肥料について語ろう 8

**花咲か名無しさん** · 2019/08/29(木) 17:51:32.00

肥料について語ろう 7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1551468485/

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 13:43:54.83

>>488
それはさすがに勘違いだと思うわ
だいたい作物をおいしくすると謳ってる肥料商品は
純粋に化成ではなくて、アミノ酸など有機混合を売りにしてる配合肥料

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 14:04:10.69

人間には、調味する技があるw

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 14:08:56.49

それじゃこってりと調味したものしか食べられなくなるね

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 14:32:11.92

手紙と電子メールくらいの違いがある

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 14:42:37.12

ジジババは古いものにすがるからな
今回のコロナで日本の発展が進むといいな

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 14:46:37.01

コロナ利権でヤクザに金流すやで

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 14:49:04.77

あれ？トマトの姿はあるのにソースの味しかしねぇ
みたいな残念感

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 14:57:02.83

ジジババはソースも出せない

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 15:00:14.15

明らかに論点をずらしてるところが残念だね
しかも言ってることが実は合理性を欠いていることにすら気づいていないという更なる残念感

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 15:17:22.33

マウント合戦は心を貧しくさせるだけだぞ

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 16:20:20.16

>>489
アミノ酸も化学の一種なんですけどね
細菌の餌となって細菌が増えることで
細菌が有機物を無機物に分解して植物へ吸収される

化成肥料の成分が細菌に分解されて植物に吸収されるのと大差なし

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 16:25:47.28

>>498
宗教の世界ではお布施の金額と壷の値段が高いほど
高いステージに上がれて魂か救済されるらしいからな
肥料も宗教なので同様に高いステージに登りたがる

それを化学的にぶっちゃけて説明する奴らは邪教徒として嫌われる

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 16:26:01.28

>>488
微量成分を入れるのに有利で安いとは思うよ。

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 16:28:24.74

>>499
＞化成肥料の成分が細菌に分解されて植物に吸収されるのと大差なし

その通り。　　　肥効が早い（無機）か、遅い（有機）かの違いだけ。

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 16:34:38.42

吸収って言い方するから誤解が生まれてるんだよな
普通にイオン交換と説明すればいいのに

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 16:41:04.44

化成は意図して入れてるもの以外になにも入ってないというのに
どういう要素がどのように働いているのか解明されつくしていて
且つ必要なものが化成ですべて供給されているという誤解と盲信はもはや宗教の域
農科はまだそこまで進んでない

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 16:45:08.00

>>504
＞且つ必要なものが化成ですべて供給されているという

初心者ならいざ知らず、そんなこと思ってる人はまずおらんやろ！　　たいがい、有機も無機も両方使っとるがな。

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 16:45:23.18

それ、あなたの感想ですよね

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 16:45:49.01

>>499
配合肥料に入ってるアミノ酸は科学的に分離したものを配合してるわけじゃなくて
有機肥料を混ぜてるだけなんだけどね

**506** · 2020/05/31(日) 16:46:35.08

失礼。1個上へのレスな

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 16:48:38.52

有機野菜に騙されてる人いる？

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 16:49:20.57

有機肥料は肥料成分を分解する細菌の苗床と認識すると良い
あとは肥料成分の保持機能と保水機能などのリザーバーだな

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 16:52:14.44

うん、こりゃやはり宗教だな

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 16:55:26.29

もし宗教じゃないとしたら、化成に関わってる利権関係の人ね

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 16:59:02.84

超特大のブーメランなんだよなあ

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 17:03:58.05

>>502
緩効性の化成肥料もあるので、そこは必ずしも重要ではない。

>>507
そうか？

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 17:13:56.29

>>514
緩効性の化成肥料は単に水に溶け辛い様に加工しているだけだからな

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 17:17:39.30

>>514
＞緩効性の化成肥料もあるので、そこは必ずしも重要ではない。

そこを重要視してるわけじゃないのが分からんとは！　要は、無機も有機も結局はおんなじってこと！　

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 17:19:59.81

いい歳して宗教！宗教！やってるなら痛いわ

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 17:31:42.42

有機肥料と無機肥料のどちらが優れているか？
って対決姿勢かそもそも間違っているんだよ

得意分野が違うから土壌コンディションと作物により
適正に組み合わせて使うのが正解だよ

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 18:23:24.14

要は、無機も有機も結局はおんなじってこと！　

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 18:29:18.34

発酵済み油粕って油粕からそのまんま栄養が出るんですか
それとも土に溶けて微生物に分解されてから？

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 18:40:19.24

化成と有機が結局同じって･･･
思わず二度読みしてしまったわ
んなわけないでしょ

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 18:42:08.72

だから化成と有機を適宜使えばいいだけの話
要は配合肥料的な使い方
化成ですべてがまかなえてるという誤解を前提で化成万歳っていうのがおかしいわけ

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 18:47:24.22

>>521
要は、無機も有機も結局はおんなじってこと！　
肥効スピードが違うだけ！　
微量要素も化成で補充可！

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 18:50:04.57

化成のみですべてがまかなえるという誤解
ここまで繰り返し言ってもまだ盲信が解けないというのは･･･やはり宗教だな

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 19:00:48.53

>>524
化成ですべて賄う方法論として水耕栽培が有るけどね

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 19:09:53.65

道理で化成のみの水耕栽培は苦味があってまずいわけだ
水耕栽培ですら有機を利用してるけどね

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 19:14:21.54

盛り上がってるところ悪いが、土嚢で雑草と落ち葉の堆肥を作ろうと思い、余ってた100均の発酵堆肥なるものを混ぜごんでみたのだがすげー匂いでビビった
素直に米ぬかいれとけば良かったのかもしれんが、秋にはよい堆肥になってることを祈る

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 19:14:22.49

有機真理教の布教活動がはじまりました

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 19:17:06.22

有機真理教信者も化成肥料使ってるんだろうな、きっと。

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 19:22:33.95

土光栽培は化成と有機の適度なバランスをとって行うのが良いのだけどねぇ

化成に対する憎しみが半端ないな
化成に親でも殺されたのだろうか？

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 19:24:57.05

有機肥料に関わってる利権関係の人なんじゃねｗ

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 19:27:00.48

全体的にネチョネチョしすぎだろあんたら…失敗して悪臭放ってる堆肥かよ

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 19:33:31.23

まぁ、単純に有機肥料で育てた有機野菜ならおいしいと、刷り込まれた結果だろう

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 20:23:54.25

>>530
憎しみってなんでそうなるんだろうな･･･
化成と有機を適宜使えばいいとわざわざ書いてるってのに･･･
やはり盲信というのは見えるはずのものすら見えなくしてしまうんだな
>>531
有機を化成に替えてそのまま返してあげるｗ

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 20:30:06.73

室内で化学肥料でレジナを育てたらまずかった
ベランダでぷちぷよを有機で育てたら本当に美味しかった

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 20:49:09.66

室内で育てたら純粋に光量不足だろ

信者はこれだからダメなんだよ

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 20:52:36.14

>>536
そう思い込みたいのね
わかりますわかります
だから化成信者は困るんだよね

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:18:09.66

コテ付けるか医者に診てもらえ

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:59:52.24

>>515
ちょっと違う。

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 22:01:28.07

有機肥料を貶す俺カッケーの中二病は商売に有利にはならないので注意。
永田農法がコケたのも、それが原因。

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 22:17:22.97

そり化成肥料が簡単に溶け出したら一時的に効きすぎて障害を起こすからな
骨材で固めて数週間掛けて溶けるよ様に作られている

更に緩効となるように大粒に加工したタイプもある
二乗三乗則で大粒ほど溶けるのに時間が掛かる
また、ようりんみたいに水に溶けず根酸でゆっくり溶けるタイプもある

もちろん即効性を望むなら尿素みたいに一気に溶けて拡散するものや
液肥の様に更に短時間で効果を発揮するタイプま選べるぞ

目的に合わせて使い分けれるのが化成肥料の優位点だ

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 22:21:57.79

>そり化成肥料

職業がら頭の中で　曾利　に変換されたw

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 22:25:26.34

>>540
アレは肥料の投入が少なすぎるからダメだろ
断食効果って言うけど、ぶっちゃけ開始初年度はメタボ土に
ギチギチに残った残肥効果でバランスがたれているだけ
2年目、3年目以降は抜けの早い窒素分が減って来るし
有機系残渣も分解が進んで保肥効果も徐々に低下する

安定した収量を望むなら多すぎず少なすぎずの適時適量を心掛けよう

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 22:50:27.00

永田農法の最大の問題点は常時畑に張り付いて居られない
サラリーマン菜園には向かないって事なんだよな

枯れるギリギリの肥料と潅水管理
土日祝日しか菜園の面倒を見られないサラリーマンには無理ゲー

永遠の無職にしか無理

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 23:09:35.56

>>541
大粒の化成肥料は、粒径の加工だけでなく成分が違うけどな。

>>544
その辺はITとか技術的に克服できたはず。
大手の資本でもどうにもならんのは厨二病的に化学肥料に固執した点。

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 23:19:38.54

>>545
無印が挫折したのは投資に見合う収量が得られないからだろ
設備投資にせよ人を貼り付けるにせよ
掛けた金に見合う売り上げがないと企業として成り立たない
農業は通常農法でさえブラックじゃないとコスト倒れだからな

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 23:26:30.04

>>546
無印？
ユニクロじゃない？

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 23:31:35.47

>>547
すまん間違えた
無印の方は規格外野菜の販売事業だったね

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 23:34:02.06

>>548
知ったかぶり乙

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 23:36:27.39

ITで農業ってドヤっているけど
言うほど上手く行ってないんだよな

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 23:43:29.86

>>550
ITで儲けられるような人なら農業でなく他に投資するだろうな（笑）
でもユニクロみたいに投資してしまった以上はもう少し何とか出来たはず。
でも創始者の宗教的引力と、消費者の志向が噛み合わなかったんだろうね。

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 23:49:09.01

新事業に関しては引き時が肝心だからね
1年でモノにならない事業は思い切って損切りすべき

**花咲か名無しさん** · 2020/05/31(日) 23:54:34.48

永田農法は業としても趣味としても難しいだろうね
趣味の人はとにかく肥料を入れたくて我慢できない人ばかりだからなぁ

業の人も簡単に結果を出さないといけないから肥料はケチれない

**花咲か名無しさん** · 2020/06/02(火) 02:11:42.69

田んぼの様子を見に行ける位じゃないとなぁ…

**花咲か名無しさん** · 2020/06/02(火) 21:40:53.94

>>554
そのぐらいのレベルになれば農業戦士って言われるのかな

**花咲か名無しさん** · 2020/06/02(火) 22:01:29.88

兼業農家じゃなきゃ見に行くだろ…。
永田農法は生産者の都合云々より、一般消費者の志向に合わなかっただけでしょ。
化学肥料液肥にこだわる厨二病的な方向性は宗教的に生産者を引きつけることはあっても、（有機野菜を名乗れないし）一般消費者に対して売りにはならんでしょ。

**花咲か名無しさん** · 2020/06/02(火) 22:17:56.86

よくわからんが煮干の粉を撒いた

わたしには効いているのかよくわかりません

頭いい人なら使われた肥料分
土から取り除かれた栄養分計算したりするのかな

**花咲か名無しさん** · 2020/06/02(火) 23:45:30.14

今時高価な魚粉をまくとはブルジョアだな

**花咲か名無しさん** · 2020/06/03(水) 20:56:08.63

>>554
>>555
　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　　　　　　　ﾋﾞｭｰ　　　,.､ ,.､　　　 /　　　/
　　　　/　　　　/　　　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´･ω･｀））　ちょっと田んぼの様子見てくるお
　　　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　/
　　　　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　（,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

**花咲か名無しさん** · 2020/06/05(金) 08:21:33.94

黒カビや藻がやたら生えるんですが栄養過多？

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 17:46:13.49

化成ばっかり使ってたら土が痩せこけてカチカチの不毛の地になるよね
あれってエサを失ったバクテリアが死滅するんかね

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 19:01:01.80

アホなこと言っていないで調べてみろよ

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 19:02:16.11

おまえがアホだろ

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 19:03:54.28

有機物は保水力や保肥力を高めるからな
カサカサの化学肥料じゃ何もない
堆肥を入れてなかったら不毛になる

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 19:05:40.19

化成ばっか使ってるとほんと土が白くなってガチガチに固まるんだよね
共生菌どころの話じゃなくなるわな

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 19:19:01.63

ジジババは馬鹿の一つ覚えみたいに有機を信仰する
その割にデータを出すことはできない

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 19:22:04.30

化成信仰って怖いよね
言い返せなくなると必ず関係のない明後日の方向に攻撃しはじめるというワンパターンさ
しかも化成信仰を疑うだけで勝手にジジババだと妄想で決め付けるという思い込みの激しさ

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 19:26:04.25

有機真理教の狂信者は怖いね

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 19:28:18.30

化成と有機の両方を使うのがベターだと思うんだけど、なんでこんなに有機のみを否定するのかはまさに信仰的謎だな

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 19:39:13.86

>>569
ホント有機真理教の化成否定はキモいよね
目的に合わせて両方使えば良いだけなのにね

ちなみにうちは春、秋の定植の2週間前に
牛糞堆肥を中心に土壌づくりをする
窒素過剰にならないようにと元肥に化成肥料は使わない

対して追肥は尿素を中心に単肥の化成で窒素補給をする
安くて、お手軽で、効きの早い化成バンザイ

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 19:47:25.65

>>570
ん？
有機叩きをしてる信者は化成しか使わないんじゃねぇの？
さっきから叩かれてるおれは有機と化成の両刀で、有機のみが否定されてるから有機の必要性を説いてるだけ

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 19:48:30.46

>>571
自分も両方使っているけど有機賛美がウザいから物申しているだけだよ

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 19:49:57.55

>>572
いやいやそれを言うなら化成賛美だろ
まぁお互い様ってことか

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 19:50:36.30

口癖になってるのは
もう病気

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 20:06:20.27

馬鹿過ぎて自分がキチガイだと気付いていないのか

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 20:14:44.40

>>575
いやおまえはご愁傷様レベルの化成信者の危知害だろ

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 20:24:54.98

自分が言われているという自覚はあるようだ

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 20:26:26.18

>>577
「アホ」と「馬鹿」と「キチガイ」しか言ってないおまえが便乗してんじゃねぇよ
おまえは自覚すらないわな

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 20:36:25.10

「お前がどう思おうがお前の意見はオレが決めることにするよ」

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 20:41:48.83

なんとも困ったことに
逃げを担保しようとして文脈表現がご不自由になってる人がちょくちょくいるんだよね

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 21:10:22.64

とりあえず今の対立軸はこんな感じだね

化成派─両刀使い─有機派
永田派─バランス派─過施肥派

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 21:13:14.46

ろくでもない人間同士、仲良くしてくれ

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 21:16:20.39

>>582
ろくでもないと他人に言い放っておいて、自分だけ例外だと思ってる時点で終わってる

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 21:29:29.05

きっとお前も自分の同族だって、そりゃやべーやつとしか扱われんわ

**花咲か名無しさん** · 2020/06/06(土) 22:12:01.40

まあろくでもないなんて言ってすまなかったな
自分も謝るからしょうもないことで言い争うな

**花咲か名無しさん** · 2020/06/07(日) 09:16:37.67

マグァンプK【中粒】が草花、鉢花、野菜に4g/4号鉢、8g/5号鉢なら
例えば12リットルの土に何ｇ混ぜればいいの？

**花咲か名無しさん** · 2020/06/07(日) 11:17:25.71

土壌の状態次第です

肥料成分が沢山含まれているのなら入れなくても良い
肥料成分が枯渇気味ならその程度に合わせて投入しよう

**花咲か名無しさん** · 2020/06/07(日) 14:08:26.38

>>586
土の量が５号で１リットルくらいだから
何も肥料が入ってない土なら90ｇくらい入れてみたら？