【紅葉】 モミジ・カエデ類 その5 【黄葉】
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秋の色彩が綺麗なモミジ・カエデ類。
でも春の若葉も緑あり、朱色ありで見応えがあり、夏の涼しげな木陰も
作り出すモミジ・カエデ等について、庭木、鉢植、盆栽などジャンルを
問わず語りましょう。
■前スレ
【紅葉】 モミジ・カエデ類 その4 【黄葉】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1460385771/
●過去スレ
【紅葉】 モミジ・カエデ類 その3 【黄葉】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1383817564/
【紅葉】 モミジ・カエデ類 その2 【黄葉】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1260750851/
★★モミジ・カエデ★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1092366470/
★関連リンク
カエデともみじ
ttp://mohsho.image.coocan.jp/top11.html 実生苗がかなり間延びしてしまった。乾燥に弱いとはいえ、水をやりすぎたかな
できれば切り戻したいけど、今はやらない方がいいですかね？ 地植えの品種モミジ 、鉛筆苗から5年で背丈をこえていい感じだったのに、結局3本も枯れてしまった、、、。暑すぎるし、日当たりは良すぎるし、土も長雨でカチカチ。立派に大きくするのは難しいなぁ。 変な質問なのですが、モミジって別種を並べておくと互いに影響しあったりしますか？
実は、我が家に高さ1.5mほどの大鉢植えのスタンダードな名無しのイロハモミジ系(30cmぐらいから家に来ました)があるのですが、
5年ほど前に近所のHSで鴫立沢の鉢植えを買い足して並べておきました。
当初は鴫立沢はイロハモミジ系の野良モミジの半分以下の大きさだったのですが、今では高さは1m弱ほどになっています。
今年になって、イロハ系の野良モミジがちょっと変なことになっていて戸惑っています。
枝の途中から先に向かって、まるで鴫立沢みたいな葉が束になって出ているのです。鉢を並べてから今までこんなことはなく、この春から変な感じになりました。
何か原因があるのでしょうか？まるで鴫立沢を接ぎ木でもしたような枝が何本かあって不思議でなりません。 >>333
謎現象・・自分も鉢植えばかりで近接して何年もなるけど
そのようなことにはなってない モミジじゃない樹の葉が鴫立沢みたいになったのを見た事はある。
虫が付いたのか、切ったり擦れた影響なのか、ウイルスなのか
ちょっとわからないな。
どっちにしてもそのまま育てるわけに行かないから
剪定して切り捨ててもまた同じような枝葉が出るなら
ウイルスなのかなぁ。 コナジラミが葉裏に付くと葉脈だけ残って葉の色が薄くなったりすることはあるよ。
どちらにせよ消毒して様子を見るのが良いと思う。 実生苗が伸びすぎて魚のかかった釣竿みたいになってしまったんですが、
これも盆栽みたいに針金で矯正できるんでしょうか？ 太さにもよるでしょうね。
1、2年苗なら余裕。
というか盆栽素材だし。 盆栽？にはあまり興味がないのですが、
適当に種を拾ってきたモミジを鉢植えで育てるのってアリなんでしょうか 今の季節に撒くのはアリか？とかならともかくモミジの種拾ってきて鉢で育てるのはアリかと訊かれても。
少なくとも拾ってきたモミジの種を鉢で育てることは蟻にはできないであろう
いや、蟻が拾ってきてたまたま鉢に捨てたりすればありうるのかも >>342
普通にありでしょう。
盆栽ほど気を遣って育てなくても、ある程度形を整えて育てた方が楽しいと思うけどね。
ちなみに種から育てて盆栽仕立てにする人は多いよ。 盆栽用にとモミジの苗を買ったがアザミウマの大量発生と夏の猛暑で9月に葉が全部枯れる。
生きているのか確認用に幹に傷を入れてみたが死んでいる感じなんだよなぁ…
あきらめて来年買いなおすか？ 実生はいかがですか？
園芸品種は中々見かけないですが、ありふれた種のタネなら何個か外で拾ってもバチは当たらないかと 庭にモミジがあると、毎年春には嫌になるほど芽生えてくる
そんな家を探して、苗をもらえないか訪ねてみたら？ 神社とか寺行け
庭に多少なりとも気を遣ってる寺ならおそらくたぶん絶対ある 名勝地に行ったら見事なモミジの樹の種を拾ってくるよ
同じになるとは限らないというけど小さいうちから三色に色付いたり濃い紅色になったり
親に似た感じの小さなコレクションになってる アメリカハナノキ紅葉しました。毎年台風で葉が飛ばされてたけど今年は被害なくラッキー千葉 10年ちょい前、東京からど田舎県の実家に戻るとき、こぼれだねで生えていた小さなモミジこそねてきた。昨今はすぐ泥棒扱いされるから人にも言わず自分で鑑賞するだけ。鉢の中だけは東京だと思って育ててる。上野とか代々木って名前つけてる。 >>351
最近は公園で種ひろったり、においをかいだだけで
やれ窃盗だ、それ器物損壊だとかいいだすからな モミジエキスパートのみなさま！
実生で親の特性をなんらかでも引き継ぐ
品種ってありませんか
そのあたりを購入検討しています
よろしくお願いします >>353
ヤマモミジ系以外は親の特性を少なからず引き継ぐよ。
そういった実生から新品種が登録されている。
大盃王とか大盃とほとんど同じでどう違うんだとか。
ヤマモミジ系の実生は色々と出るけど、枝垂系は枝垂れなくても葉が似たようになったりする。 逆に考えるとヤマモミジ系の園芸品種は期待薄か・・・ そうは言ってもヤマモミジ系の鴫立沢の実生から似たような新品種も生まれているからね。
一般的な青枝垂や紅枝垂れもヤマモミジ系だし。
色々なタイプが出てくるから面白いとも言える。 うちの近所に春だけ鴫立沢、そのあとは完全に普通の紅葉になる木がある
あれは鴫立沢の実生かもしれない サトウカエデの木がある所に行く機会があったからその根元の辺りにあった翼果を3種ほど拾ってきたけど、
一番多く拾えた本命のタネが割とイロハモミジ系のタネに似てる
ちゃんと拾えてればいいな あの、だれか奈良のひららとかいうモミジ園
行ったことのある人いませんか？
接木のモミジ苗って高かったですか？ 以前のスレでリンクされていた『カエデ・モミジ資料/写真植植物園 』を作成した元写真家の方が寄贈したところでしょ。
確か矢野さんと言ったかな？
行ったことはないけど。 >>362
それです！それ！
本当は行ってみたいんですけど
宮崎県住まいなので
自分的には見切り品でいいので一品種千円くらいで入手できればたくさんの種類を楽しめるんですけど、どこか、生産農家さんで直売してくれないかな >>363
千円は無理だけど、二千から三千円のあいだならある程度は売っているでしょ。
通販なら東京の司メープルさんでもやっているし、九州なら福岡の大洋グリーンさんでもやっていますよ。
今年は9月くらいから気温が下がった所為か、例年より大盃の紅葉が良い感じに進んでいます。
例年緑が濃いまま茶褐色へ移行するところ、緑が薄くなって綺麗な赤へ移行しそう。 話をぶった切ってしまって申し訳ないですけど
今から接ぎ木って無理ですか？西日本在住です モミジの接ぎ木はある程度暖かくないとダメなので温室で暖房を掛けない限り無理。
目安は20〜25℃くらいだったかな。 春は活着しないんだろ？
メガカネオはやったこともないのに
本を著していたんだろうか？ 春の気温でもまだ足りないから普通は8月末から9月くらいだったかな。
その時期は真夏で成長が止まっていたのが再開される時期だからそれに合わせているんだろうね。
ところでメガカネオって誰？ >>368
昭和の時代、NHK趣味の園芸書籍シリーズでモミジを担当した大学の先生。接木を3月の作業として紹介している。ちなみに数年前までYahoo知恵袋で長い経験を生かした回答をして内容はよかったんだが、ジェネレーションギャップかかなり手厳しい口調だったのでいつも大荒れだった。 >>369
サンクス。
果樹の接ぎ木は秋か3月くらいだから同じだと思ったのかな。 50年程植えてある紅葉、赤くならない。一層抜いて更新しようかなと思う。何の品種が良いですか？ノムラモミジ？ カツラ（桂）ってモミジの品種だよね。私は大盃か大盃王おすすめします。 >>371
ノムラ好きなら大明錦や藤波錦なんてどうかな ノムラと大盃は春先の葉の色が違うだけで葉の形や秋の色付きは似ている。
秋に葉が小豆色に変わってから冴えた赤に変化するかどうかは環境次第。
大明（タイミン）はノムラに似ているけど秋の色付きが赤一色ではなくて黄色から赤まで混じった色付きになる。
大明錦は斑入り。
錦が付く品種は大抵斑入り。
個人的には竜松院がオススメ。
葉形良くオオモミジ品種としては葉の大きさは然程大きくならず、秋の色付きも黄色から赤まで混じって華やか。
黄色く色付く品種ならダントツで原種ヤマモミジ。（原種とは言いながらほとんど特定品種）
原種ヤマモミジは川口の小林もみじ園で買える。 >>377
お詳しそうなので、質問させてください。九州中部から南部で、紅葉楽しめそうな品種ありますか？
色々庭に植えてみたけど、オオモミジ系以外は日照と暑さにやられて歯が痛んだり枯れてしまい、綺麗な紅葉が見れません。メンテの問題でしょうか？ >>378
大して詳しくないですが、夏の水不足と西日は葉を痛めて紅葉が綺麗になりません。
水遣りは空中湿度を保つように陽射しが無いときに葉にも掛かるようにした方が良いと思います。
（うどんこ病が出るような梅雨は除く）
秋以降に土に栄養分が多いと色付きも鮮やかになりません。
オオモミジ系でも待宵は日照りや暑さに強くないと思います。
それ以外にもやはり品種の問題があります。
寒冷地ではどのような品種も綺麗になりますが、暖地では特に色付きに定評のある品種以外は
綺麗に色付かないことが多いです。
大盃等は順光では然程ではありませんが逆光の透過光で見ると綺麗です。 >>379
品種のオススメですが。
秋に赤一色になるのでは大盃、野村（春も赤）（両方オオモミジ系）
ただし、暖地では小豆色のまま葉が落ちることも多いので透過光になるように植え場所を考えた方が良いです。
黄色一色になるのでは原種ヤマモミジで小林モミジ園で売っていますが、過去には同じものが大洋グリーンさんでも売っていました。
司メープルさんの原種ヤマモミジ（日光）も多少の葉の形の違いがありそうですがほぼ同じだと思います。形も綺麗です。
他には黄秋山（イロハ系：どちらかというと立ち性）があります。
色が混じるものでは、
オオモミジ系：立田川、秋山紅、一行寺、五月紅、大明（タイミン・春も赤）、井出の里、竜松院、爪柿（成長遅く大きくなり難い：小庭向け）、秋華
（オオモミジ系は似たような品種が多いので、タグが無くなると区別が付かなくなります）
イロハモミジ系：白斑錦、中ノ郷（ただし覆輪になったのは見たことが無い）
他：三笠山（コハウチワ系）、名月（ハウチワカエデ系）
コハウチワは普通の原種でも秋に綺麗に色付くことが多いです。
自分が栽培したり、直接知っているなかではこのくらいですが、関東平野で夏の気温が35℃を超えるとは言え
九州地方の気候は分らないので、九州の大洋グリーンさんに相談されても良いのでは無いでしょうか。 栽培していて不思議に思うのはモミジの紅葉は大抵が逆光の透過光の方が綺麗なのに
ハゼノキの紅葉は透過光より曇りの日の順光の方が綺麗に見えること。
ちなみに知らない人にハゼノキの紅葉を見せると、大抵ナナカマドに間違えられます。 何十年も植えているモミジが赤くならないと言う理由で
近くの園芸店で赤くなっている紅葉を買ってきて植えたら
赤くなるのだろうか？ もうずっとこんな感じで赤くならない。
コレって個体差、それともそう言う品種？
https://i.imgur.com/j3Fbd4h.jpg ウチの地植えは猛暑少雨で今年は紅葉はダメ。置場と水遣り管理出来る鉢植えは例年通り見事に紅葉してる >>380
ありがとうございました！参考になります。確かに、九州の気候を踏まえた議論をするなら、地場の大洋グリーンさんは、訪ねてみる価値がありますね。 >>385
道の駅くるめの裏にある大洋グリーンさんに先月行った
カタログに載ってるモミジ８割くらいは置いてあったよ
小さいポット苗で状態はすごく悪かったけど >>382
生産地から秋のシーズンに合わせて持って来た物だったら同じように赤くなるとは限らないけど、夏前から置いてあるような物だったら同じように赤くなると思う。
でも定評のある品種物を買う方が確実で後悔が無いのでは？
オススメは何種類か買って鉢植えで数年栽培したあと一番気に入った品種を植えること。
>>383
普通のイロハモミジだから個体差で、さほど綺麗に色付かないシロモノなんじゃないかな。 赤くならないイロハ紅葉の家ですが、良く考えたら横にあるドウダンツツジも赤くならないな〜 今年に限ってのことならまだ時期じゃないし、例年のことなら土も含めた生育環境の影響でしょうね。 紅葉しないし中途半端な汚い葉っぱに更にうどん粉病が今さら蔓延してきた 古典品種だけ渋く揃えてみたい
手を広げず、個性を絞って30種くらい >>390
確かに今年はうちもうどん粉病でてます
地植えは肥料過多で色映えも良くない 紅葉しないのは朝の冷え込みが足りないんじゃない？
福岡の内陸部だけど昼２０℃朝５℃くらい
モミジもドウダンツツジも紅葉してるよ 紅葉するにも体力が必要。今年みたいな長梅雨のち猛暑少雨の地域では木が弱ってそれどころじゃないんだよ 色のグラデーションが綺麗なモミジってどんな銘柄が良いかな？勿論赤は鮮やかで。兎に角1年鉢で確認してみますが >>396
以前有ったHP『にっぽんのもみじ』さんの残されているブログにはモミジの写真が多数残されているから参考にしてみては？
『もみじの独り言』で検索 >>397
有難う御座います。独り言さんは体調の事が多く読むのがシンドイですね。過去の11月を中心に見ました。
京都なので近くの曼殊院とか真如堂に行き外から見ました。綺麗なのは多いですが種類のプレートを付けといて欲しいですね。 でも多分イロハモミジなんやろなぁ、と思います ※398
京都は身近ではないのであまり行ったことはないですが、寺院にはオオモミジ系も結構有りますよ。
竜松院とか寺院のモミジを採取して名付けた品種もありますからね。
イロハモミジとオオモミジの違いは葉の大きさ厚さの他に鋸歯の違いで区別が付きます。
葉が大きく厚めで単純一重の細鋸歯だとオオモミジで、小さめで鋸歯が二重の重鋸歯だとイロハモミジとか。
あと樹形もケヤキのように綺麗に放射状になっているのはオオモミジが多く、くねって趣のある枝振りはイロハモミジが多いです。
区別が付けにくいのは七葉になっているイロハモミジとヤマモミジですが、京都辺りだとヤマモミジは滅多に無いと思います。 我が家の赤くならないモミジの件です。
自転車でモミジをみてきました。綺麗なグラデーションのモミジ葉を持ち帰り家のと比べました。同じくイロハモミジみたいです。不思議なのは緑のままのモミジって一本しか見なくて、他の全ては綺麗に色付いています。
綺麗＝普通です。我が家の赤くならないイロハモミジは緑から黄色迄行っているので初夏に枝を毟り過ぎなのではないかな？とも思い始めました。もう1年様子を見てみます。 >>400
1年様子を見るなら、その間に気になった品種をひとつふたつ鉢植えで育ててみても良いんじゃないかな。
来年の秋になったらその鉢植えと比べられるしね。 >>402
いや、さすがに綺麗ですね。
眼福です。
写真アップ、有り難うございます。 イロハモミジって紅葉に早い遅いって有るのかな？
近所はとっくに赤くなり終了しているのに
オイラところは緑から黄色そして小豆色で終わるのかな >>405
種類と言うか植わってる場所で差が出るよ 鉢植えの楓
葉のふち1/3が茶色く枯れて真ん中は青々としているんだけど
これ紅葉してくれるのかな ＠南関東 >>408
光かなぁ。モミジを撮るときには私はあえて逆光を狙います。
例えば10枚目はベタに光があたってますが、1枚目とか5枚目のほうが
葉っぱを通ってくる光がきれいですよね。
南禅寺天授庵
https://i.imgur.com/7EW25Ov.jpg 人物を撮るには彩度を抑えた軟調のアスティア風、景色を撮るには彩度を上げた硬調のベルビア風が良いってのは有る。 テレビ番組の明らかに加工してあるであろう紅葉写真はひどいな。毎回うちの婆様が騙されて綺麗だ綺麗だ驚いてる 銀塩時代はフィルムで仕上がりが違うのでボディをいくつも持って行ったもんだけど
デジになったら本当に自在で便利というより簡単にごまかせるようになっちゃったね カメラは赤がまともに写らない
テレビもネット画像も
おおすげえと思うのはたいてい補正かけたものばっかだよな ポジフィルムをライトボックスやエディターで見たら綺麗に見えたけどね。
今は画像を映すモニターの性能にもよるから何とも言えない。 スレチだけど園芸店で売ってる盆栽みたいな紅葉がそこそこキレイ
でも楡や櫨でカブレがこわいからお多福南天が手頃かな 盆栽のモミジスレないかな
相談する相手がいないからどう育てていいかわからん >>419
ありがとうございます
どの枝を切ったらいいのか、針金掛けはいつすればいつ外せばいいのか、わからないことだらけで
あと札幌のマンション住まいなんですが、冬越しの仕方がわからないんです
発泡スチロールに入れて雪詰めて春までで何年かやってますが、
発泡スチロールに入らない高さの木も出てきてどうしようかと。 剪定とか針金とか基本的な管理法はネットで調べられるようちにも3鉢あるけどそれ見て真似してる >>421
ありがとうございます
本は買ってみてるんですが、手入れの目安時期が北海道だからか参考にしづらく。
ゴールデンウィークにやっとムロ出しと同時に芽吹き出すって感じです
剪定の本もこれだというものが見当たらず、樹形の勉強は人から教わらなければ難しいのかなと。 >>422
札幌くらいなら土を覆って樹を寒風に当てなければ大丈夫な気もするけど。
紅葉の名所でもある茨城の袋田の滝辺りと気温変わらないでしょ。
基本は芽摘みで、あとは多くの盆栽を見て枝振りや樹形のセンスを磨くしかないかと。 ベランダ飼育なのでいろいろ土いじりはしにくいですが、もう冬越し出来ないのは適してないと諦めます
芽摘みは節間伸ばさないためなんですね
調べて勉強するより見て目で勉強することが1番良いのですね
ありがとうございます 書き方が悪かったのかな？
鉢の土の部分は藁や雪で覆って、上は寒風に当てないようにって事だったんだけど。
芽摘みは節間を間延びさせない事の他に分枝を多くする意味もあります。 >>324だけど
書き込んだ後に湿らせたキッチンペーパーに包んでジップロックに入れて冷蔵庫の野菜室に入れて
そのまますっかり忘れてたwサトウカエデの種が発芽してた
気付くのが遅れて半数がダメになってしまったけど
慌てて残りを鉢に移した
無事に育ってくれたらいいな https://imgur.com/a/Rw4bvqF
この状態からでもなんとか立て直せるものなのだろうか
といってもどんな樹形や大きさにしたいかも決めれてない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
