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【仙人掌】サボテン part44【覇王樹】
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0001花咲か名無しさん
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2018/05/11(金) 22:15:32.41ID:Ur9t1r7I
            _
            , '´   `ヽ
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前スレ
【仙人掌】サボテン part43【覇王樹】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1521540766/
0084花咲か名無しさん
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2018/05/16(水) 23:32:27.35ID:CRdozD8/
仙人閣って根元が伸びるの?
上の方は全然変わらず段々根元の茶色い所が伸びてんだけど・・・
0086花咲か名無しさん
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2018/05/17(木) 00:11:32.99ID:zkRZvA/4
>根元の茶色い所
木質化してるって事か?
だったら、木質化が進行してるだけでは

植物は原則として先端成長よ、ウェルウィッチアの葉みたいな例外はあるけど
0087花咲か名無しさん
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2018/05/17(木) 00:49:30.97ID:4JSfloY1
>>85
>>86
ありがと
成長はしてます
電球のような形をしてるけど
下の茶色くなった細いところだけが伸びてきてるように見えるんですよねぇ
0088花咲か名無しさん
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2018/05/17(木) 08:23:45.54ID:nuoUvHOT
>>87
公衆に向けて画像なしに一人印象論だけ語られても
写真撮っとけよ
0089花咲か名無しさん
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2018/05/17(木) 09:22:38.94ID:WYD2ovuk
>>81
おめでとうw、うちも来週には咲くかなぁ。

>>87
生長って言うか、水を吸って縮んでたのが伸びた(膨らんだ)か、根が鉢底とかに当たって持ち上がってるんじゃないかな。
0092花咲か名無しさん
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2018/05/17(木) 18:11:54.87ID:LbNtfl0/
CITES2類だしできんことは無いんじゃない?
輸入と言えば、最近届いたのが誰かのと間違えて発送したのか注文したのと全然違ってて辛いぜ
0093花咲か名無しさん
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2018/05/17(木) 18:11:57.25ID:LbNtfl0/
CITES2類だしできんことは無いんじゃない?
輸入と言えば、最近届いたのが誰かのと間違えて発送したのか注文したのと全然違ってて辛いぜ
0094花咲か名無しさん
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2018/05/17(木) 18:12:25.14ID:LbNtfl0/
リロードしたら前の書き込みが再度書き込まれてしまった
スマン
0095花咲か名無しさん
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2018/05/17(木) 19:16:55.43ID:g4kFgWF/
実生のサボテンに接木したら
もの凄い速度で育つ

ウイルスフリーにすると良いというのは本当だったんや!
0096花咲か名無しさん
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2018/05/17(木) 19:43:24.62ID:zkRZvA/4
ウィルスだけの問題でなく、若い個体は成長が旺盛だからってのもあると思う
0097花咲か名無しさん
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2018/05/17(木) 19:55:04.39ID:LbNtfl0/
実生時にDNAが損傷したミトコンドリアや葉緑体の排除が起こったり、DNAのメチル化もリセットされるって話だしな。
ウイルス抜きにしても若い個体の方がいいってのはありそう。
0099花咲か名無しさん
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2018/05/17(木) 20:52:56.78ID:LbNtfl0/
>>98
めんどくせえ奴だな
実生時→胚発生時に言い換えたんでいいか?
0102花咲か名無しさん
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2018/05/17(木) 23:12:40.49ID:g4kFgWF/
とにかく実生最高でした
0103花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 00:51:22.71ID:niKIn49I
実生サボのチビ苗の植え替え(1回目)ってどんな土使えばいいのでしょうか?
まだバーミキュライトの上で発芽したばっかだけど、最初の植え替えタイミングも合わせて教えてくれると助かります。
0105花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 12:10:08.40ID:auJP/IoP
>>103
直径と種類書けよ

うちの放置してる勝手実生連中は3年経っても直径3ミリだ
0107花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 13:08:46.45ID:bOadp2ox
普及種だったら腐るギリギリまで湿度保てば成長速くなるのに気が付いて、直径2ミリくらいまでは植え替えせずに頑張ってる
大きくないうちに移植するとどんどん枯れてく、湿度足りないと大きくなりにくいし足りすぎると透明になって消えてくし気難しい
0108花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 15:28:31.75ID:bJIawcsB
>>105
>>107
アストロフィツムのカプトメデューサです
まだ発芽して数日なので3mmくらいでしょうか
http://imgur.com/kdWZaE3.jpg
0109花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 16:56:11.29ID:7POnSgx0
アストロ カプトメデューサの価格落ちがヤバイなぁ………
あんな可愛くて育てやすいのに(笑)
皆育てようぜ
0110花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 16:57:41.97ID:dkI1Qczd
普及すれば価格は下がるもんよ
手に入り易くなって良い事じゃないか
0111花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 17:11:00.36ID:7POnSgx0
そろそろEU圏の業者が売ってくれるから輸入してヤフオクしようと考えてたのにww

たしかに普及するのはいいですな。
もっと耐寒もあって育てやすいという情報も拡がればさらによき
0112花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 17:39:52.71ID:YcmGPESY
>>108
今月我が家でも蒔いたけど全てカビが生えて全滅
高かっただけに残念でならない
0113花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 17:45:10.11ID:BFW38h3j
スレ内プチカプトブームだなw
うちでも7粒蒔いて全部発芽したけど、この前の雨続いた時に一夜にして2つ溶けた
0114花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 18:04:22.39ID:9PI0sZsN
カプト育ててる感想(実生なう)
1月に輸入した自根芋あり
栽培環境 加温設備なし 屋外最低気温-5
ハウス-2
水切った状態で放置

これで特に問題なく生きてるから耐寒はある。
なぜに寒さに弱いって情報が多いのだろうか。
直射も案外行けてるけど、寒冷沙通しての柔らかい光の方が好きかも
0115花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 18:20:08.99ID:bJIawcsB
カプトメデューサてよく接ぎ木してあるの見かけるけど、接がないと弱る性質でもあるの?
0116花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 18:59:15.83ID:mKVrsa2s
>>108
とにかく光が必要だ
乾燥にはすごく強いから別にそのまま液肥とかで育てれば

>>112
>>113
日光が半日以上あたらないと溶けて死にます

>>115
接がないと、とにかく成長が遅い
たぶん接がないで花を見ようとしたら5年とか10年とかかかる
0117花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 19:08:26.20ID:9PI0sZsN
実生からだと最初はやっぱり遅いのか………
うちのめっちゃニョキニョキ伸びるぞ
0118花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 19:18:27.62ID:mKVrsa2s
遅いなんてもんじゃないw
ずっと葉っぱ一本の棒
これが何枚も葉を展開するなんて考えられないyoなレベル
0119花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 19:43:48.94ID:m0zj4PmA
やべーなそれww
実生もしてるけど、たしかに本葉?1本目中々遅い。
やっぱ輸入しよ
0120花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 19:52:00.10ID:mKVrsa2s
接げばいいのよ
0121花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 19:54:19.63ID:lubC3gK4
実生は花咲くまで数年掛ったな
それから葉も1年で1本出で1本枯れる感じの一進一退がしばらく続く
んで今高額だからヤフオクで全部出した
0122花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 20:10:48.66ID:m0zj4PmA
プシスに割り接ぎして増やそうかしらww

俺も今年1月に流した
あいつら元気かな?
0123花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 20:16:55.09ID:mKVrsa2s
プシスはやはりいつかは死んでしまうみたいね
ブログとか見てると
プシス接ぎカプト枯らしてる
0124花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 20:20:34.65ID:m0zj4PmA
あんなの種子取りようでしょうなぁ。
俺も持ってるからには種子とって次のタニサボユーザーに残していかねばならん。
今までで古い品種はかなり淘汰されてしまってるからな
0125花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 20:28:54.62ID:dYL0MO8s
コピアポア、エリオシケ、南米サボテン類
発芽は良いが全て溶けるのはナゼ?
0126花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 21:02:56.42ID:dYL0MO8s
温度が足りてないのか?
でも、発芽は良好
0127花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 21:34:13.20ID:2UVSJYAM
マグアンプ混ぜた用土で遮光も最低限にして実生したら、
同じポット内で仕切って蒔いたのに、かたやアガベ牡丹はほぼ落ちずに過去最速の速度で成長して、かたや竜角牡丹は速攻で全部溶けてしまった。
ちょっとの差なんだろうけど実生は面白いなぁ
0128花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 21:46:30.08ID:KdZAjtyy
溶ける前に実生接ぎ
緋牡丹よろしく発芽3日目には実生接ぎ
0129花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 22:24:50.24ID:9PI0sZsN
腰水も人によってバラバラだしね。うちは上から水かけて株倒れなきゃ腰水やめる。
普通に液肥もやってる
0130花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 23:10:59.99ID:mKVrsa2s
だいたい溶けるのは日光不足なんで日光ガンガンにしよう
あと腰水もいらん
富士砂をぱらぱらかけて普通に水遣り
これで生え揃うし
生存率90%
0131花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 23:32:45.82ID:O42ItMSF
透明の蓋の100均弁当容器を窓際に遮光なしで置いてるんだがそれでも日光不足?
0132花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 23:35:40.78ID:dkI1Qczd
窓ガラスでも、遮光率は20%くらいあるんじゃなかったか
0133花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 23:42:08.98ID:mKVrsa2s
じゃあ蒸れとか水分に問題があるんかな

ただ自分では日が十分と思ってても十分でない場合もある
0134花咲か名無しさん
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2018/05/18(金) 23:59:23.80ID:WVdoCBq1
蒸れと水、それに窓際だから風が無いのも原因の一つだろうね。
0135花咲か名無しさん
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2018/05/19(土) 01:03:53.92ID:1Utx7xEZ
フタをしないという勇気が必要かも
0136花咲か名無しさん
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2018/05/19(土) 01:05:55.57ID:S4MZ+F3s
所沢で黒プラ鉢買おうとしてるんですが
KUとGとQどれがいいんでしょうか
0137花咲か名無しさん
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2018/05/19(土) 01:18:27.33ID:M/9VumbR
うちでも実生苗が溶けることがよくあったんだけど原因は水のやりすぎだったわ
日照量は不足しても徒長するだけで死にはしないから気付いた後でも対応できるよ
0138花咲か名無しさん
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2018/05/19(土) 02:00:27.42ID:1Utx7xEZ
>>136
よくわからんよ
0139花咲か名無しさん
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2018/05/19(土) 02:09:36.07ID:WbqmQS2X
>日照量は不足しても徒長するだけで死にはしないから
程度問題だけどね
光補償点を下回れば流石に死ぬし
0140花咲か名無しさん
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2018/05/19(土) 05:14:15.88ID:Xu99cxE6
徒長するってことは前提として光が足りない。
光が足りなきゃ光合成もろくに出来ていない。
光合成ができてなきゃエネルギーが不足していく。そして成長が悪くなる。
水があるなら光も同じくあげなきゃね………
ベランダ短日日照勢ムズいな
0141花咲か名無しさん
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2018/05/19(土) 06:28:14.93ID:ZXVOXgYI
殻を割って発芽後、米粒よりも小さな細長い状態で肥らずに緑色にもならず1週間程度で変色して溶ける
0142花咲か名無しさん
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2018/05/19(土) 06:45:11.92ID:Xu99cxE6
斑入り種子とかじゃなく。普通の?
なんだろうか。発芽するということは品質もそれほど悪いわけではないし………
0143花咲か名無しさん
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2018/05/19(土) 06:56:25.89ID:WbqmQS2X
>緑色にもならずに
発芽時に光は当ててる?
発芽した子葉に光が当たる事によって、子葉内のプロプラスチドが葉緑体へ分化する……ハズ
0144花咲か名無しさん
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2018/05/19(土) 07:05:32.37ID:a99EzaPt
殺菌剤まけよ
気候風土が違うんだからそこにいる微生物も違うんだよ
0147花咲か名無しさん
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2018/05/19(土) 16:52:47.14ID:1Utx7xEZ
中がカラかもしれないから熟れて割れるまでわからんよ〜
0151花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 20:00:09.03ID:Xu99cxE6
取り蒔き不可避
0152花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 20:58:00.91ID:1Utx7xEZ
その後の報告にも期待
0153花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 00:10:19.84ID:Hc5Ugcqp
実生接ぎって竜神木とか袖ヶ浦でも出来るの??
0154花咲か名無しさん
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2018/05/20(日) 01:04:33.82ID:eJew4WjF
当然

切ってちょっと中心からずらして乗せるだけ
0155花咲か名無しさん
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2018/05/20(日) 01:12:45.50ID:oLD+MGlN
メサガーデンの注文ってどのくらいで返事くるもんなの?
初めて注文してオーダー受け取ったよ数週間待ってねと返信を受け取りはや1ヶ月半
催促メールはするな的なことが書いてあったけどそろそろ催促しても良いものなのだろうか?
0156花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 01:34:10.98ID:MLTB8H0W
6〜7週くらいならまだ数週間の範囲内なんじゃないのか向こうの感覚では
0157155
垢版 |
2018/05/20(日) 01:57:53.56ID:oLD+MGlN
>>156
どうも。救いは注文が秋まきの種がメインなので、まだ時間はあるけど。世界中から注文殺到で捌ききれていない&欠品多数という話も聞くから
さてさて…注文キャンセルにならなきゃいいけども
0158花咲か名無しさん
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2018/05/20(日) 07:29:30.39ID:Hc5Ugcqp
>>154
中心じゃだめなの?
無知ですまん
0159花咲か名無しさん
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2018/05/20(日) 08:24:18.57ID:l1p4wL47
毎年花を咲かせる柱サボテンがいつもは黄色なんですけど、今年は蕾がピンクです
調べたらいろんな条件で変わるみたいですね。
0160花咲か名無しさん
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2018/05/20(日) 10:19:32.49ID:OHvpwg9b
猩々丸を胴切りしたら上は発根するとして下はどうなるでしょうか
0161花咲か名無しさん
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2018/05/20(日) 10:33:20.75ID:eJew4WjF
>>158
維管束という植物の血管みたいなのをお互いに合わせるとくっつくので
実生と台木だとその部分の大きさが違うのでずらすのです

>>159
そんなに変わるものなのか?!

>>160
子吹きする
0163花咲か名無しさん
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2018/05/20(日) 10:56:51.52ID:l1p4wL47
あー花は黄色ですけど、もしかしたら花芽が出始めはピンクだったかもしれないです
ちょっと忘れてました
お騒がせしました
0164花咲か名無しさん
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2018/05/20(日) 11:01:16.85ID:Hc5Ugcqp
>>161
維管束の外側のフチを合わせるってことか!
あざます!
0165花咲か名無しさん
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2018/05/20(日) 12:17:49.98ID:TCOGk5AP
>>164
あれだ、大きな輪ゴムと小さな輪ゴム持ってきて大きな輪ゴムの中心に小さな輪ゴムをおく。
これで輪ゴムが重なるかどうか。
0166花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 17:14:03.77ID:eJew4WjF
ヤフオクの黄色いカマエロビビア
結構な値段ですね
うちも同じの持ってるけど売れるんだろうか
0167花咲か名無しさん
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2018/05/21(月) 12:05:33.19ID:Ds/fXnIl
南米サボテンは実生段階からホウ素、マンガン入れた方がいいのかな?とりあえず日に当ててるけど、これでも緑色にならずに白いままダメになるなら、微量元素しか思い当たらない
0168花咲か名無しさん
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2018/05/21(月) 12:25:07.66ID:8pEP2FkD
エリオシケとレブチアをただの赤玉土で実生したけど、そんなになったこと無いなあ
種のなかに当面の栄養はあるわけだし
0169花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 15:15:14.14ID:JnPVKReH
赤玉のみだからPHは問題ないはずなんだけど…コピアポアが恐ろしく育たない。同じ培地に菊水とツルビニを植えてるけど緑色もでてしっかり大きくなってる。
0170花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 19:54:39.29ID:lOwFgDvH
サボテンに扇風機当てるときって直接風当てていいのかな?
上の方に風通して空気動かす程度にした方がいいんか?
0171花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:10:51.80ID:RXXf/r3K
せめて首振りに
てか、なんでこの季節に扇風機?
0172花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:29:36.59ID:kkzbz2Mb
誰かプテロカクタスをオクにでも流してくれよ………
0173花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:40:44.75ID:lOwFgDvH
>>171
卓上のやつで首ふりにしてる
季節関わらず風通し良い方が根が弱いサボ達には良いのかなって
0174花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:46:15.05ID:jirwTAA2
空気を動かす程度で十分だと思うよ
サボテンに限らず、強風による機械的刺激はあんま植物に良くない
0175花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:05:50.49ID:G0NfWhbD
なにを根拠によくないとw
自生地で強風に晒されてるサボテンだって沢山あるのに
0176花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:25:00.00ID:jirwTAA2
機械的刺激を受けると、茎や葉の慎重が抑制されるのは
植物なら当たり前の事よ?

自生地で強風に晒される場合、強風による機械的刺激の影響で
伸張が抑えられ、径を増す様に成長する
0179花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:09:52.00ID:jirwTAA2
>>178
んむ 投稿してから気付いたけど訂正に1レス使うのもアレかなって

>>177
伸張と徒長は違うぞ?
伸張は細胞分裂によって細胞数が増えるが、徒長は個々の細胞自体が縦に伸びる

要は、機械的刺激を受けると成長し難くなるんだよ
これはエチレンの作用による物
0180花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:22:14.88ID:fnamEfDK
エチレンで成長しない?
解釈が間違ってるぞ
0181花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 00:29:37.79ID:3FkyYjqc
振動や接触等の刺激によってエチレンが発生し、エチレンは伸張方向への肥大成長を抑制して、横方向への肥大成長を促す
つまり、太く短くなる
(※この時に抑制されるのはあくまで肥大成長であって、徒長を抑制してくれる訳ではない)

これだけ読むと、一見悪くなさそうに見えるけど
扇風機やサーキュレータの風は、全体に満遍なく当たる訳じゃないし(ましてや真上からでなく横の1方向からだろうし)
風を長期間当てっぱなしにすると、変な形に歪むんじゃないだろうかという不安は無くもない
0182花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 01:39:38.01ID:Jq0TnPrZ
>175
 自生地の環境が必ず最適解って、農業や園芸の否定でしょ。
 その環境で生きられるのと、その環境が最適ってのはイコールとは限らない。
0183花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 01:59:30.84ID:3FkyYjqc
最たる例が水耕栽培だわね
ハイポニカのトマト実験とか凄かったもんな
0184花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 02:22:18.88ID:YuLBlP+x
水耕の般若にカブトを接木してみたらめっちゃ成長してる
もう今までの接木なんてバカみたいなくらい
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