ブルーベリー大好き Part69
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ブルーベリーについて語るスレです。
ブルーベリーについての情報を交換して、
ブルーベリー栽培の楽しみや収穫の喜びをヒヨドリと分かち合いましょう。
なお、スレ違いな発言には放置の方向で・・・・・
次スレは>>980が宣言して立てること
前スレ
ブルーベリー大好き Part68
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1526796340/
ワッチョイ付き
ブルーベリー大好き Part61
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1470702117/ 商業利用考えなきゃそんなに確立低くないだろ
海外の品種開発は10年単位かけて徹底的にやるけど日本なんかその辺の一般人が販売品種掛け合わせたただの雑種でも新品種として売られてるレベルだけど趣味程度には使えるし 種が生きてて発芽すれば100%だよ 親の形質と違わないものなんて無いし。
確率低くないとか何言ってんだよ
ここでいうまともな品種＝商用として通じるような品種
これがガチャ並に出ないって事なのに ブルーベリーは良くも悪くも全部普通レベルのが出来そう
苺は靴下臭いのとかあるらしいけど逆に興味あるわそんなん 聞いたこと無い品種の実生って・・・
興味はあるけどそこまで暇じゃないわなｗ >ここでいうまともな品種＝商用として通じるような品種
え？いつの間にそんな定義できてたの？テンプレにないんだけど脳内設定？ 実生育てるなら、冷凍ブルーベリーでも発芽できるのに...。 商用品種が簡単に手に入るのに今更実生とかｗ
台木に使うなら良いけどな >>403
会話の流れやここでのパテントやそれに負けないぐらいの両品種の会話が常のスレで
『まともな品種』ってそういうことだろう
まさか無作為な掛け合わせで出来る有象無象をまともな品種するって思ってた？お花畑過ぎるだろう >>406多くがハイブッシュだけど、暖地ではラビットアイも入るし、ロットによっても変わるね
大関なんかだと、大関が関わる情報の範囲ではどれが主流になりそうか時々書いてある時があるよ 葉が猛暑で全部ダメになったけど枝は残ってる状態のやつって復活の可能性ある？ない？
根は引っ張っても抜けないくらいは一応張ってるけど >>407
無作為ではない組み合わせってどんな？w
例えばティフとメンディトを無作為に組み合わせて、
選抜したのがオクラッカニーなのでは？
それにしても掛け合わせってやっぱり難しいんだろうね
ラビットアイとか特にだけれど、
甘い品種とか言うと未だにティフやホームベルみたいな
60年も前の品種がパッと挙がってくる
デライトとか50年前の品種なのに味はラビットアイトップクラスだし >>409
暑い時に水切れを経験したのかな
影に置くか遮光ネットすればまだ新芽が出てくると思う
葉が無いと水を吸わないから根ぐされも心配にはなるが水切れもしてはいけない >>410
それは品種として選別した後の話でしょ それになるまでに何本無駄になったか分かったもんじゃない
みかんだって何百本どころか1000本ぐらい無駄になるんだぞ？ 頭が予想以上に悪いんだな
ティフとメンディトデオクラッカニーが生まれる？やってみろよｗ
で、お前のあげた品種は確かにトップクラスなんだが、5本の指に入りかねない品種の下に
何万って試行錯誤でボツになっている、名もなき掛け合わせがあることは考えないのかな？
そういうのを踏まえて、このスレでは得体のしれない実生・同じものが出来るわけではないから無駄、まともな品種では無いと
>>398>>402切り捨てるわけでしょ？
お前ぐらいの花畑ぐらいだよ、適当な種とってそれがまともな品種だと考える奴は >>411
なるほど
日がモロ当たる場所な上に風が強い日が多いので影にするのは難しいですが、可能性ゼロじゃないなら抜かずに水あげ続けてみます >>413
蒸散はもうしないに等しいので、潅水のペースは通常よりは減らす方が良いよ 年に何万本もやらなくても時間かけりゃ個人でもできるよ
昔の人が何万も植えたと思ってるのか
場所も時間も接ぎ木すれば節約できるのに
どうせ自己満足なんだし植えてみて元気で美味しい奴の種を取り続けりゃいいだろ
何かにチャレンジしようとする人をやたら感情的になってたたいて回る老害思考は良くないぞ
失敗しても迷惑になるわけでもなし >>412
いや、オクラッカニー出来るわけないって言われても…。
それと顔真っ赤で気づいていないかもしれないけれど、
オレは横からレスしただけで上とは無関係な。
確かアメリカのその辺だと大当たり品種確率は5000分の1とか言ってるでしょ。
で当たり品種確率は1000分の1とか。
自分は実生はやったことないけれど、
要するにアレだよ、ロマン！！ロマンがあって素敵じゃない？ >>415
だじからまともな品種の話をしているわけで趣味でどうでもいい平凡な形質もったものなんていくらでも生まれるでしょ
老害と罵る前に話の流れを無視する低能さをどうにかしよう
>>416
お前も話に乗っかるなら沿った話をするか、それはしたくなくて、
局所の話を広げるつもりなら別人だけどとかちょっと話は違うけどって断りいれよう
＞確かアメリカのその辺だと大当たり品種確率は5000分の1とか言ってるでしょ。
＞で当たり品種確率は1000分の1とか。
その、まさにそれ、あたり確率が、ガチャだって話が本筋＞398＞400ね >>415 あと、＞接ぎ木すれば節約できる
とかいうけど、元の話が「まともな品種」の話で、まともな品種って根っこを含めた品種の優位性だから
接ぎ木で良い悪いが分かるとか思っている頭、ほんとどうかしよう >>415 さらに念押しとくけど、別に趣味の掛け合わせを否定していりわけじゃないぞ
テキトーな種とって「まともな品種になる」って甘々なレスを否定しているだけだから
あとその接ぎ木がーって言うお前のレスや
美味しい実をを取り続ければどうにかなるって考えるぐらいの思考じゃ無理かもだけどｗ
出来るかできないかの話じゃない、できるけど『まともな品種』としてはガチャ並だって話
すり替えるなよ うーんこのニート感
なんだってやってみりゃいいんだよ別にリスクないのに何をムキになって否定してんの
確立はゼロではないのだから
まぁそうやってやらない理由探して何もやらないから何もできないんだけどね
行動する人を叩いても始まらないよ >>420 すぐ罵倒に入るのはＩＤ変えてもかわんね―なｗ 否定しているのはお前の
『頭・思考』 であってチャレンジ精神じゃないって何度言ったら、低能さんに分かってもらえるんですかね？>>419の文字読める？
ニートと罵った人に文盲レベルの扱いされるってどんな気持ち？
399 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/09(木) 17:08:40.28 ID:cqv8ivqQ
商業利用考えなきゃそんなに確立低くないだろ
海外の品種開発は10年単位かけて徹底的にやるけど日本なんかその辺の一般人が販売品種掛け合わせたただの雑種でも
新品種として売られてるレベルだけど趣味程度には使えるし
403 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/09(木) 17:33:56.36 ID:OhWkXeDQ
>ここでいうまともな品種＝商用として通じるような品種
え？いつの間にそんな定義できてたの？テンプレにないんだけど脳内設定？
415 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/09(木) 20:10:55.51 ID:1v4Qm87p
年に何万本もやらなくても時間かけりゃ個人でもできるよ
昔の人が何万も植えたと思ってるのか
場所も時間も接ぎ木すれば節約できるのに
どうせ自己満足なんだし植えてみて元気で美味しい奴の種を取り続けりゃいいだろ
何かにチャレンジしようとする人をやたら感情的になってたたいて回る老害思考は良くないぞ
失敗しても迷惑になるわけでもなし
420 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/09(木) 22:01:53.79 ID:geF1p4a6
うーんこのニート感
なんだってやってみりゃいいんだよ別にリスクないのに何をムキになって否定してんの
確立はゼロではないのだから
まぁそうやってやらない理由探して何もやらないから何もできないんだけどね
行動する人を叩いても始まらないよ だからさID:qvWjsUgTはやらなくていよ
やりたい人がやるだけだからさ
真っ赤になって人の足引っ張ったって何もならないよ？ >>422 だからさ、やりたい人の足は引っ張っていないって何度言えばわかるの？
低能さんには分からない？
脳内で勝手に話作るのやめてくれない？
399 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/09(木) 17:08:40.28 ID:cqv8ivqQ
403 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/09(木) 17:33:56.36 ID:OhWkXeDQ
415 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/09(木) 20:10:55.51 ID:1v4Qm87p
420 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/09(木) 22:01:53.79 ID:geF1p4a6
422 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/09(木) 22:16:46.49 ID:5xe9WtFF まともな品種連呼して出ない出ないと連呼して何がしたいのやら
出なきゃ死ぬ訳じゃないのにガチャで爆死してトラウマにでもなってるの？
足引っ張ってないなら噛み付く必要ないよね まともな品種はガチャくらいに確率が低いって話を無理矢理
ねじ曲げて、チャレンジさせない方向にしたいやつが
IDコロコロ変えて粘着しているように見える >>412
品種改良のしたことないのか、良い親は外れないが一番よいやつ以外すてるんだよ、アホ草
悪い親からは全くでない９９．９％そうだよ、人工交配すればわかるだろ常識もないのか >>424 だから文字読めないなら無理にレスするなよｗ
噛みついているのは、そうやって曲解して叩きたいお前の浅はかな思考であって
俺はお前のその思考を否定しているだけ
否定しているのはまともな品種がすぐに出ると思ってる頭。 これは譲れないｗｗ
チャレンジするならどうぞ、としか言わないよ
分かる？この違い バカには分からんかな？
399 ：花咲か名無しさん：2018/08/09(木) 17:08:40.28 ID:cqv8ivqQ
403 ：花咲か名無しさん：2018/08/09(木) 17:33:56.36 ID:OhWkXeDQ
415 ：花咲か名無しさん：2018/08/09(木) 20:10:55.51 ID:1v4Qm87p
420 ：花咲か名無しさん：2018/08/09(木) 22:01:53.79 ID:geF1p4a6
422 ：花咲か名無しさん：2018/08/09(木) 22:16:46.49 ID:5xe9WtFF
424 ：花咲か名無しさん：2018/08/09(木) 22:25:16.19 ID:32NTSwHn
>>427
今度はそのキャラで良くの？ｗ
その程度の頭で品種改良とか言ってるのが笑うところ
だから
＞どうせ自己満足なんだし植えてみて元気で美味しい奴の種を取り続けりゃいいだろ
って発想になるのかｗ >>429
妄想がすごいな、大関ステマさんか？
その程度ですよ、やったことないやつには理解できないだろ うんうんだからやらなくていいよって言ってるのにまだ噛み付くの？
アタリが保証されたものしかできない超引きこもりなのは勝手だけど何事も新しい事は確率低いんだ
あたったらラッキー程度で撒いてみなよ >>429
まともな品種がすぐに出るとは言ってなくないか？
正直どっちも同レベルなんだが >>430
＞大関ステマさん ← 妄想が凄いなｗ 1行でブーメラン返すレス作れるこの才能
お前は良い親からは良い声質しか生まれないって思ってるのか？
潜性 顕性の概念が無くて安心したｗ
それぐらいの頭だったか >>431
やるやらないの話じゃない、 お前の頭のその曲解問題だって何度言えばわかるの？
引き籠りと妄想で決めつけて、否定するだけの簡単な思考しかできない？ それじゃ社会に出て苦しいだけだろ？ニートか？ >>433
実際そうだからね、花とか最先端とかそうだよ
間違いない、断言できるは
作った人が気に入らないだけで一鉢万くらいするだろっての棄ててるからな
つかお前の指標が大関ガーだろｗ 種まきの話してるのになんで曲解だの粘着してるんだろ… >>436 そうだね 元は種まきの話だけど、そこからまともな品種としての話がガチャ並だって話に変わり、
>>403でまともな品種について煽られ、>>415出来るかできないかの話にすり替えられてるんだが バレバレなのにねぇ
自演するならもうちょっと工夫したらどう？ >>435 実際そうって潜性 顕性無視して品種改良できると？
何言ってんだお前
この話題で大関の事は一言も出してないけど？ なんで発狂してるの？（不思議 多分種まきしても企業が新しい品種出すペースの方が早いんじゃないかな
アメリカとか凄い開発競争してるんでしょ
品種改良したいならそういった企業か大学行ったほうがいいと思うよ
それにそろそろスレチじゃないblue関係なくなってきてるよ IDコロコロ君NGできなくてウザい
>>437のIDは固定なのでできてるけど どうあっても「まもとな品種」がすぐにできないと嫌らしい
のんびりやればいいのに >>443 どうあってもお前は、曲解しないといけないらしいな 曲解して煽らないと死ぬの？
やるやらないについては一言も口出してないって分かる？嫌でも分かれよｗｗｗ >>440
発狂とかｗ、すごいね
ずっとここ粘着してんのわかるよ、で大関ステマしてたやんｗ >>446
コテハンにするか
ID変えないかどちらかにしろよ 自演自演いってるのは多分これだけど、おおよそ1人っぽいけど、自演ってこれか？
426 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/09(木) 22:31:56.64 ID:J5/VYndR
とうとうID変えて自演始めましたとさ
438 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/09(木) 22:55:31.86 ID:P0VokkwT
バレバレなのにねぇ
自演するならもうちょっと工夫したらどう？
449 名前：花咲か名無しさん[] 投稿日：2018/08/09(木) 23:18:15.72 ID:XZmBlDir [5/5]
自演すごいなこれで又ばれたね 何気なく実生楽しそうと書いたら論争始まってた
たしかに世に出回ってる品種はスペックが立派なものだけど個人栽培では自分が良いと思ったらその株は良いでいいじゃない
まれに品種登録できるレベルの品種がでてくるかもしれないという夢もあるじゃない
もし変な色の実が成る株だったら愛着がわくじゃない
平凡な苗ができてもその人が良いなら自己満足の世界だ >>450
わろたカマってちゃんかよ、先日はマウントマンだったなｗ これ。まさに否定する余地が無い 完全同意>>451
ただどうなんだろうな？
ティフとメンデでオクラが、遺伝子的に同一であるというものが個人宅で生まれたとして
それを増殖したりするのは法的拘束生じるんだろうか >>452
誰の話よ そのトラブルのあらすじから説明してくれ >>451
おそらく普通に良いものが出来る遺伝子うってるから
否定してるんだだよ
BBとか簡単だからな設備いらないし、首絞めるから怒るんじゃないの？ >>455
お前の家では新品種がゴロゴロしてんだろうなあｗ
良いのはオクでもメルカリ販売してくれよ
こっそり買うからさ いや本気で ホームベル実生育てていて、苗の葉が親と違って光沢のあるノコギリ葉になった
５倍体っぽいな。ハイブッシュと交配したのかも
もう３年はたってるけど成長遅いし花はつかないし場所だけとる
広大な試験場ないと選抜は実質無理だよ 自家受粉の実生なら親と同レベルのが出る可能性高そうな気がする＼(^o^)／
自家受粉率の高いトマトとかだとF1品種のやつから採種したやつでも親とあんまし変わらないの出来るし ちなみに今蒔くと９月中旬ごろ発芽する
暑すぎると芽が出ない。平均気温１８度前後のときが目安 >>456
買うなら農協から買ってね
これでも市内なら売り上げいいから期待されてるんだよね
本業でないので必死にやってもないけど、業界の方式あるからね
ほんと素人ってこんなんだよな ん？６倍体４倍体との交配無理だったわ
じゃあラビットアイ系の６倍体だろうけど、どんな品種と自然交配したか謎だな >>458
それも物に依るよ
フルティカは安定しやすいけど、アイコだったか、実の細長い品種はやってダメ、全く違うものが出来る
潜性・顕性が変わったりするので、子は似なくても、子の子で爺ちゃんに似るとかもあるし >>460 だから名前ｗ 名前ｗｗなんて品種にしたんよ
ブルーシノとかいうのは農協に売られてたが？ ハイブッシュって暖地だと自根とホームベル台木とじゃ収穫量かなり違う？＼(^o^)／ >>457
５倍体ってすごいな、わかるのか？
倍体数は２条だからか、異数媒体って３はできるが
５は２ｘ３のけっこう良い施設でないと作れないだろ
つか媒体数調べろよ >>461
６倍体自体が異型だから高配しにくいだろ https://i.imgur.com/38swEkI.jpg
ブルーベリー種やっすいな
1000粒で500円送料込みだとよ
税関通らないか ハイブッシュブルーベリーとラビットアイブルーベリーの種間雑種の高pH土壌適応性
http://www.tokyo-aff.or.jp/center/kenkyuseika/khno03/no03_02.pdf
おいら高pH土壌適応性台木品種狙いで掛け合わせて実生選抜してみよかと思ってる＼(^o^)／ >>468
ちゃんと隔離栽培した上で、雌花提供は雄蕊を除去しとくんだぞ 自家受粉の可能性ゼロにするために
5倍体増えるとそれはそれで嬉しい 倍体って遺伝子だろ。
それを薬剤で結合しないように処理して倍体２倍体な、遺伝子が２倍もつ
花で言えば大きくなったり成長の特徴がありその実や花など優れたものを作る
で、２ｘ２をかければ同じ２倍体、２ｘ１なら３倍体で薬品でやれば４倍体になる、
でえらそうに話すやつは５X５しかできない倍体数を話すからな
恐らくわかるだろうが６も無いんだよな、２４８倍数でしか遺伝子増えないないから
６倍体作るの４x２ ３ｘ３の薬剤で結合させない遺伝子なんだと思うから
この人の立ちの言ってる言おかしいわ ちがわい
>>468
ちゃんと隔離栽培(袋掛けでも)した上で、雌蕊の親の花からは開花前に雄蕊を除去しとくんだぞ >>472
木っ端にされたんだろわかる、言い過ぎなんだろうよ >>472
品種改良も栽培の一環だからええやん
市販品種を育てるだけが園芸ではないよ >>469
高pHに耐えられれば交雑したやつでも自家受粉したやつでもなんでもいいから結構テキトーにやる＼(^o^)／
生き残ったやつこそがジャスティス(´・ω・`) 結果までのサイクルが早い部類の果樹とはいえ
交雑に1年、発芽から最初の花まで、数十本を2～3年育てて 選別・品種特性を調べることをしながら
次の交配の準備
たった2回でもこのだるさ・・・やる人は凄いわ 昔の人は施設もないし大規模な土地がなくても地道にやってたんだから個人でもやろうと思えばできるのよ
ま、ガチャガーとか言って一粒も撒きもしない人には永遠にできないけどね え～数十本とかいいよ、ビン苗をいろんな品種万近くで作ってたよ
作ったのもカスで￥だった
もう経験からクソ遺伝子はまったくそだてないけどね 時々この人何言ってるか分からない
ところどころ日本語変だし
ID:XZmBlDir ID:nAQZptnS
遣り取りは読んでいるんだけど、会話のボール投げっ放しというか、ちゃんと人の話聞いているんだろうかと不安になる 必死に否定されたひとがいるな、ステマ営業もたいへんだな そのIDは同じだよ
憎いんだろマウント取れなくて、ごめん名過剰に煽るから露骨に反応しただけ
【研究】「すぐ怒る人」は実際よりも自分が賢いと考えていることが判明 ポーランド研究★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533822620/
まーおれも反応したのはバカだとおもうけどな 日本から中国に大関のパテント物密輸してる奴らも、こういう所もマメにみてるのかもね。 怒らないで教えてほしいんだけど
>品種改良のしたことないのか、良い親は外れないが一番よいやつ以外すてるんだよ、アホ草
ココもっと丁寧に。
①アホ草って何位対してのアホ草？どういう意味？
②>>429の何処に大関ステマの要素があったのか？
>>435 ③花とか最先端とか？ 花とか最先端って？
④作った人が気に入らないだけで一鉢万くらいするだろっての棄ててるからな ここ日本語が変、もっと丁寧に
⑤買うなら農協から買ってね → 品種名は？の問いにスルー
⑥ >市内なら売り上げいいから期待されてるんだよね どの市内？ 無いを期待されているの？
⑦ >本業でないので必死にやってもないけど、業界の方式あるからね 何のどんな方式？
⑧ >木っ端にされたんだろわかる、言い過ぎなんだろうよ 日本語が不明。
⑨ >作ったのもカスで￥だった 意味不明。
すぐ怒らないで、この⑨個の質問に分かりやすく説明してください。 訂正
①アホ草って何に対してのアホ草？どういう意味？
⑥ >市内なら売り上げいいから期待されてるんだよね どの市内？ 何をどんな風に期待されているの？ 業界人ぽく演じて通ぶりたい知ったか
具体的な内容でると華麗に見なかったことになる >>483
戯地にだな
アホ草って何位対してのアホ草？どういう意味？
必死だな、上部にバトンタッチして５ｃｈ知らないのかよ >>486 ごめんなさい 意味わからないです。
何かの病気持ってるならホント教えてくださいorz
>上部にバトンタッチして５ｃｈ知らないのかよ
意味不明です。 上部にバトンタッチ？
>戯地にだな
意味不明
何らかの障害をお持ちでしょうか？これはほんと馬鹿にしてるとかではないんで、真剣です。
文字というか文章というか、やり取りが変なのです。 >>488 いや、相談じゃなくてあなたの発言の内容が不明瞭、かつ、会話のやり取りが成立していないから
あなたにもし、説明可能なら教えていただきたいのですが
栗谷園芸に何を相談するのでしょうか？ 障害をお持ちでないならば、ですが、>>483の①～⑨に可能な限り、怒らずに補足説明お願いします。 絶望的に会話が成り立ってない件
これはガチで病気かな ＮＧ宣言は別に結構ですが、基本的に わざと 意味の分からないセリフを散りばめ、
説明求めても逃げるように会話してたんですか？
栗谷園芸は何処にあるんですか？ 市内って何処ですか？ >>496
草は分かりますし、笑の事ですよね？だからなんで草なのかが分からないって事ですが
しかも また日本語がおかしいって、あなた本当に障害抱えてますでしょ？
>草とか知らないの召還するやつゴミだわ
召喚した、原因作ったのはあなたですが？あなたが自分をゴミって嘆いているのですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
