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【ツル】つるバラスレッド24シュート目【CL】
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0001花咲か名無しさん
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2018/06/07(木) 20:54:23.58ID:wgu70f95
同じようでいて違うのが、ばらとつるばら。
品種選びから剪定・誘引、庭の演出にいたるまで、
その維持管理には無限の可能性が秘められています。
そんなつるばらについて語りましょう！

■前スレ
【ツル】つるバラスレッド23シュート目【CL】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1495676951/
0478花咲か名無しさん
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2020/06/14(日) 18:45:32.65ID:+tfsVxSs
>>477
地植え？鉢植え？
うちは３年目だけど大きくならず…10号スリット鉢です。
0479花咲か名無しさん
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2020/06/14(日) 20:30:09.78ID:+jBLpHn0
>>477
2年目で扇型で左右に3m高さ3mほどになってますよ
大苗でバラの家で買ったやつです
0480花咲か名無しさん
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2020/06/14(日) 21:15:27.28ID:GFeGJGKj
>>478-479
ずっと地植え
南西向きで風通しもいい庭なんだけどねぇ
北国だからそんな暑くもないと思うんだが西日がだめとかあるんかね
3mは圧巻でしょう！裏山だね
0482花咲か名無しさん
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2020/06/14(日) 21:48:15.35ID:Ss2te718
育つピエールに出会うまで３本買ったよ
南側日当りよしに植えてた
どんなに良くしてやってもダメなやつがある

１本目癌腫、伸びて1.5ｍくらい、数年後枯れる
２本目10年たったけど1.5ｍくらいのまま、花は毎年数個咲く、鉢植えに変更
３本目ツルバラ
0483花咲か名無しさん
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2020/06/14(日) 22:00:55.69ID:+tfsVxSs
>>482
そうなんですね～
ピエールは初心者向けで難なく育つ品種だと思っていましたが そうでもなさそうですね
0484花咲か名無しさん
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2020/06/15(月) 11:16:50.90ID:iNs89vMn
バラの家が商品間違えて送ってきました。 がん腫株送りつけるだけではまだ物足りないのか？
ほんと極悪店だな。
0485花咲か名無しさん
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2020/06/15(月) 11:35:55.40ID:UMsOJeNf
ピエールに限らずだけど>>482さんの言う通り育つ株と育ちにくい株があると思う。
植えつけ初期からどんどん育つやつもいれば、３年目くらいから本気出すやつもいる、直ぐ枯れ出すやつもいる。
毎年年間売上でピエールが1位なのに落着かないのは相当数枯らしてる人がいるんじゃないかな
それともソニータイマーみたいに枯れるように仕組まれてるのもあるかもw
毎年売るためにさ。
0488花咲か名無しさん
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2020/06/15(月) 13:18:19.12ID:Hpo63TjP
そういえばバラの宮殿マルメゾンも悪い家という意味
0489花咲か名無しさん
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2020/06/15(月) 13:24:37.81ID:xJx92yN2
毎年HCでは大量のバラ苗が出回るが、街中を見てもバラが増えている感じはしない。
春に売られていった苗は、どのくらいの割合で年を越せずに枯れていくんだろう。
0490花咲か名無しさん
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2020/06/15(月) 13:28:47.93ID:YrOQzTQC
枯れてるのもあるだろうけど
強健種の場合は新しいのと入れ替えるための伐採も多いんじゃない？
スペースは有限なわけだから
0491花咲か名無しさん
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2020/06/15(月) 14:28:21.40ID:yEej2Zwd
今年の冬に大苗で買ったレイニーブルー
旺盛に繁ってくれています、お花もたくさん
でもこれってつるバラだと思うのですが、誘引せずとも自立しています
枝が多すぎてどう誘引すればいいのか初心者には見当もつかず
オベリスクなり買って巻き付けたほうが後々のためには良いのかな？
0492花咲か名無しさん
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2020/06/15(月) 17:36:00.97ID:jOXfqm7H
自分とこのレイニーブルーもでかいミニバラという感じ
0493花咲か名無しさん
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2020/06/15(月) 17:46:57.86ID:tQ/q/+55
レイニーブルー はオベリスクに巻き付けてる
葉っぱが小さくてかわいいよね
0494花咲か名無しさん
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2020/06/15(月) 17:53:35.00ID:8XyGtxhE
去年新苗で買ったレイニーブルー地植えにしたけど成長が遅くて
つるばらかどうか疑うレベルだｗ
0495花咲か名無しさん
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2020/06/15(月) 19:47:45.16ID:yEej2Zwd
みなさんのレイニーブルーも様々ですね
どこかでレイニーブルーは大きくなりにくいので最初の頃は摘蕾し続けたほうが良いとどこかで読みました
それ読んだのに半分は咲かせてしまってますが
枝が硬そうだけどオベリスクに巻いてみようかな
0496花咲か名無しさん
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2020/06/15(月) 20:28:31.23ID:3HzZUk0f
レイニー成長早いし葉っぱ数もうちのツルバラの中じゃ1番ですよ
2mのオベリスクの下から上まで全部に花咲いて葉っぱだらけですごいですよ
0498花咲か名無しさん
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2020/06/19(金) 00:46:56.93ID:6i0gGDRK
つるクリムゾングローリー
一番花の後にせっせとお手入れ&肥料上げてたら蕾いっぱいついてもう二番花咲き始まった。
0499花咲か名無しさん
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2020/06/19(金) 19:44:18.16ID:j+0Q6saN
ポンポネッラほしいな
買っちゃおうかな
ピエールと合わせたら暑苦しいかな
0501花咲か名無しさん
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2020/06/20(土) 00:23:18.62ID:8xxyTbN/
>>500
そうかー花期の概念をスッポリ忘れていたー
たしかにピエールはうちで1番に咲くやつだ
ありがとう
0502花咲か名無しさん
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2020/06/26(金) 09:13:45.14ID:3OQHiZMb
ナエマはつるバラ扱いなんでしょうか？
強めに剪定してなるべくコンパクトに、って努力してるんだけどシュートがもりもり伸びる
目の高さで花を愛でたいのに見上げるしかなくて
花がら摘むのも大きな脚立が必要なんだよね
0504花咲か名無しさん
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2020/06/26(金) 13:15:11.70ID:EWMZYx6m
買った時ついてくるネームタグにCLってデカデカと書いてあるから紛う形なくつるバラだよ
0506花咲か名無しさん
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2020/06/26(金) 17:40:40.23ID:C5fQABZB
>>502
ナエマはどんどん伸びますね
斬っても切ってもビュンビュン伸びるのわかる
花をたくさんつけたければ割り箸くらいの太さまで切り戻すと書いてあったけど
あんまりいい花はつかなかったな
0507花咲か名無しさん
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2020/06/26(金) 18:15:12.80ID:1mvkFNdu
初心者丸出しで申し訳ない
つるサマースノーのシュートを伸ばしてる最中なんだが支柱の長さが全然足りない
売ってるのは2mぐらいまでだしサマースノーは柔らかくて結びつけないと垂れちゃうし
皆さんシュートはどこに結びつけてますか
0510花咲か名無しさん
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2020/06/26(金) 23:10:10.43ID:1mvkFNdu
ビニールパイプ！たしかにそれなら付けられますね
つる性のものを育てるの初めてで園芸の支柱にこだわって探しちゃってました…ありがとう
0511花咲か名無しさん
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2020/06/26(金) 23:10:19.37ID:C5fQABZB
自分は万年初心者だけど枝先だけ上向いてればいいかな、と思ってシュートも曲げて仮誘引してる
一応何年もそれでやってるんだけど…間違ってるのかな？
0512花咲か名無しさん
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2020/07/06(月) 23:56:16.57ID:EISQ7wNS
１．８ｍか２ｍの１００均支柱２本を重なり部分２０㎝か３０㎝にして針金で縛って下の支柱は
フェンスにしばり固定し、ピエールのシュートに使ったことがある。見苦しけど。
４ｍ程度まで伸びたが冬の誘引時３ｍ程度にカット。
鉢増ししたニュードーンの新苗が初年度から伸びてアーチにからめたことも。
アーチの上に到達してから横にし、上部で楕円に回したのでさすがに、２,３か所分岐したが、
初冬には7ｍになって驚いた。
0513花咲か名無しさん
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2020/07/07(火) 06:26:14.38ID:sT9KvVlm
シュートってただ真っ直ぐに伸ばせばいいってもんじゃないし
0514花咲か名無しさん
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2020/07/07(火) 06:37:58.57ID:MNu7KTYY
じゃあどうするのが正解なんだろ？本には真っ直ぐ伸ばせって
詳しい方教えてください
0515花咲か名無しさん
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2020/07/07(火) 18:33:43.90ID:sT9KvVlm
>>514
つるバラ専門の本にはそんな事書いてないはずなんだけどな

枝先にしか咲かない品種、シュートが剛直すぎて誘引しにくいもの
そういった理由で早めにシュートを倒したり、ピンチして小枝を分岐させた方がいい品種も少なくない
ピエールもそうで、ひらすら真っ直ぐに育てると極太シュートの誘引に苦労する
せっかく誘引しても極太部分には花がつきにくく
春以降にそこから伸びたサイドシュートに来年やっと花が咲く
村田さんはピエールは本来の樹形を考慮せずに使われていることが多いと注意してるし
河合さんに至っては開花や誘引に適さない極太シュートは根元から切ってしまえとまで言ってる

野生のバラはその重みで自然とシュートは倒れるけど、それで開花しないなんて事はないでしょ？
人間がしている誘引、剪定、シュートの保護はより美しく咲く手助けに過ぎないので
あまりやり過ぎると本来の美しさを妨げる結果になりかねない
0516花咲か名無しさん
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2020/07/07(火) 18:48:22.12ID:sOJkYQT2
ポンポネッラとナエマ併せたら良かったよ
0517花咲か名無しさん
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2020/07/09(木) 16:20:52.96ID:1owWSwag
>>502 >>505です

ここ数日の暴風雨でナエマの尺鉢がひっくり返ってしまいました
いい機会だわと思いフェンスに誘引しました
ぶっといベーサルシュート2本とサイドシュート2本の計4本
二番花がめっちゃ咲いてる最中だけど扇型に誘引してみた
0518花咲か名無しさん
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2020/07/31(金) 14:57:09.12ID:HMEYTYEC
今年はピエールの三番花が咲いてる
いつから返り咲き性になったんだ
0520花咲か名無しさん
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2020/07/31(金) 18:45:42.24ID:zFA1pXa7
ピエールは株が若いうちは一期咲き
株が充実してきたら返り咲き
0521花咲か名無しさん
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2020/08/18(火) 01:32:59.13ID:CVp2B1NT
勢いで春先に安くなってたパレードとニュードーンの新苗を買った
そしてこの暑さで先に音を上げたのはニュードーンの方だった
パレードって強いんだな頼もしいぞ
しかし既にどっちも植え替えしないとダメだ
まさかこんなにも早くデカくなるとは
とっとと涼しくなってれーーー
0522花咲か名無しさん
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2020/08/20(木) 17:44:18.11ID:kTwiltRT
今年新苗で買った3種類がすくすく育ってるから冬に地植えにしようと思ってる
リーズナブルな価格帯でそこそこ質の良いトレリスやアーチを売っているメーカーがあったら教えてほしい
0523花咲か名無しさん
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2020/08/21(金) 17:32:17.68ID:lY+mH77G
ニュードーンが音を上げるってそれ
春の新苗から二回め～三回目の鉢増しをしてないだけでは…
うちではニュードーンより樹勢の弱い新苗を6月下旬に買ってすぐ6号に植え替え、
8月頭にはもう根がパンパンで8号に鉢増し
8月下旬の今はそろそろ10号が必要そうで悩んでる

ニュードーンならもっと成長が早いはずでは？
今何号の鉢に入れてるんだろうか
0524花咲か名無しさん
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2020/08/21(金) 17:41:51.89ID:kIutb1WD
>>523
きっと逆だよ。
鉢増しせずに大きくなりすぎて、鉢の中はほとんどが根で土が残っていない。
保水能力もなくすぐに水切れし、NPKやミネラル類もない状態。
0525花咲か名無しさん
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2020/09/01(火) 10:54:49.36ID:B8GWzwYz
今年買った新苗つるバラのベーサルシュートが目標の長さの2/3くらいのところで花芽を付け始めてしまい困っている
10センチくらい切り戻したらまた上に伸びる脇目が出るかな
0529花咲か名無しさん
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2020/09/24(木) 01:30:40.34ID:CD7dp3s8
秋バラの見ごろってもうそろそろかな？バラ園いきたいけどコロナ怖くてなんどもいけん
0531花咲か名無しさん
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2020/09/24(木) 08:17:26.50ID:3D0yAdBR
たきちゃんの住む東北でもまだ早咲きのちらほらしか咲いてなかったぞ
0532花咲か名無しさん
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2020/09/24(木) 10:59:04.41ID:iQVdwp3Z
>>531
たきちゃん東北なの？
富士山界隈のやや標高高めのところかと思ってた。
0534花咲か名無しさん
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2020/09/24(木) 11:05:13.05ID:iQVdwp3Z
ロザリアンのユーチューバーだよ。あとはググって。
0535花咲か名無しさん
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2020/09/24(木) 17:50:44.17ID:TOr0x2TP
たきちゃんとラビアンローズ、バラの育て方まるっきり別れたな
たきちゃんは農薬バンバン地植えにも化成肥料まくほど大雑把
一方ラビアンローズは無農薬を極めるみたい、何か最近宗教じみてきた感がある
とことんとこ伊藤はラビアンに感化されたか無農薬に挑戦するも丸坊主にしてる
0536花咲か名無しさん
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2020/09/24(木) 18:45:50.33ID:iQVdwp3Z
つべ見てきた。
少し見ただけだがラビアンローズ氏の無農薬の説明は、「◯◯と言われています」ばかりなんだが、根拠を示していないので説得力がない。
でもこういう「それっぽさ」に素人は流されていくんだろうな。
0538花咲か名無しさん
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2020/09/25(金) 04:35:05.37ID:uop31bsa
ラビアンローズって恥ずかしげもなく名乗ってる段階で嫌だ
まだ橋本真也の方がいい
0542花咲か名無しさん
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2020/10/04(日) 11:36:42.17ID:oIAvfP6h
どうしても動画の話したいの、誘導したいの、再生数伸ばしたいの
でもスレ立てはできないの
0545花咲か名無しさん
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2020/10/04(日) 13:09:31.13ID:oIAvfP6h
見ての通り
スレ乗っ取りやるようなやつは図々しいよ
0546花咲か名無しさん
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2020/10/05(月) 07:10:37.86ID:hzJCYBz1
つるブルームーンの元気がありません。少しあった葉っぱの水分がなくなって枝のみになってしまいました。育てていらっしゃる方、今はどんな様子ですか？
0547花咲か名無しさん
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2020/10/05(月) 14:00:55.13ID:ozwwu8JC
今って1番葉っぱがある時期じゃない？ワサワサしてるから先月軽く剪定しちゃったよ
0548花咲か名無しさん
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2020/10/05(月) 19:26:03.94ID:hzJCYBz1
やはり…何かの害虫でしょうか。
カクテルは根元に木屑、コレは検索して解決しましたが根元からY字になっている枝の一本が折れたので挿木しました。助かりますように…
鉢植えにしていますが地植えの方が良いのかな？と思案中…
0549花咲か名無しさん
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2020/10/06(火) 11:49:22.53ID:bkPGgP6K
葉っぱの水分がなくなってとあるけど
水切れさせてない？
いまの時期でも鉢のつるならそれなりに水は必要だよ
0550花咲か名無しさん
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2020/10/07(水) 06:39:54.29ID:9qltaBrR
>>545
IDコロコロしてまでスレチを続けようとするもんね
居直って逆ギレして迷惑
0551花咲か名無しさん
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2020/10/12(月) 19:47:26.60ID:LufGsnSn
東京都下だがうちのフェンスの上がハクビシンの通り道になっているのが判明したので
ここで話題になっているニュードーンを買ってきた
フェンスに誘引してトゲトゲのバリケードになるのが楽しみ
0552花咲か名無しさん
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2020/10/12(月) 19:53:40.67ID:UjE8v1CZ
ニュードーンは成長早いよ
特にお水大好きだから水をあげればあげるだけつる伸ばすし
かといって少々水を切らしても図太く生き残る
哀れハクビシン
0553花咲か名無しさん
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2020/10/15(木) 14:39:56.68ID:hniXndaZ
ニュードーンと最新のバリバリ耐病ツルバラ並べて育てるとニュードーンだけ黒星でる
ニュードーンはまあまあ強い評価なのに
ニュータイプには勝てなかった
0555花咲か名無しさん
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2020/10/18(日) 02:41:16.91ID:WbDU28TO
ポンポネッラとかクリスティアーナみたいなやつかな
どっちも持ってないけども…
0556花咲か名無しさん
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2020/10/18(日) 05:26:29.86ID:fHZek4PX
>>554
京成のカタログからすきなの選んで
いっぱいでてる
555の人の書いたのはとりあえず両方あたり植えてます
0558花咲か名無しさん
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2020/10/28(水) 11:54:51.17ID:njwu+zNh
ポンポネッラとアンジェラ迷ってアンジェラにした
正直後悔している
やっぱりポンポネッラの方が耐病性いいよね
0559花咲か名無しさん
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2020/10/28(水) 11:58:40.33ID:+OXQH60A
うちは玄関前の大木のアンジェラ抜いてこの冬耐病性の優るポンポネッラに植え替える予定なのをご報告します
0560花咲か名無しさん
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2020/10/28(水) 12:08:19.56ID:7kzVrD7a
うちは両方比べます
あかん方を焼却
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
0561花咲か名無しさん
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2020/10/28(水) 15:49:31.45ID:njwu+zNh
報告お待ちしてます！！
結果がハッキリしたらグズグズ言わずに植え替えるわ
0562花咲か名無しさん
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2020/10/28(水) 18:59:01.58ID:pp55fJsS
アンジェラはステムが短めなので誘引通りに花が咲いてくれる
ポンポネッラはステムが長い上にアンジェラより花弁数が多い花が房に咲くので、雨に当たらずとも枝垂れてしまう、高い所に誘引してあげないと地面に溢れてしまう。
花付きは両方とも見事で、春に限らず秋も見応えがある
アンジェラは薬剤散布をしないとうどん粉黒点で葉を落とす事があるが、ポンポネッラは無農薬でも何とかいける。
アンジェラは中間咲きでピエールなどと共演出来るがポンポネッラは遅咲きで他の花が終わり頃に咲き始める。
0563花咲か名無しさん
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2020/10/28(水) 19:05:43.80ID:pp55fJsS
続き
植え場所が限られてて絞り込まないといけない人なら仕方ないが、アンジェラとポンポネッラは両方あって然るべきバラだと思う。
仕立てと開花期の違いだけでもあるべきバラ。
0564花咲か名無しさん
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2020/10/28(水) 19:09:51.53ID:7kzVrD7a
今年から薬剤散布やめました
だめなバラは見切りました
切り替えです
0567花咲か名無しさん
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2020/10/28(水) 22:11:22.49ID:0ZLN3W80
バラ歴50年のプロがやってる有料のバラ教室に行ってるが、その師匠もバラは無農薬を10年近く色々やってみたがやはりバラは薬剤なしでは無理と言ってたよ
0568花咲か名無しさん
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2020/10/28(水) 22:32:54.01ID:s+3rDTAh
薔薇の本場のイギリスだと農薬無しでも綺麗に育つのかな
0569花咲か名無しさん
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2020/10/28(水) 22:39:42.27ID:s+3rDTAh
うちのポールズヒマヤンムスクは農薬は特に使ってなくて殆ど放置だけど元気で枝が大暴れ。でも花は春に少し咲くけど殆ど咲かない。
名前を失念したアプリコット色のバラと白色のバラもほとんど放置で葉っぱが黒星病に掛かりまくってるけどまぁ花はポツポツ冬以外は綺麗に咲いてる。
0570花咲か名無しさん
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2020/10/28(水) 22:42:10.69ID:s+3rDTAh
あっそれでもやっぱりコガネムシに花はムシャムシャ食べられるので気がついた時に株元にオルトラン撒くくらいはしてるかな
今日は買ったまま殆ど放置してたベニカスプレーを吹き付けてみた
0571花咲か名無しさん
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2020/10/28(水) 23:14:00.84ID:+OXQH60A
いうても5年くらい前に流行してた強健種も所詮type2ていど
今の強健種といったらtype0だ0,5だ1だのおっとろしく耐病性高い品種が多数出てるから
50年育ててるとか10年無農薬やってるとかの経験値が果たして有効なのかどうか分からんな
0572花咲か名無しさん
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2020/10/28(水) 23:23:58.52ID:HBd4ROi2
10年物つるジュリアtype3みたいだけど完全無農薬ででかく育ってる
ツルバラならでかくなってしまえば何とかなる？
注意しないといけないのはカミキリムシ
0573花咲か名無しさん
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2020/10/29(木) 07:20:19.09ID:xsJHKH47
ピエールドロンサールのtype0版がでたら絶対育てるのになあ
ロンサールマークIIとかロンサール改とか
今のでも結構売れてるみたいだけどあれじゃあね自分はムリ
シュシュしてたら周りの目が気になるし自分も気になる
0574花咲か名無しさん
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2020/10/29(木) 20:43:09.46ID:uxg6sKkQ
ピエールドゥロンサール、イチゴのかき氷みたいで美味しそうだよな。
0575花咲か名無しさん
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2020/11/04(水) 02:40:44.05ID:S1baMS4A
ピエールって病気になるの？今年多分2回も消毒してないけど病気知らず、親指より太いシュートが
2本も出たよ
0576花咲か名無しさん
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2020/11/04(水) 05:57:07.40ID:uXOL34Bs
消毒0でピンピンしてるのがゴロゴロでてきてるから
0577花咲か名無しさん
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2020/11/04(水) 18:28:01.90ID:Hi3WCpoO
ピエールは無農薬でもまぁなんとかなるレベル。虫がやばいなら環境が虫多すぎるのかも？弱い品種は無農薬だと枯れるw
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