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肥料について語ろう 8
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0286花咲か名無しさん
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2020/05/13(水) 22:37:32.04ID:5VpMqCpP
>>284
初心者なんでホムセンで三月にケイカルを買ってきてしまったんよ、、、
苦土石灰も混じってるみたいなんで使えるかなあと、、、
0287花咲か名無しさん
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2020/05/13(水) 22:38:42.37ID:5VpMqCpP
あ、ID変わってるが282です
0288花咲か名無しさん
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2020/05/13(水) 23:35:25.82ID:y3tk0tt8
>>286
間違って買っちゃったんだね
納得

果樹に使っても問題は無いよ
0289花咲か名無しさん
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2020/05/14(木) 08:48:23.00ID:7ZgJDM4Q
（今更115ですが堆肥が原因ではなく寒さで弱っただけでした　知り合いのオジサンが黒マルチをしてくれたら治りました…）
0290花咲か名無しさん
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2020/05/14(木) 09:12:33.12ID:d7Y9+qqH
>>288
レス感謝です
明日の朝にでも撒いてみます
0291花咲か名無しさん
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2020/05/14(木) 09:22:26.14ID:+2dJprAu
>>281
排他信仰者がなんか言ってら
知識もあって、他のやつにはまともなアドバイスできるのに、なんでこんななんだ？
煽りに反応しない方がいいんだろうけどなんかこいつ哀れだわ...
0294花咲か名無しさん
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2020/05/14(木) 11:18:15.22ID:i85S+Lmz
建設的な内容だけにしてくれ
煽りはうんざりだ
0295花咲か名無しさん
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2020/05/14(木) 19:41:17.73ID:haannrqd
そしてスレは停止した
0296花咲か名無しさん
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2020/05/14(木) 21:19:06.46ID:M98Z4rox
そして誰もいなくなった
0297花咲か名無しさん
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2020/05/15(金) 09:47:04.98ID:jxhQ4omG
そして夜が明けた
0298花咲か名無しさん
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2020/05/15(金) 12:20:24.94ID:HNHqe2qU
やがて日が暮れるであろう
0299花咲か名無しさん
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2020/05/15(金) 17:26:18.99ID:J7vtLD2h
>>275
何処のホムセンがクソ高いの　農協は高いからホムセンで買っているが粉状だと33%は安いのだが　　
0300花咲か名無しさん
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2020/05/15(金) 18:15:57.52ID:HNHqe2qU
おお村人がおった
今日はだれとも遭遇せんと諦めておったぞ
0303神奈川県央
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2020/05/15(金) 19:32:57.94ID:BUkHJd/w
>>302
10kg￥700は高いな、今日綾瀬のハンディーで1袋買って来たけど粒状20kgで税抜￥498だぞ。
0304花咲か名無しさん
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2020/05/15(金) 19:33:53.10ID:HNHqe2qU
おおなんじゃ人がおるではないか
祭りか？
今日は祭りでもあるのか？
0305花咲か名無しさん
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2020/05/15(金) 19:41:07.53ID:VFGCXVTL
石灰って牡蠣がら石灰でいいんだよね？
苦土買わなきゃだめですか？
0306花咲か名無しさん
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2020/05/15(金) 19:48:01.89ID:tCccUicu
>>305
ダメじゃないよ
効果が同じでも高い肥料の方がプラシーボ効果でより効いたように感じるから
育てる側の「満足感」は家庭菜園の醍醐味ですから

ほら霊験あらたかな壺とかも高額なお布施を払った方がご利益が感じられるでしょ？
それと同じですよ
0307花咲か名無しさん
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2020/05/15(金) 20:16:43.76ID:gUxYF6Ch
あくまで殻は土壌酸、根酸、酸性雨等で溶け出す中和剤なんじゃないか？
普通に水溶で成分が溶けだしてくれる苦土がいいと思う
0308花咲か名無しさん
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2020/05/15(金) 20:22:00.77ID:s6t5OvzE
>>305
牡蠣がら石灰みたいな雑多な貝が何千年かたって風化したのが苦土石灰なので
ほとんど同じですよ
0309花咲か名無しさん
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2020/05/15(金) 22:57:06.06ID:VFGCXVTL
購入時の値段はほとんど変わらなかった気がするけど、
アルカリ濃度は違う？としたら割高かも。
苦土石灰は即効性があり、牡蠣ガラはゆっくり効くんですよね？
ブラシーボ感じるほどの価格差ありましたっけ？
牡蠣ガラ自体廃棄物ですし。
0310花咲か名無しさん
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2020/05/15(金) 23:37:44.91ID:xvzSuZyB
一度試してみるのがベストだと思うけど
細かい破片状の牡蠣殻はいつまでも残り続けて扱いが難しいのと
粉末状は団粒化もせず通気通水を塞ぎ土質が硬化し易いのだけ気を付けて
自分は粒状の苦土を使ってる
0311神奈川県央
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2020/05/15(金) 23:50:36.16ID:BUkHJd/w
>>305
苦土石灰はマグネシウムも含んでいるが窒素系肥料と化学反応するので土壌混和してから１週間位置いてから肥料を入れる必要がある。牡蠣殻などの有機石灰は溶け出すのに時間が掛かるから土壌混和して直ぐに肥料を入れて植付が出来る、と言う違いが有る。
0312花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 00:17:22.81ID:P5N0zdQn
苦土だと土が軟らかくなるってこと？
逆に牡蠣殻でデメリットを感じない場合は、
施肥量が足りてないのかもしれないってことなのかしら？
いつもてきと〜なんで。
0313花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 06:04:56.34ID:6iVA2gQZ
苦土石灰と肥料は同時に使っても問題無いとＪＡが言ってるから問題ない
0314花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 06:18:45.66ID:Nggvigo+
やばいのは消石灰や
0315花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 06:34:57.74ID:SfhyZPI0
苦土石灰の山の力（牡蠣ガラに無い火山灰、鉱物由来の成分）
牡蠣ガラの海の力（苦土石灰にないミネラル）
二つが合わさり、わたしには最強に見える
0316花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 08:36:17.67ID:r9+NOSuX
消石灰も元々は珊瑚の化石だから海の力と言えなくもない
0318花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 09:11:59.17ID:P5N0zdQn
>>315
火山灰・鉱物由来の成分
なるほどです。
ありがとうございます。
苦土石灰も使うようにします。
0319花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 10:25:36.87ID:D+V7as8e
>>311
素人なんで見当違いのことを訊いてたらごめんなさい
BMようりんにはマグネシウムが含まれてますけど
例えば土作りの際、窒素分を含む発酵牛糞とBMようりんを同時に施用しても問題ないんでしょうか？
0320花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 10:35:53.60ID:Ry+FkDtD
別に問題は出ないよ
ようりんはク溶性だから土に混ぜただけでは溶出して何かと反応したりはしないよ

クエン酸で溶けるので植物の根から出る根酸に触れて初めて土壌中に溶出する

よって一緒に混ぜてよし
0321花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 10:37:54.60ID:D+V7as8e
>>320
これから土作りの季節なもので
窒素とマグネシウムのくだりを読んで一瞬え？となってしまいました
ありがとうございます
0322花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 13:57:50.53ID:mx6Rg3kn
結構意見がバラけるの面白い
自分は昔、同板で牡蠣ガラは地雷と聞いてから避けるようになった
上手く使うとまた味がある素材なのかもしれないな
0323花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 14:00:54.56ID:P5N0zdQn
>>322
地雷って言うのはどういうことから呼ばれてたんですか？
牡蠣殻ばかり使ってた身としては気になります。
0324花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 14:14:38.56ID:mx6Rg3kn
>>323
詳細に調べたわけでもなくここの意見もピンキリだと思うので不正確かも知れんが
大体は>>307>>310辺りが理由だったはず、聞いたのは家庭菜園スレだったかな
0325花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 14:42:26.88ID:P5N0zdQn
土壌のｐH測って厳密にしようとしたら加えすぎる人がいるってところなんですかね？
自分は酸性度よりどちらかといえば微量元素補給になってたのかも。
0326花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 17:10:01.23ID:OVHMWX/4
蛎殻なんか入れたってカルシウムなんて殆ど溶け出さないわ
0327花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 18:20:06.28ID:bStciltm
ミネラルに、惹かれて昔は蛎殻買ってた。
今は苦土。理由は蛎殻、効果もよくわからんのに高いから
0328花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 18:29:38.51ID:Ry+FkDtD
>>326
消石灰と同様に粉砕と焼成処理していれば吸収は可能になる
石灰成分の原料が珊瑚化石か貝殻か卵殻かの違いだけだからな

あとは宗教、宗派の違い程度でしかない
0329花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 20:08:17.43ID:rKfxYZGT
待て、ここで宗教の話をするとあいつが...
0331花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 20:33:15.58ID:lJPabh2C
すぐ苗が植えられる、
元肥といっしょに混ぜてもOKってので今年は蛎殻石灰使ってみた
苦土石灰も元肥といっしょに混ぜて良いとか本当なの？？
0333花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 05:43:03.67ID:gICml9QH
ＪＡ様が問題ないと申しておられるのだから苦土は粉タイプでも問題ない
0334花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 09:57:52.21ID:g7p6WJb1
牡蠣殻石灰が売れると利益を失う既得権益連中がネガキャンしてるだけちゃうの？
0335花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 11:08:43.30ID:UGJht/Fo
牡蠣殻と言う産業破棄物
つまり本来は金を払って処分しないといけない燃えないゴミを
法外な値段で売っている「業者様」の強欲っぷりの方が問題だろ

バカがゴミを高値で買ってくれる美味しい利権を奪われるのが怖いんでしょう
0336花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 11:09:50.74ID:gICml9QH
牡蠣殻ってカルシウムの塊だろ
ストロンチウム入ってそう
0337花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 11:38:30.71ID:g7p6WJb1
苦土石灰自身原価いくらやねんって感じ。
俺の言う利権ってあほみたいに高い液肥関係ね。

牡蠣殻ってそんなに高い？？
0338花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 11:42:49.25ID:bmDFSYv6
肥料、堆肥関係はほとんど輸送費だよ
0339花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 12:07:43.99ID:wZKSYvc+
昨日そんな話テレビでやってた
キユーピーのマヨネーズの製造で余った卵白は魚肉加工品に、卵の殻はカルシウムや肥料、チョークになるので全て有効活用 と言ってた
0340花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 13:56:09.07ID:UGJht/Fo
>>338
ならば牡蠣殻石灰も消石灰も値段は同じであるべきだよな
0341花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 13:58:41.74ID:g7p6WJb1
牡蠣殻は牡蠣の加工工場から集めて焼結粉砕して袋詰め輸送。
ぼった栗の液肥のおかげで割高でも売れるってとこじゃないんですかね？
0342花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 14:03:04.24ID:YkW/2ZPy
牡蠣殻石灰は塩ぬくのが大変なんだよ
0343花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 14:10:05.73ID:UGJht/Fo
>>342
塩抜きなんて露天積みで風雨に晒しておけば自然にぬける

工程数で言えば消石灰の方が多いぞ
0344花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 14:12:18.42ID:g7p6WJb1
はぁ？塩抜くついでにカルシウムや微量要素を抜くように誘導するつもりか？
0345花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 14:24:52.36ID:UGJht/Fo
アホが居た
牡蠣殻を風雨に晒したくらいでそんな簡単にカルシウムが抜ける訳ないだろ

そんなに簡単に抜けて崩壊するくらい脆弱なら産業廃棄物として処分に苦労なんてしない
0347花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 15:28:22.99ID:Dks2LO4W
牡蠣殻石灰の袋の裏面に「化石」っていう文言が入ってるのをたまに見かけるから
今まで、胡粉みたいに野積みして雨風に晒して風化させたものを粉砕してんのかと思ってたわ
焼くのが一般的なんだね
0348花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 16:51:08.96ID:YkW/2ZPy
化石のやつは貝化石
カキ礁の化石化したやつ
0349花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 17:17:27.43ID:UBHCzIuA
石灰（=カルシウム）を入れる目的は主にpH調整とカルシウム補給の2つだと思うけど、pH調整ならともかくカルシウム補給の観点からすればどれだけその肥料から成分が溶出するかが大事じゃないの？
貝化石なんか水100gに対する溶解度が0.002g程度だぞ
そんなもん効くはずないやろ
カルシウムなんて植物体内の移行遅いからなおさら厳しいわ
0350花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 17:18:59.37ID:Dks2LO4W
>>384
あ、あれって焼いたのとはまた別モノなんですか
不勉強ですみません
0351花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 17:28:51.38ID:Dks2LO4W
>>348
おお未来にレスしてしまった･･･
近い将来、384にビンゴしてしまうひと、ごめん
0352花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 18:43:17.70ID:YkW/2ZPy
>>349
根が酸を出して溶かす設定になっている

とりあえず牡蠣殻石灰は土代わりに使えるくらい安全だと思う（実際使っている）
0353花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 20:32:04.70ID:tB7av9Q/
>>331
週末しか農業できないからいつも施肥と一緒にやってそのまま植えたり、種蒔いたりしている。
問題になった事は一度も無く、そうする事が定番の作業手順になっている。いろいろな所で
それを駄目としているのを見かけるがそれを書いたり、言ったりしている人は野菜を栽培した事
あるのかなと思っています。種を蒔いても発芽は一週間後、移植しても根鉢に苦土石灰は入っ
てこないとか頭で考えても問題無い事は明らかです。　
0354花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 20:46:10.29ID:UGJht/Fo
特定宗派の人は何かと消石灰を目の敵にしているのだけど
彼らは目的と用量を間違えているんだよな

消石灰の最大目的は酸性化した土俵の速やかな中和にある

冬作から夏作へ、その逆の夏作からの冬作への切り替え時期の猶予期間は限られている
その短い期間にPHを整える際には即効性の高い消石灰が一番適している

PH調整能力の低い牡蠣殻石灰は速やかなPH調整には向かない
その分大量に投じれば近視眼的にはPH矯正は可能だけど
カルシウムの過剰投与は後々マグネシウムの吸収障害に繋がる

特定要素の過剰投与が多要素の吸収障害を起こしそれを補うための過剰投与が
次の吸収障害を誘発する悪循環

こうしてメタボ土が生まれてしまう

デブのサプリ喰いと通じるものがあるね
0356花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 22:13:17.65ID:UGJht/Fo
>>355
牡蠣殻教の布教活動の妨害されたのがご立腹ですか？

ご愁傷様です
0358花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 22:24:31.39ID:UGJht/Fo
消石灰と苦土石灰を保有して状況により使い分けをしている
但し基本的にはごく少量しか投与してないけどね
0361花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 22:50:29.91ID:UGJht/Fo
>>360
ph調整ならば消石灰に勝るモノはないからな
ちゃんとph測定してから必要最小限の施肥で十分

カルシウム分の補給に限定して考えた場合でも
元肥に鶏糞をブレンドしている場合はそれだけで十分
卵鶏用の餌にはカルシウム成分がたんまり入っていて
その9割は食べ溢しと糞で鶏糞に含まれているからな
0362花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 23:13:56.62ID:g7p6WJb1
>>361
そういえば鶏糞もう何年ってかってないわ。
酪農家に牛糞安いのもらってくるようになって肥料＝牛糞状態。
石灰のいれすぎにならないように注意します。さんくす
0363花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 23:30:26.80ID:UGJht/Fo
牛糞も少ないとは言え石灰分が2%程度含まれているんだけどね
ついでに言えば牛糞メインなのはうちも同じだよ
乳牛牧場からまとめ買いしているよ
その点ではお仲間だね
0364花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 23:36:54.06ID:Kq832qL7
鶏糞とか牛糞て臭くないの？
0365花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 23:39:59.68ID:YkW/2ZPy
鶏糞は死ぬほど臭いしウジがわく
牛糞は臭くない
トンプン堆肥は臭いのとめっちゃくさいのがある
馬糞は臭くない
0366花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 23:41:31.17ID:g7p6WJb1
食肉牧場と乳牛牧場だと石灰含有量違うってことないんですかね？
去年の夏から無料に切り替えたんですが、
両方とも食肉だと思う。
0367花咲か名無しさん
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2020/05/18(月) 11:09:41.61ID:hDb32df7
UGJht/Foは知識豊富ですごいね、あなたの言うことは全部正しい
他の考えの人は全部おかしいよ
宗教的で盲目的だ

今後もあなたに色々教えてほしいんでコテつけてくんない？
0368花咲か名無しさん
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2020/05/18(月) 11:11:20.71ID:XD4Rlyo8
14-14-14はカルシウムが入ってなくて、欠乏が起こりうるから、カルシウム肥料は必須。
8-8-8だと、カルシウムとイオウが入っているが、苦土成分は補給したい。
結局、苦土石灰は必要なのさ
0369花咲か名無しさん
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2020/05/18(月) 12:50:03.07ID:+lz9iH9v
石灰石を砕いただけの炭酸カルシウムは使えるんですか？
使えるとしたらカルシウム剤的な？
0370花咲か名無しさん
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2020/05/18(月) 13:00:01.68ID:XD4Rlyo8
なるほどね、たしかに家の近所も、川に行けば石灰石が転がっているし、石灰岩が転がってる山もある
肥料が無料で拾えると思えば、魅力的だな。細かく砕く方法が思いつかんけど
0371花咲か名無しさん
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2020/05/18(月) 13:14:31.45ID:+lz9iH9v
運動場の線引きなんかに使われてる安い石灰粉は炭酸カルシウムですよね？
あれは使えるんですか？
0372花咲か名無しさん
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2020/05/18(月) 13:32:09.57ID:YzBkX+MS
思い付きえ有機肥料買ったらこの時期ウジが酷い
そもそも鉢植えの追肥として使うものではないのね
0373花咲か名無しさん
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2020/05/18(月) 13:42:59.79ID:+lz9iH9v
>>372
有機肥料を一箇所に大量に盛らず
少量ずつを鉢の隅の数箇所に分けて浅く埋めれば大丈夫ですよ
うちは有機肥料をよく使いますけど、上から軽く土をかけておけば虫は湧かないですね
0374花咲か名無しさん
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2020/05/18(月) 18:23:51.79ID:6A6EW6gm
バナナの皮を水つけて3日ぐらいで肥料になるって見たけどアリに集られないのかな
バナナの肥料使った事ある人いる？
0377花咲か名無しさん
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2020/05/18(月) 19:31:40.83ID:bVj4G6+m
犬走りの落ち葉を拾っていたらミミズの糞塚がいくつかあったんだが、これは畑にすきこんでもいいんかな？
0378花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 19:43:07.48ID:WkzYZeHr
>>371
ラインパウダーね

炭酸カルシウムなのでPH改善効果はあまり期待できないよ
おまけに肥料として使うには割高で勿体ない
0380花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 21:12:05.02ID:0nQjK63/
地域によってはガイガーカウンタで確認した方が良いのでは？
0381花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 22:02:45.38ID:yITGXlT4
>>368
8-8-8では組成が公開されておらず石灰分と硫黄分は保証されていない
硫安とか過リン酸石灰を使っていれば硫黄分とか石灰分は入るのだが　
0382花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 03:29:22.33ID:An82Y/up
ク溶性のＢＭようりんとかは追肥で株元においても意味が無い？
0383花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 04:47:00.86ID:UF0vtBbC
無い
0384花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 13:47:39.39ID:fdHhun71
追肥でリンを補充したいのなら
液体ダイプのリン酸肥料にるだろうな
とは言え一般的にはリン過剰か起きても
不足する事はありえないのだけどな

むしろ他要素の過剰による吸収障害を考えた方が良い
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