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ブルーベリー大好き Part69
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0001花咲か名無しさん
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2018/07/17(火) 19:34:36.14ID:4R88bbc2
ブルーベリーについて語るスレです。
ブルーベリーについての情報を交換して、
ブルーベリー栽培の楽しみや収穫の喜びをヒヨドリと分かち合いましょう。
なお、スレ違いな発言には放置の方向で・・・・・
次スレは>>980が宣言して立てること

前スレ
ブルーベリー大好き Part68
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1526796340/

ワッチョイ付き
ブルーベリー大好き Part61
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1470702117/
0563花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 13:02:37.39ID:QHU0XDhR
>>561
朝やって仕事から帰宅する夜中にやってるけど、それでも足りないんかね…
地植えで根っこ伸ばしてるだろうから大丈夫だと思ってた

カシスは4年間鉢植えで育てて、今年枯れた地植えのブルーレイの位置に植え替えた
鉢植えの時は暑さで弱る事は無かったけど、コガネにやられたので地植えにした
0564花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 13:04:27.29ID:QHU0XDhR
>>562
静岡だとカシス難しいのか
こっちは東京西部。日中陽の当たる庭に植えてる
0565花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 13:09:44.60ID:STH3N3xE
>>563
昼から夕方の一番暑い時間に水やりできないのが痛いね…
0566花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 13:18:06.77ID:QHU0XDhR
>>565
それが原因か…
黒土の庭に1m x 1mの穴掘ってブルーベリー用土入れて植えたから、黒土にまで根を伸ばせていないのかもしれんな…
諦めてカシスか他のベリー類に切り替えるか
0567花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 13:49:16.83ID:5qoADEgM
東京のバルコニー栽培だけど、ノーマンは枯れてないけど新芽が成長しない
オニールも新芽が成長しない
クレイワーがやたらと元気。ラビットアイ系はまあ問題なく成長してる
0568花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 13:50:06.79ID:5qoADEgM
>>566
一番暑い時間に水やりは駄目だよ、温水になる
マルチング厚くやってた?
0570花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 15:38:57.98ID:3oGkbe/Y
>>568
洋ランに使ってるヤシがらベラボンを根元に敷いてる
水遣りは朝6時と夜7時
0571花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 17:00:39.93ID:T3ZNI/Nq
愛知県なんだが、乾燥に強い品種って何がある?

ど根性栽培で今の所生きてるのは、ブライトウェルとパウダーブルーなんだが、これらの品種以上に感想に強い品種ってなにある?
ちなみに、ホームベル、デライト、ブライトブルー、コロンバス、タイタンは試したが、駄目だった。
0576花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 21:37:03.35ID:T3ZNI/Nq
>>574
地植えだよ。

>>575
根張りも原因であると思うけど、それも含めて、暑さや乾燥に強いおすすめある?
0577花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 22:24:49.43ID:hM459of0
強いのかどうかは知らないけど、我が家の鉢植えスージーブルーは時々からからになっても弱る様子もなく普通に元気だよ。
カラカラなのは長くて1-2日だけど。
0579花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 23:50:33.46ID:GQQ7pmZd
ノーマンは酸性にさえ保てれば、一般土壌にも根が張るから
路地・成株になるとかなり強いかと思う

鉢にすると重くなるので無理だけども
0580花咲か名無しさん
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2018/08/12(日) 00:03:49.75ID:umaS4XYm
強い弱いは個体差あるし、今後も酷暑が普通になりそうだし、マルチとか水やり考えた方が生産的じゃない?
0581花咲か名無しさん
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2018/08/12(日) 07:00:50.94ID:lt/o+wNH
>>577
>>579
ありがとう、参考になった。
>>578
土壌によってあう、あわないはある感じはするね。
>>580
マルチはいいけど、水やりが面倒なのがある。
ブルーベリーは主根とかがないから、しょうが無いとこもあるけど、だからといって頻繁にやらなきゃいけないのは、生産的とは言えないかなぁ
0582花咲か名無しさん
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2018/08/12(日) 07:13:53.08ID:N2rtgtPF
オーシャンでスプリングハイとウィンザー以外のサザンハイブッシュっていいのある?
0583花咲か名無しさん
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2018/08/12(日) 07:30:50.30ID:GLMF2rPv
サザンハイって冬季の低温要求が緩いだけで必ずしも猛暑に強いわけじゃないということに気が付いてしまった
0584花咲か名無しさん
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2018/08/12(日) 08:40:46.14ID:/awY4bdb
ノーザンも別に全種が暑さに弱いわけでもない
知らんけど
0588花咲か名無しさん
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2018/08/12(日) 14:52:49.90ID:COUFglmh
今年は連日40度近くになる地域だけど、ノーザンはもちろん、ハーフハイやローブッシュも問題なく育っている。葉焼けもない。
でも地植えするとサザンやラビットアイは順調なんだけど、ノーザンは調子を崩しやすい。
鉢ならどれも変わりないと思う。

ただ、「栽培できる」のと「その品種本来の味になる」かは別だと思うので、温暖地ではノーザンを育てても本来の味にはならないと思う。
0589花咲か名無しさん
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2018/08/12(日) 17:22:55.16ID:Z1dJvrk6
>>563
逆に根腐れじゃないの
朝晩やってて枯れるならいつ水やりするの?

ココピートと鹿沼を混ぜて、酸度調整して鉢植えにしてるけど、夕方だけの水やりで今の所元気だよ。
水のやり方に悩んでるんでる初心者だけど地植えを水やりしすぎて枯らした経験ありなので、一緒かなと思った。
0590花咲か名無しさん
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2018/08/12(日) 18:01:15.42ID:bbs4frP9
>>587
弱るけどココハスクいれて通気性よくして水たっぷりやれば遮光せずともなんとか夏越しするよ
0592花咲か名無しさん
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2018/08/12(日) 21:50:33.70ID:bbs4frP9
>>591
毎年根っこ整理のついでにピートモス入れ替えしてるからとくにそういう物を入れたことはないな
たまに気分でクエン酸水やってるよ
0593花咲か名無しさん
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2018/08/13(月) 01:30:33.60ID:W2RF44G9
つか酸性調整必死だな、ほっときゃ下がるのに
HP高くても育つとぐぐれば書いてるのにな
問題が酸度なのはかなり低いね
わかってないやつってこんなんだろうな
0595花咲か名無しさん
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2018/08/13(月) 01:51:57.85ID:W2RF44G9
>>594
わろたw HP6でないと経験値すくないんだ
0596花咲か名無しさん
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2018/08/13(月) 04:10:47.04ID:dtpMoz5h
>>571
個人的な体感で言うと
過湿に対する強さラビットアイ>ノーザンハイブッシュ>>サザンハイブッシュ
乾燥に対する強さサザンハイブッシュ>ノーザンハイブッシュ>>ラビットアイ
なのでラビットアイ系で根っこを乾かすのはよろしく無いと思う
ちなみにラビットアイ最弱はブルーシャワー
真っ先に枯れた
ただサザンハイブッシュやノーザンハイブッシュが地植えで育つかどうかは別の話
0597花咲か名無しさん
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2018/08/13(月) 06:52:42.46ID:PsqgfKGh
日本語不自由どころか一般的な科学知識もないとか
これでよくまともな品種ガーとか連呼してたもんだわ
あーやだやだ
0603花咲か名無しさん
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2018/08/13(月) 15:35:56.57ID:JWwGpGh3
>>596
ブルーシャワー弱いに意義あり
要らなくなったので外に植えて放置してるが、他の植物に負けず育ってる
0604花咲か名無しさん
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2018/08/13(月) 15:49:34.08ID:nxJe6Tb6
ピンクレモネードは個人的に皮感はない
ただ小粒で成りが悪いけど丈夫
美味しいんだけどね
0605花咲か名無しさん
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2018/08/13(月) 15:54:36.33ID:QxDMCGSC
ブルーシャワー枝枯れ病に抵抗性ないっぽいし弱いよ
0606花咲か名無しさん
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2018/08/13(月) 17:46:23.46ID:ejF9HDOU
>>395 です。こんなにレス出るとは思わなかった。その正体不明の巨粒品種の親のF1と思って買ってみたよ。
 ソシャゲに金突っ込んだ気持ちで望めばいいんだな、わかった。
 ガチャスクショ送れるまで5年かかるだろうけど頑張ります。
0607花咲か名無しさん
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2018/08/13(月) 17:56:20.99ID:LGOKknrZ
夢も根拠もないよそうだけれど、
単にチャンドラー辺りの種子だったりして。
0608花咲か名無しさん
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2018/08/13(月) 18:24:42.01ID:9xoJOKst
> ガチャスクショ送れるまで5年かかるだろうけど

わろたw そうなんだよな
これは10%程度の高確率でも一般には絶対流行らないわww
0609花咲か名無しさん
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2018/08/13(月) 18:29:18.55ID:9xoJOKst
チャンドラでも花粉は別だろうし、かなり違うのが生まれてもおかしくない
運任せで5年、俺は適当な時期の受粉木欲しさで色んな実生育てたが、実の品質目的で育ててたなら絶対挫折してた
0610花咲か名無しさん
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2018/08/13(月) 19:37:27.76ID:hIKYwY9U
実の確認だけなら接ぎ木で短縮できるっての
まさかリンゴやブドウの果樹が全て何十年と待つなんて思ってないだろうな
0612花咲か名無しさん
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2018/08/13(月) 19:52:05.50ID:M8oVgptK
実生は実生スレでやれ
趣味の園芸と品種改良とかそう言うの種子が違うからjk
0613花咲か名無しさん
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2018/08/13(月) 20:22:48.56ID:ejF9HDOU
>接木の方が実なりが早い
今までやらなかったんですけど試してみたいです。

h ttp://ainoya.o.oo7.jp/htm/tsugikii.htm
長野の農園から引っ張ってきました。皆さんこういう感じでやっておられるんでしょうか。
家で繁ってるティフブルーから台木増やしてみたいと思います。来年より接木苗やってみます。
0614花咲か名無しさん
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2018/08/13(月) 20:27:12.56ID:dtpMoz5h
>>603
ブルーシャワーって高pH耐性と成長の速さは目を見張るものがあるが
根っこの吸水量が半端ないのよ
他と同じように水やりしていたのにこいつだけ枯れ死して
何故だろうと思ったら乾燥し切って水を素通し状態のピートモスが要因だったと

要するに水要求が多い
少なくとも「乾燥に強い品種って何がある?」に対しては
乾燥に弱いラビットアイの中でもブルーシャワーは別格に弱いと言わざるを得ない
0615花咲か名無しさん
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2018/08/13(月) 22:24:30.18ID:cATbIKk7
一株にバケツ一杯でたりるのか?それともバケツ一杯が50リッターくらいあるんか?w
0616花咲か名無しさん
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2018/08/14(火) 00:13:22.65ID:VfX8TaGa
>>614
通気性排水性よくすればph6くらいの弱酸性でもいけるらしいけど枯れるリスクあるのね
だったらホームベル台木に通気性の良い用土にすれば弱酸性でもいけるんかな?
0617花咲か名無しさん
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2018/08/14(火) 01:18:18.06ID:pRz+zKB2
>>614 うーん
だったら強制的に深堀にして、乾燥対策したらどうかな?
それと土壌耐性あるなら、保水性の良い泥混ぜて使えよ

乾燥に強いってのは、要するに

・根の成長が地上部の成長より(あくまで品種同士の比較の話で)早い
・(あくまで品種同士の比較の話で)根が浅い
・茂り方が密で、開帳性が無い
・葉のブルームが多く、葉の温度が上がりにくい

こういう事でしょ? 葉の水分量が少なくていいとかそういう事じゃなく
根の張りが深かったり、地上部の成長と比較して早かったり、
茂り方の違いで蒸散量が少なく有利だったり、直射日光に強かったり。

葉の質や開帳性は個性だから誘引でもなかなか難しいとしても
根の問題は、深植えしたり、直射日光や風に晒され、地表面の乾燥しやすいところを
常に湿らせればいいわけだよ

深植えはこのスレで話されている
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/engei/1480390440/148
0618花咲か名無しさん
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2018/08/14(火) 01:29:09.88ID:pRz+zKB2
>>614
あと、風も蒸散量を多くするので

遮光ネットで覆えば温度上昇は株を通過する風も緩やかになる
遮光ネットの中は少し湿度が上がるし、温度は下がる→蒸散量減る

https://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E9%98%B2%E8%8D%89+%E8%BB%BD%E7%9F%B3+60l/
株元の周り1mに軽石を厚さ20センチでも盛れば、株元だって直射日光や風で乾くことは減る
別にバークでもいいけど、軽石は半永久的に使えるしコガネも防げるし 藁やバークの上にカルシしでも効果高いだろう

品種の根の張りや地上部に期待するのもいいけど、
植え方や管理次第で土壌の適当湿度は保てるはずだが? なーんもしたくないなら、まあなんだ、品種さがし頑張れとしか
0619花咲か名無しさん
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2018/08/14(火) 08:41:34.83ID:A0Hb4zA9
旺盛な成長に合わせた管理やカラカラピートにしない工夫でなんとかなるんじゃ
うちは鉢植え程度だからピートモスにはダイソーの膨らむ土を混合させて乾いても水を吸い易くしてる
0620花咲か名無しさん
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2018/08/14(火) 09:33:27.46ID:IN8IHgjI
乾燥に強いってのは単純に土が乾いても根が傷みにくいってことじゃないの
0621花咲か名無しさん
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2018/08/14(火) 12:30:02.83ID:VfX8TaGa
ブルーレイとチャンドラー(接木苗)を育てようと思うんですが
愛知県の暑い場所でも育てられますか?
0624花咲か名無しさん
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2018/08/14(火) 14:05:52.23ID:pRz+zKB2
>>620
過湿に強い(病気・枯れない)のはあっても、乾燥だけはほぼ一律だよ
地上部がどれだけ吸い上げるかの違いしかない

乾燥に弱いって言われているのは蒸散量が多かったり、その栽培者の樹形が問題
茂るからとて根の量考えず茂らせたら、そりゃ枯れるわ
0625花咲か名無しさん
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2018/08/14(火) 15:44:04.61ID:A0Hb4zA9
>>621
うちもずっと日照りで24時間暑い住宅地だけど夏に買ったチャンドラー苗を遮光ネット管理してシュートが伸びてきている
低温要求はその土地でやってみないとわからないけど、うちはどんなノーザンも花は咲くし実も生る
基本的に春先の葉が茂る分しか伸びないので全然木が大きくならないけどもっと手をかければいけそうな気もしてきた
大木になって100%の味は無理にしてもサブでノーザン味が楽しめるくらいにはしたい
0627花咲か名無しさん
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2018/08/14(火) 17:01:55.65ID:IN8IHgjI
>>624 話の範囲がよく分からんのだが、それって例えばラビットアイの中に限定すればっていう話?
それとも、タイタン同士で比べたらって話?
あと、何を根拠にした話?
0630花咲か名無しさん
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2018/08/14(火) 17:39:55.32ID:AOqqT94Z
水につけて毎日水変えとかやってみたら?

もしくは室内で
0634花咲か名無しさん
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2018/08/14(火) 20:03:05.36ID:PdyRtHTV
>>619
同じことしてるよ
復元7リットル150円のココピートね
50リットル1080円のピートモスと単価あんまり変わんないことに
最近気づいたが、給水の速さは確かにあるよね
0635花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 02:36:40.11ID:dsXgjjHw
>>627
品種ごとでも、品種揃えた比較でも記録してるし 水耕も数本やってるんで1日どれくらい減るかくらいは最近は見なくても
晴天ならこれぐらい、曇りなら、風強い日なら・・・ってな具合で分かるよ
鉢植えで条件違いで1日の重量変化を見たときもそこまで乾くなら記録するでしょ

土の水分量は、自己流ながら地表から2センチ下の土を同体積ずつ取って、重さを測って
おおよその水分量を見てる

路地の場合は株中の湿度・株元の湿度は樹形の違いで差が出るし
防風ネットや遮光ネットした場合でも湿度変化でおおよその蒸散量の比較はできるよね
葉の表面温度とかサーモグラフィーで測るし
0636花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 07:38:00.98ID:q+cZSO2c
>>635
サーモグラフィー持ってるのか。
もしあればと想像で言ってるのだろうね。
0638花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 08:45:49.23ID:kub2FEE4
>>635 その基準での比較だと、どれくらい乾燥に強いかではなく、どれくらい土を乾燥させやすいかの比較になるのでは?
0639花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 09:16:55.12ID:9bDN4/2c
どうしてミスティは割高実付き鉢ばかりで普通の苗がないんですか
やっと一つ見つけたら葉が全部落ちてて買う気にはならなかった
0640花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 10:31:22.32ID:Vb4s12VF
葉面温度測りたかったら普通サーモグラフィーなんて無駄の多いもの使わずスマートに放射熱温度計使うわな
表面温度図るものをサーモグラフィーしか知らない無知なんだろうけど
0641花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 11:34:54.13ID:QskoJRnj
あかんチャンドラー枯れそう
ほとんど同じ時期に同じ用土を使って植えたのに
根っこの成長度合いが
クーパー13、ブリジッタ12、カロラインブルー11、ブルーリッジ11、サンプソン10、ダロウ10
【底まで回りきっていない壁】
コビル9、エリザベス7、スパルタン6、ケープフェア3、チャンドラー0
だった
0642花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 11:48:49.86ID:6+/MjRUw
なんであれ非接触式の温度計は放射率をきちんと設定しないと測定の意味が無いほど誤差が出るからね
屋外で使う場合は太陽光の影響を受けるし
0643花咲か名無しさん
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2018/08/15(水) 14:47:33.40ID:dsXgjjHw
>>638
そうだよ どの品種も水分含有率が大きく異なるわけではないし
吸い上げられる水の量が蒸散量を大きく下回るとどれも持たない
気相を好み乾燥気味に育てると成長が良い傾向はあってもな

>>636
>>640葉の表面温度を1枚1枚測ってるのならな

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsam1937/56/Supplement/56_Supplement_187/_pdf
https://ci.nii.ac.jp/naid/110007862561
http://www.museum.kyushu-u.ac.jp/publications/annual_exhibitions/PLANT2002/01/05-3.jpg
http://www.naro.affrc.go.jp/org/narc/seika/kanto19/07/19_07_03.html
http://www.naro.affrc.go.jp/org/narc/seika/kanto19/image/07/07_03_z01.jpg

普通に蒸散とかストレスの程度を測るのに使うけどな
無知だとか話を潰したがる前にどんな調査のレポートがあるのか知った方が良いと思うが
おもくそ煽るのも自由だし、一向に構わんけどね

ほんじゃ
0644花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 14:54:58.86ID:dsXgjjHw
>>640
書き足すけど、土壌の容積(根に回り方)湿度を大体(厳密には同じには無理)揃えて
違うのは品種違いだけの比較にすると、葉色の薄いものが、表面温度は上がりにくい
結果的に乾燥にも強い、という事にはなるのかもしれないが そう考えるとブルームの多さにもある程度の相関性は出るかと

葉色の同じで葉の枚数(樹勢・樹形)同数、根の状態がも大きく違わないなら
枯死直前では同時に枯れ上がりが始まるよ
0645花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 15:44:50.51ID:WOGDlItq
うーんこの自演
荒らしがいついてるようだしやっぱワッチョイいるな
0646花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 16:30:40.42ID:EXhblMpj
まともに温度計れるようなサーモグラフィーって個人に買えるもん?
0651花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 22:01:50.97ID:z+shQJHP
父親が売れ残りのエリザベス貰ってきたんだけど大関のパンフみると手持ちの品種だと開花時期合わないんだ
父親は自家受粉するから大丈夫と言ってるがエリザベスって自家受粉率高い?
0652花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 22:26:39.16ID:9bDN4/2c
開花時期なんて目安だし適当に被るし複数品種もってたら酷く気にする必要もないよ
0653花咲か名無しさん
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2018/08/16(木) 08:13:52.65ID:v9ynYuwV
苗って小さい黒い器?に入ってることが多いけど、いきなり直径40cmぐらいの鉢に植えたらダメなんですか?
徐々に大きくしていくのが基本な理由は何ですか?
0655花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 08:21:30.16ID:nJJqYE18
>>653
苗が甘えて根っこ張らなくなるからかな?育たないわけじゃないよ
その方が根っこ張るのが早いってのと根腐れもしにくい
0656花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 08:28:03.37ID:UG3D32xg
質問させて下さい。
ブルーベリーって株立が普通?みたいですけど、個人的に株立ってあまり好きじゃないのですが、ブルーベリーって一本立ちにするのは良くないんですか?
0657花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 08:47:05.94ID:pk4NMjcj
ブルーベリーの幹には、木屑を出し続ける害虫が入りやすくて
一本立ちはそのままお陀仏になりやすいため良くない。
細かい手入れができるなら、一本立ちの栽培もできるよ。ラビットアイは
地面から発生してくる芽を大量にむしり続ける必要があるが。
0658花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 08:48:54.48ID:v9ynYuwV
何回も植え替えるのがめんどくさいんで大きな鉢にいきなり植えようかと思ってました
さっそく大きな鉢を探してきます!
0659花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 08:53:03.81ID:bgMJbF4n
>>653
いきなり大きい鉢は過湿で根が痛みやすいのか成長が悪いとよく言われる
じゃあなんで地植えは大丈夫なのかな
鉢植えだと用土全体の温度が上がり易いが、小さい鉢だと適度に水気がなくなるけど大きい鉢だといつまでたっても水気たっぷり蒸し蒸しで根が蒸し上がるのかな
0660花咲か名無しさん
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2018/08/16(木) 09:04:18.89ID:vUzYuoio
大きい鉢だと毎日の水やりの手間があるから、自分ならまずは7-8号鉢にする。植え替えは大した手間じゃないし、根の状態を確認する良い機会なので。
あと大きい鉢だと根が張ってない部分の土が多いせいか、泥土になりやすくて成長が阻害されるというのを聞いたことがある。
0661花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 09:25:45.23ID:ygEPaLLZ
苗→10l強→45l→100lと
10l→100lだと生育に差が出るというのをブログで上げている人は居るね
0662花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 09:34:14.87ID:raagzRN5
それがね
大きな鉢だと貯水量も上がるから毎日水やりしなくていいんですよ
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