのか否かという話をしてるのに、
君は多頭飼いが〜とか他人の話を持ち出して話を逸らそうとする。
他人はどうでもいいから君自身が無関係を気取ることについてどう思うか答えなさいよ。
人の道を外れてませんか?
0702花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:00:09.36ID:5T3TrLW6
>>700
ネコは先祖伝来の住処を奪われて車の査定どころじゃないんですよ
0703花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:04:17.10ID:X9DU/rPC
>>701
代々飼ってきた?餌やりによってここ数十年で激増させて社会問題にしたの間違いだろ。
迫害じゃなくて適切な処理な。
牛や豚や鶏等の他の家畜だって不要になったり病気が発生したら処分する。
雄ひよことか生まれてすぐシュレッダーだぜ?
チキン食いながら人の道に外れてるとか説教するの笑えるんだけど。
0704花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:05:42.32ID:X9DU/rPC
>>702
ぽっと出の捨て猫や放浪猫やその子程度かもしれんなぁ?
まぁどっちにしろ猫に土地の所有権なぞないから無意味だが。
0705花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:08:04.69ID:PyUEPL9z
>>702
>ネコは先祖伝来の住処を奪われて

外来種の猫に先祖伝来の住処なんてあるわけ無いだろう。
強いて挙げるなら、レインボーブリッジの麓だろ。
0706花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:27:55.59ID:5T3TrLW6
>>703
ほう、チキンを食べると人の道を外れている事になるのか。
裏を返せば君はチキンを飼育して食べることが酷いことであると認識しているわけだね。
なら猫に対しても同じ気持ちを抱いて当然だと思うが、なぜ猫は処分していいんだ?
0707花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:28:19.88ID:FyqK46+C
>>702
君は文章もまともに読めないんか?
書いているのは、公務員が税金を徴収しながら、
その金で財産の破壊につながる行為を行ってることなんだよ。
それが猫であろうと何であろうとダメだという話だ。
0708花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:32:38.50ID:FyqK46+C
>>701
> 人間の都合で持ち込んで代々飼ってきた猫を突然不要になったからと一方的に迫害するのが正しいのか否かという話をしてるのに

その話が一方的で反論されても答えられてないじゃん。
多頭飼いがってのは実際に猫が被害にあってるからな。
可哀想だと思わんか?
0709花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:34:00.18ID:5T3TrLW6
>>707
君達が些細なことでピーピーうるさいから税金で去勢手術しているんでしょう
何の問題が?
0710花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:34:26.94ID:X9DU/rPC
>>706
>裏を返せば君はチキンを飼育して食べることが酷いことであると認識しているわけだね。

酷かろうが不要になったり害のある家畜に対しては適切な処理だと言っているだろアホウ。

もしお前が害獣と化した野良猫の殺処分が人の道を外れてると主張するなら、
生まれてすぐ処分する雄ひよこの方が酷い扱いなんだから、
そんな主張しておいてチキン食ってたら笑えるほどの矛盾抱えてるなって言ってるんだが理解できてるか?
0711花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:35:30.58ID:X9DU/rPC
>>709
野良猫の駆除位でピーピー言うなよ〜
0712花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:37:28.58ID:FyqK46+C
>>709
へーさすが愛誤

去勢手術のところを駆除に置き換えてごらんよ。
君が紙一重だってことだw
0713花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:39:58.41ID:5T3TrLW6
>>708
多頭飼いで管理しきれなくなって猫を死なせたアホの話を一般化しないでください
君達は多頭飼いでもない普通の野良猫まで殺処分しようとしているでしょう
0714花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:44:00.08ID:FyqK46+C
>>713
普通の野良猫w
人の手による捨て猫でしょ?
ごまかすなよ。
0715花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:46:05.74ID:FyqK46+C
>>713
多頭飼い崩壊の猫=野良猫

要するに猫好きの犠牲動物
0716花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:47:09.53ID:5T3TrLW6
>>710
鳥は食べるために先祖が飼い始め、今も食べるため飼われている
猫は可愛がるために先祖が飼い始め、今は不要になったからと迫害され無為に殺されている
全く違う話ですよ。

こういう背景を理解せず猫を処分しようという人間がチキン可愛そう〜なんて話を持ち出すほうが矛盾満載で笑えるんですが。
0717花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:50:44.30ID:PyUEPL9z
>>713
>君達は多頭飼いでもない普通の野良猫まで殺処分しようとしているでしょう

あたりまえじゃん。駆除するかどうかの判断基準は、多頭飼いかどうかじゃなくて害があるかどうかだから。
0718花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:53:41.20ID:5T3TrLW6
>>717
害といえるような害でもないのに過敏すぎるんですよ。猫は命がかかってるんですからね。
弱い動物には強く出られるけど、
強い立場の人間には何かされてもペコペコしてるしょうもない人間なんでしょうね。
0719花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:56:03.54ID:PyUEPL9z
>>718
猫の糞尿による悪臭は被害だと司法は認めている。お前如きが「害でないもの」なんて言ったところで、全く意味が無い。

●野良猫に餌をやっていた人が裁判を起こされ、慰謝料を払う羽目になった例。

神戸市で餌やりしていた夫婦に40万円、計150万円(居酒屋への営業妨害含む)を命じる判決
http://blog.goo.ne.jp/nekofun-higai/e/18ad80fe57d16005dabfd644823bd501
判決文
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/974/006974_hanrei.pdf

東京・三鷹の「猫に餌やり」訴訟:餌付け差し止め 加藤一二三元名人敗訴−−地裁支部(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20100519111750/http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20100513ddh041040003000c.html
判決文:http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/280/080280_hanrei.pdf

隣家の庭汚す、野良猫餌やりで55万支払い命令(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20150926045135/http://www.yomiuri.co.jp/national/20150926-OYT1T50009.html
判決文:http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/944/085944_hanrei.pdf

●駐車場で野良猫に餌をやっていた人が裁判を起こされ、駐車場を追い出された例。

駐車場で猫にエサやり「契約解除は有効」 東京地裁判決(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20170201132207/http://www.asahi.com/articles/ASK215TFYK21UTIL03H.html?iref=comtop_8_07
0720花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:57:03.43ID:PyUEPL9z
>>718
>猫は命がかかってるんですからね。

害獣の命なんて、風船より軽いけど。
0721花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:58:21.28ID:FyqK46+C
>>718
だから家で飼って、自分で猫の繁殖コントロールしてくれればいいんですよ。
先祖を裏切らないようにな。外に出さない。
0722花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:58:34.81ID:X9DU/rPC
>>716
違いますねぇ

鳥は食べるために先祖が飼い始め、今も食べるため飼われている。
不要だったり害がある場合は処分されている。

猫は可愛がるために先祖が飼い始め、今も可愛がるために飼われている。
不要だったり害がある場合は処分されている。

全く同じ話ですよ。
0723花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:07:37.00ID:WJQX+H3g
>>722
食べるために飼い始めたなら、処分するのも食べるのも結末は死であって同じことでしょう。
猫は可愛がるために先祖が飼い始めたんですから、不要だからと殺すのはどうなの?という話ですよ。
0724花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:10:30.02ID:DUi4mk1u
>>723
捨てた人間にいいなよ。
可愛がるために飼ったなら野良はゼロなはずだろ?
0725花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:10:34.13ID:74oNBnuT
>>723
>不要だからと殺すのはどうなの?という話ですよ。

何も問題ないね。そもそも害がある獣を生かしておく理由が無い。
0726花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:13:59.12ID:OlBVl8Pb
>>723
飼育猫だって最後は死ぬし、死を以て人間の情操教育にもなる。

利用を目的として飼育しているのだから、害が益を上回れば処分は必然。
不要だから、つまり飼育を維持すると害になるなら処分は必然。
で、さっきから意図的かな?害しかない野良猫の駆除殺処分を抜かしているのは。
処分されたくなければ餌やりや放し飼いをやめればいいだけなんだよ。
不要な存在、害ある存在にしているのはそいつらなんだからな。
被害者を責めるのは全くのお門違いなんだよ。
0727花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:15:54.15ID:OlBVl8Pb
>>723
迷惑をかける野良の家畜が許されているか?いや、いない。
動物愛護管理法の目的を見てみろ。
動物の管理について定め、人間への害を防ぐことを目的としているだろうが。
0728花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:17:25.41ID:WJQX+H3g
>>724
飼い主が突然死んだり、脱走もしますから、ゼロにはならないでしょう。
猫がする程度の事で目くじらを立てるような人間は、実生活では相当生きづらいはずですがね。
他のことでは借りてきた猫のように大人しいのに、
猫のような弱い動物に対しては異様に強く出られる人間がここ数十年で異常に増えたと思います。

>>725
先祖が可愛がった猫を不要だからと殺すのは人道を踏み外しています。
0729花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:18:51.40ID:DUi4mk1u
>>723
君の理論は破綻してるんだよ。
それ以上続けても意味を持たないし。
君の言う内容は本来は無責任に猫を飼い、
そして必要がなくなれば捨ててしまう人に言う言葉だ。
0730花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:20:24.95ID:74oNBnuT
>>728
お前独自の人道(笑)などというものを、他人が考慮してやる価値は全く無い。
0731花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:22:21.23ID:DUi4mk1u
>>728
飼い主が死んだら野良猫になるという理屈は通らないぞ。
そして脱走するような飼い方こそ、無責任じゃないか?
実生活では相当生きづらい?
じゃあ猫を飼うこと自体が間違いってことを君が言ってるね。

最後の人格否定は、理論破綻した人間が行う逃げ行為だと知っておいたほうがいい。
君の言う理屈もその程度のものだと言ってるようなものだ。
0732花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:24:14.23ID:WJQX+H3g
>>729
どう破綻しています?
猫が日本に持ち込まれ繁殖した背景を一切考えず、
あなた方が一方的に猫を害獣であると決めつけているだけだと思いますが。
0733花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:24:21.43ID:OlBVl8Pb
>>728
猫駆除くらいで目くじらを立てるような人間は、実生活では相当生きづらいはずですがね。
他のことでは借りてきた猫のように大人しいのに、
猫害被害者に対しては異様に強く出られる人間がここ数十年で異常に増えたと思います。
0734花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:26:27.61ID:DUi4mk1u
>>732
だから無責任に猫を飼う人にいいなよ。
0735花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:27:47.98ID:WJQX+H3g
>>731
猫の悪さ程度でいちいち目くじらを立てていたら、神経が細すぎて生きていけないでしょう?
ちょっと都合が悪いと相手を殺そうとするなんて、それこそ害殺人犯と同じ思考では。
 
0736花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:28:06.71ID:OlBVl8Pb
>>732
繁殖した背景>>682>>684>>614
害獣である根拠>>576
数々の野良猫餌やり裁判で餌やり側の敗訴賠償命令も示している
日本の、及び世界の侵略的外来種ワースト100に共にランクイン
0737花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:29:07.95ID:WJQX+H3g
>>733
反論になってませんよ。
可愛がってきた動物を手の平返して殺そうとすることに疑問を持つのは人として正常です。
0738花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:29:15.89ID:OlBVl8Pb
>>735

猫の駆除程度でいちいち目くじらを立てていたら、神経が細すぎて生きていけないでしょう?
自分勝手に餌やりするのに都合が悪いと相手を殺そうとするなんて、それこそ害殺人犯と同じ思考ですよ、こんな風に>>630
0739花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:30:38.34ID:OlBVl8Pb
>>737
可愛がっていた?
猫害被害者は迷惑しか被っていないので手のひらも返してない、駆除はしいたって正常な判断ですね
0740花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:32:18.01ID:OlBVl8Pb
>>737
そりゃ『飼い主が』いきなり猫が不要になったからといって処分したら異常でしょうな(笑)
それって猫飼いの問題であって猫害被害者とは一切関係ないなぁ
0741花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:33:34.23ID:WJQX+H3g
>>739
我々日本人の先祖が代々可愛がってきたのが猫という動物です
自分は飼ってないから関係ないという理屈は通りません
0742花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:34:48.23ID:DUi4mk1u
>>735
君は紙一重だよ。俺は命を奪うことに100%賛成をしてるわけではないし、
実際に経験もないが、駆除した人の話には共感ができる。
そして君の考えには共感ができない。
なぜならば一つの理屈をこねてるだけ。その理屈は君だけの自己満足に過ぎない。
もう一つ、君の話は猫をいたぶって殺す人に近い。紙一重だ。
それは破綻した己のルールを少しも変えようとしない。
0743花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:35:02.80ID:74oNBnuT
>>732
>あなた方が一方的に猫を害獣であると決めつけているだけだと思いますが。

司法も、猫の糞尿による悪臭は被害だと認めています。>>719
お前が何も根拠も無しに「害獣じゃない」と叫んでも、全く無意味。
0744花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:37:52.83ID:WJQX+H3g
>>743
行政指導にも従わないような人間の一部の特殊な判例を一般論のように言われても。
0745花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:39:03.24ID:DUi4mk1u
>>741
我々日本人の先祖が代々可愛がってきたのが猫という動物です

君がずっと連呼するこの話を覆す日本の歴史の事実が仮に出てくれば
駆除もOKだと言えるのか?
一方的に「先祖代々が行ってきたから」という理由で他人に押し付けてるよね?
ということは極端に言えば、君の言う先祖代々猫の肉を食っていたという事実が出てくれば、
君は明日から猫の肉を食うのか?
0746花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:41:13.57ID:WJQX+H3g
>>742
あなたは殺したい側なんですから私の論に反感を感じるのは当然でしょう。
私の理屈はごく簡単な理屈なんですが、
その理屈にろくな反論もできず自己満足としてしか処理するしかできないところに、あなた方の理屈の弱さがあります。
0747花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:41:47.50ID:74oNBnuT
>>744
>行政指導にも従わないような人間の一部の特殊な判例

猫の糞尿による悪臭を被害と認めている部分は、被告が行政指導に従った従わない事と関係ありません。
そして被害を起こす獣なのだから、野良猫は害獣で確定です。

お前だけ「ねこちゃんは害獣じゃない」と叫んでればいいよ。
こちらは粛々と害獣である猫を駆除するだけだから。
0748花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:42:05.06ID:OlBVl8Pb
>>741
既出の通り、野放しで殖やし放題して可愛がっていた歴史なんてない。ここ数十年だ。
飼ってない猫を丁寧に保護する義務も責任も欠片もない。
責任を果たすなら駆除殺処分で上等。
理屈が通ってないなんていうお前の感想には何の価値もないな。
0749花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:44:07.69ID:WJQX+H3g
>>745
先祖が猫の肉を食べていれば文化として根付いているはずでしょう

しょうもない仮定の話をしないでください
0750花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:45:50.96ID:OlBVl8Pb
猫食文化
日本では幕末までネコが食されることもあった[8]。沖縄県では肋膜炎、気管支炎、肺病、痔に効果があるとされ、汁物仕立てにしたマヤーのウシルなどが食べられていた[9]。

世界中で食べられているんだよなぁ
0751花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:46:14.97ID:WJQX+H3g
>>749
こんなごく当たり前の理屈をただの感想と言われるのでは、それじゃ何の議論にもなりませんよ?
0752花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:48:34.07ID:74oNBnuT
>>751
元々お前と言う猫愛誤が、話が通じる相手だとは思っていないんで。
お前に駆除され行く猫を救う道は、全頭捕獲して室内飼いするしかない。
0753花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:49:02.66ID:OlBVl8Pb
草生えるwww

749 花咲か名無しさん sage 2018/06/22(金) 00:44:07.69 ID:WJQX+H3g
>>745
先祖が猫の肉を食べていれば文化として根付いているはずでしょう

しょうもない仮定の話をしないでください

751 花咲か名無しさん sage 2018/06/22(金) 00:46:14.97 ID:WJQX+H3g
>>749
こんなごく当たり前の理屈をただの感想と言われるのでは、それじゃ何の議論にもなりませんよ?
0754花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:50:00.56ID:DUi4mk1u
>>746


猫食文化 wikiより

中国では年に400万匹の猫が食べられており、猫の消費は増加傾向にある
日本では幕末までネコが食されることもあった。沖縄県では肋膜炎、気管支炎、肺病、痔に効果があるとされ、汁物仕立てにしたマヤーのウシルなどが食べられていた
朝鮮では、茹で肉から神経痛や関節炎に効く強壮剤がつくられた。
ベトナムではネコ肉を「幸運を呼ぶ」として提供する食堂があり、中国などからの密輸が増えている

これは極一部を抜粋したもの。この後も猫を食用にしている地域が続く。
君は食用に鶏が家畜されたのは殺しても容認すると考える一面も見せてるよね?

つまり君が先祖代々の猫の接し方を続けるべきだという限り、
猫を殺す文化があればそれも続けるべきだということは否定できないよな。
猫を食べる文化が江戸時代まで日本にあったとされている。
では君は明日から猫を食べなさい。
先人の方法を否定する人間はダメなんだろ?君がそういったよね?
0755花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:52:27.76ID:OlBVl8Pb
>>746
お前の理屈とやらは、
全て根拠付で論破されてるよ。完全にな。
0756花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:54:23.08ID:WJQX+H3g
>>754
そういう猫食が先祖代々行われて来たなら、文化として根付いてるはずでしょう。
一部の例外を持ち出して一般論のように言うのは詭弁のガイドラインそのままですよ。
0757花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:55:55.89ID:WJQX+H3g
>>755
論破したと思い込むのは勝手ですが、あいにくどこにもそのような形跡が無いので。
0758花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:56:24.53ID:DUi4mk1u
>>756
君が一部の例外だよ。
明日から猫の皮を剥がして、先祖がやったように
猫を食べなさい。そしてここで報告すること。
0760花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:57:48.20ID:ssRtHEHI
自宅で飼われてるペットの猫(首輪無しは野良扱い)は保護猫(家族)です。 
それ以外の猫は害獣で駆除の対象です。 


どんなに愛誤されましても殺傷処分の害獣です。 
虐待は駄目ですが捕獲して保健所に持ち込み処分、殺してもらう事は合法です。 
これは社会的に良い行為。褒められる行為です。 

それが普通の常識だと思えない方は社会不適合者です。 
0761花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:57:51.32ID:OlBVl8Pb
>>757
お前が返信に詰まっているレス、不都合なレスは見えないようで(笑)
0762花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 01:00:21.22ID:DUi4mk1u
>>759
もう詰んでるぞ。
0763花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 01:03:56.68ID:74oNBnuT
>>757
お前「猫は害獣じゃない!」 >>732 >>735
司法によって猫の糞尿による悪臭が被害だと認められた判例。>>719
お前→関係の無い話で誤魔化す。>>744 (被告が行政指導に従わなかった事と、猫の糞尿による悪臭が被害だと認めた事は関係が無い)
0764花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 01:14:33.08ID:BZyqFADP
>>758
横だけど、ちょっとその論理には無理があると思う
0765花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 01:25:39.98ID:OlBVl8Pb
>>757
お前は人間が昔から猫を可愛がって云々祖先ガー先祖ガーなどと言っていたが、

そもそも昔は希少で高価な動物であり係留飼育されていた。
放し飼いされだしたのは江戸後期からであり、
それにしても栄養が十分でないためあまり増えなかった。
不妊去勢なんてしてないのにね。

野良猫が激増したのはペットフードの普及後のこの数十年に過ぎない。先祖関係ないわけだ。
それでも増えたら川に流したり埋めたりして減らしていたのが日常茶飯事だったわけだ。
いかに餌やりが個体数増加に寄与しているかよくわかる。
0766花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 01:30:06.67ID:Y9J6vsT6
可愛がる人もいれば、食う人もいれば、皮を利用して楽器作りをする人もいたんだろう
他人の生命財産を平然と侵害し、多様性を認めないバカが大きな顔をしている集団や国家は衰退してしまうことを歴史が証明している
0767花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 01:36:06.70ID:Q9KGqACq
>>741

「我々日本人」とかさも多数派のように偽史を騙るなよw
いくら印象操作したって餌やりは悪とされてきたし
猫取りが出没、保健所が殺処分して猫が増えすぎないようにしてきたのが我々の歴史なんだよバカ愛誤が幅を利かせ始めたのはつい先ごろなんだよ

愛誤はヌケヌケと嘘つくから困るよな

だから室内飼いして外に出すなそれが愛誤ができる責任の取り方だ
お前らが責任取りきれない分は処分してやるから感謝しろな

> 我々日本人の先祖が代々可愛がってきたのが猫という動物です
> 自分は飼ってないから関係ないという理屈は通りません
0768花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 01:39:01.06ID:OlBVl8Pb
◆動物の個体数が増減するファクターが餌

例えば乳牛のモデルでは栄養利用の優先順位はこうだ

1 生体維持 
2 成 長 
3 泌 乳 
4 蓄 積 
5 繁 殖 
http://www.fsinet.or.jp/~ptenshi/comfort/comfort1.htm
https://ocw.kyoto-u.ac.jp/ja/faculty-of-agriculture-jp/5111000/pdf/04.pdf

すなわち、余剰な餌が無ければ繁殖も抑制される
肥えた野良猫なんてものが居る状況では、全頭処置できない不妊手術なんか無意味だし、餌やりにより別の地域から流れて来たり捨てられたりする。

餌やりこそが諸悪の根元
0769花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 02:23:09.20ID:DUi4mk1u
>>764
俺は彼に何度も論理が破綻していると言ったし、
その論理は紙一重で殺す側になる危険性を言ったんだよ。
なのに彼は無理やり「先祖がやってるからお前らもうやれ」と言って取り下げなかった、
先祖のやり方を否定する奴も許さなかった。
そうであれば明日から、先祖も猫を食ったらからお前らもやれというべきだし、
実際自分もやっている、猫の肉はこんな味だというべきだろ?
言葉だけを切り取れば酷いことを言ってるように見えるし、
無理を言ってるように見えるが、彼自身が入ってきたことの裏返しだよ。
何も本心から言ってない。
0770花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 08:12:05.87ID:6E+vbFa6
東京都 東村山市
地域猫活動の手引き
〜 人と猫の共生する地域社会を目指して

東 村 山 市
目次
はじめに ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・P3
T 基本的な考え方 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・P5
U 地域の飼い主のいない猫(野良猫)で困っていませんか ・ ・ ・ ・ ・P6
V 地域の力で被害を減らしましょう!・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・P7
W 地域猫活動は、地域猫活動団体、地域住民、行政の三者協働で ・ ・ ・P9
X 地域猫活動を始めるにあたっての具体的な方法 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・P11
Y 被害対策・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・P20
Z 猫を飼っている方へお願い・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・P26
[ 行政は地域の方の取り組みを支援します・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・P30
\ 巻末資料・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・P31
] 東村山市内動物病院一覧 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・P51

https://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/kurashi/gomi/hozen/kankyouhozen/chiikineko.files/tebiki3.pdf
0771花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 08:38:24.06ID:BZyqFADP
>>769
昔の人みんなが猫を食ったわけじゃないだろう
昔に猫を食ってた人がいたからと言って「おまえも食え」
という事にはならない
0772花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 08:44:16.09ID:OlBVl8Pb
>>771
昔の人みんなが猫を可愛がって放し飼いしたり餌やりしたわけじゃないだろう
昔にやってた人がいたからと言って「おまえも責任を感じて猫を可愛がれ、餌やりや放し飼いを認めろ」
という事にはならない

となるだろ、って言われてるんだよ
相手のアホな屁理屈がいかに破綻しているかを示しているんだよ
0773花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 08:49:34.08ID:WJQX+H3g
さんざ先祖がお世話になってきたのに、不要になったからと言って殺すのは人としてどうなの?
と一貫して言ってるだけで、あなたたちに猫を可愛がれなんて言ってないですよ。
言ってもいないことで理屈が破綻してるなんて言われても困りますね。
0774花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 08:55:46.84ID:OlBVl8Pb
>>773
なら具体的にどうしろって?

散々先祖がお世話になったって部分から根本的に間違っている事は歴史的資料から論破済み。

不要になったり害がある場合に処分するのは家畜である以上当然の行為である事は他の家畜の例からも明らかである。

論破済みなんだよ。
0775花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 09:14:40.16ID:OlBVl8Pb
不要な猫を大量生産して害獣に仕立てあげているのは餌やりや放し飼いしてる連中なんだよ。

なぜそんな奴等の後始末を、
「迷惑被っている人間が」「丁重に」しなければならないんだ?
駆除されたくないなら駆除されたくない連中が引き取って飼えばいいだけの話。

しかも守れとか言ってるのも同じような連中なんだから笑わせてくれる。

不当に被害者を責める事こそ人の道を外れてるとは思わんのかね?
なにせ産まれて雄という半数がゴミのように即処分される鶏が受け入れられているのだから、
害獣と化した家畜動物を駆除殺処分することを責めるのが不当なのは明らかだ。
0776花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 09:30:37.10ID:TBaDdott
>>773
食品としてお世話になった事を言ってるのか?
そりゃどんどん子供産んで増えてくれれば食には困らないからな、
全部殺しちゃダメだって言ってるんだよな?
0777花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 09:57:28.94ID:BZyqFADP
>>772
意味不明ですね

昔猫を飼っていた人はみんな猫を外に出していたという事柄
との対比で考えるべき事柄でしょ

猫を飼っていた人がどうしていたかで考えるべき事柄
あるいはそういった猫の放し飼いを世間一般が認めていたと
いう事実と対比するべきこと

あなたの言っていることは的外れです
0778花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:01:25.40ID:XZu9oPZ8
>>773
家畜というのはそういうもの
用が済んだら処分する
可愛がったり看取ってやるのは趣味であって人に押し付けるようなことじゃない
0779777
垢版 |
2018/06/22(金) 10:01:38.28ID:BZyqFADP
>>772
つまりあなたの>>758の論理がおかしいと言っているわけです
0780花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:03:47.53ID:OlBVl8Pb
>>779
それは別人なんだけど。
0781花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:04:37.50ID:XZu9oPZ8
>>777
猫可愛がりは趣味
義務でもなんでもないよ歴史的経緯もそうなってる

趣味でない人にはただの迷惑
むやみに増えたら駆除して当たり前
無条件に保護する必要などどこにもない
0782花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:04:51.36ID:OlBVl8Pb
>>777
まだ理解してないのか、驚きだな

昔を踏襲しなければならないというのが破綻しているだろ?と皮肉ってるのが読み取れないのか?
0783花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:10:46.95ID:ibpU7gCe
人に被害を与えてるという事実を受け止めないことが問題
放し飼いも餌やりもね
迷惑かけない様に飼えばいいだけの話

その責任を全うせずに被害者に転嫁するのが愛誤者
根本が間違ってるんだよ

結果的に猫が的になってしまう
元の原因は愛誤者にあることを理解しないとダメ
0784花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:17:11.63ID:BZyqFADP
>>782
その指摘のたとえの対比が
まちがっていて、それでは論理的に
成立しないと言っているんだが
0785花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:35:04.02ID:ibpU7gCe
個人的に殺生まではどうなのと思うが
加害者はそうさせてしまった自己の責任を感じるべきであり
反面、被害者は他に対策が取れなかったのかとも思う

結局は両者ともに猫に対する虐待者となっている現状
法整備が遅れている中で人としての倫理に依存する問題なのだ

年間数万匹という猫が殺処分されているのだから
一方的な感情論で語れる問題ではないと思う
0786花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:49:48.89ID:XZu9oPZ8
加害って、被害に対する正当防衛について言ってるなら不適当だね

駆除だろ

殺処分の多さはむやみに増えすぎて歯止めがかからないだけのことだからもっと処分数を増やさなければダメだろ
0787花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 11:02:49.73ID:ibpU7gCe
>>786
正当防衛について言っている訳ではない

個人が猫の駆除をすることは愛護法違反になる
だから対象を逸らすという行為で殺鼠剤や弁当を使う
猫を殺すつもりではなかったという盾に
他の駆除剤を勝手に食った事故であると

そうせざるを得ない状況に追い込むのは飼主であり無責任な餌やり者
原因はこれら加害者にあるが
だからと言って被害者に殺生をする正当な理由とはならない
それが法整備の遅れであり倫理に属する問題だと指摘しているのです
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況