〔食虫植物〕ハエトリソウ（ハエトリグサ）Part14
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■よくある質問Ｑ＆Ａ
Ｑ、家のなかの虫がうっとうしいんだけど効果ありますか？
Ａ、全く効果ありません
Ｑ、餌はあげたほうが良いの？
Ａ、あげないほうが良いです
Ｑ、じゃあ何をあげたら良いの？
Ａ、たっぷりの水と適度な太陽光をあびられる環境を
Ｑ、植え替えをしたいんだけど…
Ａ、適季は休眠中の2～3月といわれていますがご自由にどうぞ
Ｑ、凍えてるから部屋に入れてあげようかな…
Ａ、怠け癖がついて枯れます（１年生を除く）
Ｑ、これって炭疽病ですか？
Ａ、訊いてる暇あったら殺菌剤撒いとけ
適宜訂正追加よろしく
前スレ
〔食虫植物〕ハエトリソウ（ハエトリグサ）Part13
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1508054033/
関連スレ
食虫植物 20株目 [無断転載禁止]★２
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1528883771/
※最近関係のない話題の応酬をする荒らしが沸いています。専ブラを使える環境でしたら、相手にせず即座にNGIDに突っ込んでください。
次スレは>>980が作成お願いします。
>>980が作成＼_(・ω・`)ココ重要！
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 横から見てると ﾜｯﾁｮｲ e1f0-Lnqu は根拠も提示せず、ただただ否定しているだけ
一方他の人は経験談や根拠を交えて論理的に話していると思う
実際>>423で「原型残る」なんて言っているから完全消滅=消化って思っているんだろうね
人間だって葡萄の皮とかとうもろこしはそのままの形で排出されるけど、栄養はしっかり吸収できているわけだし
D.anglicaだってトンボを捕獲して食ってしまうし、ハエトリだってスズメバチを消化してしまう
殻が残っていても中身を溶かしてちゅ～るっるって吸い取っているんだから紛れもなく消化
>>437
最初のレスから30分程度うｐなかった程度で勝利宣言は早すぎ ＞最初のレスから30分程度うｐなかった程度で勝利宣言は早すぎ
それは失礼した
ただ勝ち負けを自分に言われても困るというか、単に消化されたのを見てみたかったからUP無しのレスにガッカリしただけで >>439
言われる前に証拠を用意してないと無理だろ
あと消化したものを見たいってスカトロなのか？
消化されたものって人間で言うクソだぞ
自分でオンブバッタ食ってクソして眺めてろよ >>441
人に頼む前に自分で喰ってクソして眺めろよ
バカなのか？ 長く続けても膨らまなそうとか言いながらくっそ下らないダル絡み×2
荒らしはどっちだよ オンブバッタを消化した画像はUPできないでこの話題は終了ね たった一回UPすればいいのにね
スレを伸ばすだけなのは>>449の言う人なんだろうな >>448
お前だけが画像を見たがってるのは気づいてないの？
しかも誰かが元々撮ってなかったら現時点で貼るのは無理なのもまだ気づいてないの？
写真撮ったとか誰かが言ったか？
お前がオンブバッタ食ってクソ眺めるまで終わらねぇーよ
このスカトロ変態野郎 荒らしが汚い言葉で煽ってくるけど結論としてハエトリソウはオンブバッタを消化できないで終了ね];/ こいつ>>430かよｗ
どうりでおかしいと思ったわ
終了終了 >>454
違うけどそう思わないと発狂しちゃう？
UPはよ 1回中立の振りしてるのなんなんｗｗｗ
自分でもおかしいこと気付いてるやんｗｗｗ 初めは所化できるのか興味あっただけだけど
理解できない奴居るのかなんていわれたらね
ま、レスするだけなら俺でもできるって事で
ハエトリソウはオンブバッタを消化できないで終了ね ５ちゃんねる名物、毎度バカバカしいマウンティング合戦でございました。 >>455
質問に一つも答えないスカトロ変態野郎だな
まずはお前が昆虫相手に趣味のスカトロプレイしろよ
なんでも頼んで物乞いするんじゃねぇーよ >>459
いやいや合戦ではなく初めからこちらがマウント取られてるんだよ
ハエトリソウ育ててる何百人が失敗しても1回成功した画像をUPすればいいんだから初めから勝負になってないんだ
できずに汚い言葉をレスしてるって事はそういう事だよ ハエとりがサラセニアなどの消化吸収が主にバクテリア利用ではなく、消化することは学術論文で
発表されて否定する者がいないのに、ID:QOb2CRz50はアホなんだろうなｗ 流石に自分でもおかしいことに気付いてるだろうにここまで突っ張る意味が全くわからん
何をどうあがいても勝ち目無いんだから素直に引っ込むのが一番賢明だ
煽りでなくマジで >>464
科学的根拠を元に発表された論文を妄想で否定する奴は
アホですが異論がありますか？ >>465
まったくそのとおりで結論は出てるんだよ
後はその画像がPUされればこの話題は終わるんだけどな 何も変わらないんだけどね、こんなところで何を言い合っても。 >>468
画像？
早よ、ハエとりが消化酵素出さない科学的な検証した論文を
教えて下さいなｗ >>470
消化酵素出すのは当たり前じゃないの
オンブバッタ消化した画像はよ >>471
当たり前のことを理解できないバカなんですねｗ
生きてて恥ずかしくありませんか？ てかさーワッチョイが何人も俺にレスしてるのに画像の1つも出せないってそういう事だよね 次は画像準備してからレスしてね
バカとかスカトロとかいらないから 初心者なのに頑張るなあID:QOb2CRz50
こういうお爺ちゃんは応援してるよ
アドベントも頑張って完走して欲しいね ただただその姿を眺めて楽しむ、それに越したことはない。
ハエトリソウがオンブバッタを捕らえたばっかりに・・・・・・ こんな糞みたいな言い争いVIPやなんJでも滅多に見ないぞ
いやなんJでは時々見るかもしれんが専門板で見るのはなかなか… つかまじでUpできないとは正直思ってなかっただけにちょっと残念 >>483
引き際分かんなくなったお爺ちゃん盆栽スレでよく見るぞ ダンゴムシか何かを消化したのをちょっと盛っちゃったんだよね こじれたニートだらけでレスすんの面倒だけども、消化酵素出すのは誰でも知ってるし、感覚毛に２回触れたらとかそういうことも知ってた上でオンブバッタなんか消化しねえだろって話なんだよ。
幼体のコバエと同じくらいの大きさなら消化するかもしれんけど、まあ外骨格に覆われた小昆虫でも未消化的な感じだからな。
ハエトリの消化システムは未完全でほぼ消化しないまま葉が再び開いてしまったり枯れてきたりというのも普通にある。
親のオンブバッタなら葉枯れるわな普通に。
ってか前にナメクジ与えると葉に穴あけるで言い張ってた糞ニートいたけど同じ匂いするわなｗ >>484
まあ時間が解決するよｗ
ナメクジだって今と同じく一斉攻撃してたんだからこの糞ニートはｗ おまえだったんかああああ！！！
このスレ定期的にキチガイ来るねって思ってたのに、一人だったｗ >>490
なんだ糞ニートｗナメクジから何年経ってると思ってんだよカスｗいい加減進歩しろよハゲｗ たまたま外のハエトリソウを見てみたらハエが半分ほど捕虫葉にはさまれてもがいていた。
虫を食うというだけで人が無残に翻弄される、なんという罪な植物よ！！ >>488
言ってる事変わってるよ
竹の様に真っ直ぐな人間になろうな
430 名前:花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1f0-Lnqu) :2019/11/20(水) 00:04:39.31 ID:XJ8DCop20
だから消化しないっつうのｗ
コバエでやっと消化くらいのレベルだから。
オンブバッタ消化できたら完全な消化レベルの植物だぞ
どんだけの消化液だしてんだって話だ。 オンブバッタにも幼虫から成虫までいるんだけどね、どうでもいいんだけど。 ハエやチョウバエは完全変態の昆虫だから、幼体のコバエはウジなわけだが？
小さなハエが成長して大きくなることはない。小さい姿のハエは、成長してもその大きさ 初めて枯れないで冬に入ったハエトリソウ。エサをやらなかったのが正解だった。
自然に捕らえた虫はハエトリグモからオンブバッタまで多岐にわたる。奇妙なのは
虫を捕らえた捕虫葉がダメになりやすいこと。特にオンブバッタのときは挟み込んで
密閉したままの姿で黒く変色して2週間ほどで枯れてしまった。生長が旺盛だった夏場は
枯れるまでの間、消化吸収して肥料になってるような気がしていたが、秋からこっちは
虫を捕らえると枯れるという印象のほうが強い。まあ枯れる葉よりも新しく展開する葉のほうが
多かったので、捕らえただけのことはあったのだと思いたい。 すみません、質問させてください。
真夏の栽培はどうされていますか？
腰水はしない・朝夕の水やり・半日陰
でいいのでしょうか？
冷房設備などは必要ないでしょうか？
また、2月に植え替えだと思うのですが、用土は
ミズゴケ？生ミズゴケ？ピートモス？ピートモスとパーライトの半分半分混合土？
どれがいいのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ございません。
ご回答よろしくお願いしますm(_ _)m 腰水する、朝夕水やり、日光MAXこれで問題なし
輸入したり管理された軟弱苗買わなければ放置でok
それ買うならちょっと考えてあげないとアカンかもね
いきなり40度は死ぬ
ホムセン産は最強だから安心して育てよう >>500
ありがとうございます。
何か枯らしてばかりで、自信がありません。
用土は何を使っていますか？
大切な命なので、大切に育てようと感じています。 500の人が言うとおり、腰水はオーケーだけど、水がお湯になると不味い。
コンクリの上に受け皿を直接置いたり、バックが白い壁で反射光が強すぎるって場合もある。
用土は水苔メインなので、他の人にパス。 >>502
ありがとうございます！
腰水が湯になるのはまずいのですね。
用土はミズゴケなのですね。
参考にします！ >>289 に私のあるよ
発泡スチロールに水入れて鉢入れるだけ夏でも常に水はひんやりしてる >>504
ありがとうございます。
鹿沼土？で育てられてるのですね！
発泡スチロール箱の手があったのですね！
参考になります！ 日光maxと言いながら、実際にはそんな事をしてるのは道民ばかりだぞ
騙されるな シーズンオフの話題にしては元気がいいな。うちのハエトリソウはこの寒さでさすがに
生長が鈍ってきた。越冬は初めてなのでこの先の変化が楽しみではあるけどね。 今日、一部のハエトリソウ植え替えた。大事な株は怖いので２～３月(最適期)にする。 >>506
そんなことは無い
大阪だけどベランダで真夏も直射日光でOKだった 或る方法が上手く行く例があるからといって、余所でも上手く行く保証はない。特に、「強光に当てる」という方法で失敗した場合、取り返しがつかない程の損傷を受ける可能性が高い。だから初心者には全く勧められない。
元来ハエトリソウは全日照を必要としない植物だから、夏は午前中の2～3時間に留めるのが無難だろう。 同意。日当たりガンガンのベランダで水やり以外放置という人のハエトリソウを買い、全日日照の場所に置いてたら枯れたことがある。
周辺環境の違いでも随分と変わるはず。
周囲が田園で風通しもよいところと、ヒートアイランド真っ只中のところで同じように育てても、同じ結果になるはずがない。
まずは基本どおり、夏は２～３時間の日照もしくは遮光、お湯にならないような腰水或いはこまめな水遣りの栽培が妥当。栽培に自信がついてから、色々と試してみるべきでしょう。 どうも真夏の炎天下で鉢内の温度が上がりすぎる、また腰水の水がお湯になってしまう。
等の原因でハエトリソウは枯れることが多いらしい。つまりこれらを避けることができれば
日光MAXで問題なしといえそうだ。自生地の湿原で遮光されてるハエトリソウは存在しないハズ。
猛暑の中、いかに冷涼に保てるかがカギだと思う。
>>504が示唆に富んでいる。 504の人は全日じゃないでしょ。片側壁になってんだから。あくまで腰水の温度が上がんないってだけ。 うちもそうだけど、普通マンションのベランダは南側で一日中日照がある。 ついでにうちのハエトリソウの夏越し成功例を参考までに。 ＠かながわ
土居寛文著、食虫植物ハンドブック、ハエトリソウ「夏越しの方法」そのままなんだけど
12号の白い受け皿、ハエトリソウは白い4号鉢、庭に置いた60㎝フラワースタンドの上。
最高気温35℃、夕立なしの猛暑日の連続を無遮光で問題なく乗り切れた。
白い受け皿と鉢、気化熱の作用と相まって冷涼を保つことができたと思われる。 この夏越し方法、欠点がないわけでもなく白のプラ鉢の場合、内側にべっとり藻が張り付く
その藻が腰水にも繁殖して数日で水が緑色に変色する。光を通さない素材の鉢が望ましい。
その点504の駄温鉢も選択肢にはいる。これから近所のホムセンで鉢を購入、鉢替えを決行の予定。 >>512
「世界の食虫植物」の自生地写真では、草に埋もれているし周囲に高い木もある。 >>517
これでもそう言えるのかな?
https://www.google.com/search?sxsrf=ACYBGNSMHJHSH1wTy5RkNdy8kFVyOtC0OQ:1575186463462&;q=dionaea+habitat&tbm=isch&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwiK9O_s-pPmAhWdzIsBHZzmDtYQsAR6BAgKEAE&biw=1258&bih=881 >>518
「全日照でない自生地も存在する」と言っただけで、「全日照の自生地は存在しない」とは言っていない。
それにリンク先の画像だが、撮影の為に草を掻き分けたように見受けられる物も多数あるぞ。 「多数」というのは言い過ぎだったかも知れないが、そういう可能性もあるし季節にも依るから、画像だけで年中全日照とは断言できないな ひとつの自生地の中でも環境は結構変わってくる。
全日照でも過ごしやすい場所もあるだろうし、半日陰でも育ちにくい場所だってあるだろう。
地下水や風通しなんかは目では見えない情報だ。
もっと言えば、その植物にとって悪環境でも、実生によってそこに耐えられる丈夫な個体が残った可能性だってある。
栽培環境にしたって、全日照に耐えられる個体だった場合もあるし、馴化による耐性だって考えられる。
つまり、全日照に耐えられるのは本当かもしれないが、初心者相手に安易に進めるべき情報ではないと思うということ。 >>500氏も言ってるけど
>「ホムセン産は最強だから安心して育てよう」の説得力が大きいと思う。
今育ててる食虫植物ネペンからハエトリソウまで８種類ある。どれもホムセン産で強健種。
春、温室から出したとき以外は遮光なんて考える必要はないものばかりだ。
もちろん品種改悪によって栽培が難しいハエトリソウもあるそうなので話はホムセン産に限る。
買ってきて用土やミズゴケで植え替え、日に当ててやればよく育つ。
普通そんなのしか置いてないよ。ホムセンというところには。 実際に全日照で成功させている方もいるので否定はしないが、この論争の発端は初心者さんの質問だったはず。
それを踏まえた回答とすれば、全日照でも大丈夫ではなく、少しでも安全な育て方を推奨するべき。
普通種扱いされるようになってきたとはいえ、一般的な園芸植物ほど栽培法が確立されてるわけではないのだから。 ドロセラスレにもいたね、遮光を勧める御仁が。ほとんど病気。 勘違いしているようだが、栽培に馴れていない人に朝から夕方まで夏の日差しに当てる栽培はお勧めしないと言っている。
遮光にしても、日に当てる時間を制限できない場合の対処法で、過度の遮光は逆効果だが、実際それで上手に育てている人も多い。
因みに高温期じゃ無ければ、むしろ全日照の方がいい。 田舎なら年中全日照でも問題ないが、ヒートアイランド化した都会では通用しない場合が多い。
やたらと全日照を勧める人が居るが、彼らは（例え栽培歴が長くても）自分の狭い了見に基づいて語っているだけで、都会の過酷な環境下での栽培経験はないのであろう。 >>528
狭い了見に基づいて語られてることから、ヒントを得て自分なりの栽培法を見つけましょう。
栽培環境は各個人で様々です。
真似しても、同様に上手く行かないことは当たり前です。
栽培環境が違うんですから。
全日照で問題なく育つ人も居れば、ダメな人も居る。
各個人の問題です。 >>529
栽培環境は様々だから「絶対に全日照にすべき」という教えは間違いである、と言ったのだが… >>528
あんたの言ってる都会とは違うかもしれないが通用してる@千代田区
知り合いにもあげたけど新宿も池袋も全然通用してる
あげたのは5号素焼き鉢にゴロ石系で腰水で全員マンション
あんたの言ってる都会ってどこ？
下手に遮光とかしたらタイのハエトリみたくなりそうで怖い >>531
正確な場所は言えないが京阪神の都会とだけ言っておく。気象庁のデータを見れば分かるが、7～８月の最低気温は東京より2℃程高い。
ちなみに近所のホームセンターのドロセラカペンシスは毎年真っ白になってる。 >>531
あげた株では証明にならないでしょ。先にも挙げた丈夫な株を広めてるってだけかもしれないんだから。
これで大丈夫って証明したいなら、各生産者の普通種を複数揃えて統計を取るしかない。その場合、どの系統も７割以上生き残れば、大丈夫と言っていいかもしれないというレベル。
最初は比較的安全（ベストとは言わない）な栽培を行い、馴れてきたころに色々と試すのがハエトリソウに限らない栽培（動物なら飼育）の基本。 >>532
やっぱりそっち方面かよ
マイノリティな地方の事で言われても話がおかしくなる
これからは都会って曖昧な書き方しないで京阪神って書いて欲しい
こっちも首都圏って書けば無駄な議論は無くなるでしょ？
水の話でも千葉が他と違うから変になってたのでお願いします
>>533
別に証明なんてしたいと思ってねぇーよ
ｵｯﾍﾟｹに報告と確認しただけ 都会というより埼玉の熊谷とか岐阜の美濃みたいに
40℃を超えてくる地域は想像を絶する。自分の経験は
最高気温で35℃までしかなく、これらの酷暑地域までは
想定していなかった。
40℃越えのハエトリソウ栽培の実際を現地から寄せていただければ
非常に参考になると思う。ぜひともお願いしたい。 >>530
おいおい 誰がいつ「絶対に全日照にすべき」なんて言ってたんだ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
