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＊＊＊家庭菜園(40)＊＊＊
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0333花咲か名無しさん
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2019/11/19(火) 07:02:35.08ID:sNdVYb4w
>>331
俺は使っているけどさ
実際のところ、石とかあれば曲がったりするし
そんなに深く耕せるってものではない
最初の段階はスコップとか使うのが一番だ
0335花咲か名無しさん
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2019/11/19(火) 07:38:53.94ID:9pEK5osl
俺が宅地造成地を、畑に開墾した時は
穴を一旦掘って、土塊粉々にして、石とって　戻した
普通のスコップで。60100センチくらい
0336花咲か名無しさん
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2019/11/19(火) 09:43:53.54ID:T9gVhDkz
うちも宅地だったけどガチガチの石みたいな粘土が転がってる
水にそのうち溶けるんだろうか
0337花咲か名無しさん
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2019/11/19(火) 10:21:57.86ID:/LXMky2b
そこまでする必要あるのか？
スコップの深さだけ天地返しして後は野菜とか緑肥の根に任せればいいと思うけど
山芋でも作るなら穴掘って埋め戻すしかないな
>>336
霜柱ができる地域なら春まで地上に置けば凍結→融解→乾燥で粉々になる
0338花咲か名無しさん
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2019/11/19(火) 10:47:46.25ID:sNdVYb4w
大根やゴボウのような根菜類は、どうしても深く掘る必要があるな
0340花咲か名無しさん
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2019/11/19(火) 11:00:53.93ID:zjkEiwuS
>>337
そこまでする必要あるのか？と俺も3年位やってから思ったw
ので、今は何か育てながら、ちょこちょこ出てきた石拾いしてる。
0341花咲か名無しさん
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2019/11/19(火) 12:25:03.48ID:24ZATSWs
>>338
大根は抽根性（地上に伸びる）と吸込性（地下に伸びる）があるから抽根性の品種を選んで高畝にすればさほど苦労はない
ゴボウを作るなら短根品種でもスコップ2掘りは掘って埋め戻す必要がある
うちで長芋作ったときには80cmくらい掘ったが芋はそれ以上に伸びてた…
0342花咲か名無しさん
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2019/11/19(火) 12:32:01.72ID:tMYqGL9A
よーく耕して目立つ石だけ拾って、馬糞堆肥か籾殻堆肥をこれでもかって位ぶっ混んで１ヶ月放置(その間も定期的によーく耕す)。
んで、最初はサツマイモとかカブとか手間がかからない根物やればいいよ。
0343花咲か名無しさん
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2019/11/19(火) 12:38:26.69ID:UpWVRe33
作土層って20ｍもあれば十分でしょ
そこまで深く耕す必要ないよね
0345花咲か名無しさん
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2019/11/19(火) 13:19:15.51ID:5jAoPHl5
カチカチの土地で根っこに耕してもらおうとサツマイモを植えたけど、掘り上げたら柔らかい土のところで根がぐるぐる巻きになってて1個もできてなかった
0348花咲か名無しさん
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2019/11/19(火) 14:15:09.46ID:19kF9ZA4
>>344
余った牛蒡を植えたら花が咲いて種から２世も生まれたけど
葉っぱが大きくて狭い土地には向いてなかった
0350花咲か名無しさん
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2019/11/19(火) 20:01:34.82ID:C2cNeHRu
牛蒡の葉っぱは確かに大きいな
さぞや立派な牛蒡が出来てるのかと思って掘り出したらちっこいのだった。
サツマイモは割りと普通の芋が取れた
0351花咲か名無しさん
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2019/11/19(火) 21:18:01.32ID:sJVT5DcC
>>345
さすがにカチカチはイカン。
少なくても耕して畝にはしないと。
0352花咲か名無しさん
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2019/11/21(木) 20:24:37.81ID:9JErk329
スナックエンドウ蒔いて１１日、まだ発芽せず
0353花咲か名無しさん
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2019/11/21(木) 20:28:52.00ID:hh01wbXy
>>352
豆類は苗床に水分が多過ぎると腐るよ
掘り返して豆が溶けて無いか確かめた方がイイと思う
0354花咲か名無しさん
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2019/11/21(木) 20:46:50.98ID:6NepDGyB
最初それ知らなくて結構溶かしてた思い出…
今は最初に水あげたら保湿遮光していじらないようにしてる
0355花咲か名無しさん
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2019/11/21(木) 20:59:00.72ID:FhGxe1gD
うちのえんどう豆は半分ぐらい発芽しなかったのは
ナメクジに穴を開けられてたよ
ベランダで高い位置に隔離してたから
さすがにここにはこないだろうと油断したわ
0357花咲か名無しさん
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2019/11/22(金) 08:09:15.38ID:FrmYBbt+
>>353
掘り返してみた。高畝にしてるし腐ってはいなかった。
根と芽が２ｃｍずつ出ているものもあった。
最近寒いから時間がかかるのだろう。
0358花咲か名無しさん
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2019/11/22(金) 08:19:46.04ID:HJFXSq1q
生ゴミ堆肥を発酵させた後に、土と混ぜることで堆肥として完成するんだけど、
この土に何となくサツマイモの芽が出た部分のかけらを植えてた
昨日これを掘ってみたが見事に芋がなかった、かろうじて細いのが1本だけあったけど
やっぱ栄養多すぎて蔓ボケしたんだろうな

せめて葉っぱと葉茎を食べることにするｗ
0359花咲か名無しさん
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2019/11/22(金) 08:32:17.96ID:XqFSKpbX
サツマイモの生命力って凄いよな。
今年収穫したあとの蔓を畑に放置して有るんだけど、あちこち根付いて緑の葉が沢山生えてきてる。

可愛そうなんで、寒さで枯れちゃうまで放置中。
0360花咲か名無しさん
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2019/11/22(金) 08:36:22.61ID:KpuaXlfs
>>321
ヴィーガンという生き方もある
ベジタリアンもいる

肉を食べないと死ぬ
は思い込み
0361花咲か名無しさん
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2019/11/22(金) 09:15:52.42ID:R8WSU1kt
命あるものはみな死ぬ
0362花咲か名無しさん
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2019/11/22(金) 09:53:14.03ID:IkV8ug4w
ちょうどヴィーガン親が子供を栄養失調で殺したニュース見たところだ
0363花咲か名無しさん
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2019/11/22(金) 09:57:54.60ID:gAD4bRrj
不足分を何かで補ってあげれば良いだけ
ただそれはここで話す事ではないと思います
調べて無いけど菜食主義スレぐらいあるかと
0364花咲か名無しさん
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2019/11/22(金) 10:24:55.58ID:KbAPr9jr
>>361　動物の命と植物の命どう違う？
蚊やゴキブリ、ネズミは殺さない？
ウィルスや細菌の命は？
0365↑
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2019/11/22(金) 10:26:01.00ID:KbAPr9jr
360へだ
0367sage
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2019/11/22(金) 12:45:21.41ID:tdIo0P7c
バカは科学を曲解するから
0368花咲か名無しさん
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2019/11/22(金) 14:02:04.36ID:NRYIgJwI
ヴィーガンだったやつが病気の治療で肉を食べたのがきっかけで畜産家になった話は雑草生えた
お前両極端過ぎるやろ
0370花咲か名無しさん
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2019/11/22(金) 18:42:46.78ID:cFe69Ku9
明日、日中の気温21℃とかなってる
ビニールトンネルの裾を開けてやらなきゃ枯れてしまうかもしれん
眠り掛けた虫も動き出すし寒い時期は寒くなれちゅうの
0371花咲か名無しさん
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2019/11/22(金) 19:44:58.01ID:yzgM5tye
ビニールトンネルは晴れてる時は気温が上がるが朝方は外気温と余り変わらないから
注意が必要だよ
0372花咲か名無しさん
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2019/11/22(金) 21:14:13.10ID:/W97tTU9
害虫除けネットのトンネルって多少霜除けになるかなあ
0373花咲か名無しさん
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2019/11/22(金) 22:50:25.01ID:IqqilnXf
不織布ベタがけするかなぁソロソロ
花も植えてるからあまり殺風景にしたくないけれども、
昨年はプリムラジュリアンやら冬知らずやら
アリッサムやらが大ダメージ受けちゃったんだよね
白菜エンドウ玉ねぎニンニクは大丈夫だろうけど
0374花咲か名無しさん
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2019/11/23(土) 01:55:35.35ID:aZvqhk5r
スナックエンドウのトンネルに不織布かけてきた。
まー、霜対策だな。それに雨に打たれて表土が固まるのを防止。
0375花咲か名無しさん
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2019/11/23(土) 14:46:00.94ID:uG0wlIuk
うちもそろそろエンドウに寒冷紗をかけます。
主たる目的はトリの食害防止です。風対策もあります。
ヒヨドリのせいで３月10日頃まで寒冷紗を外せないので
蔓がグシャグシャに絡み合って毎年苦労しております。
0376花咲か名無しさん
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2019/11/23(土) 20:10:27.45ID:+24YH0s8
>>372
対流を遮断するって意味では、多少は霜よけになる
エンドウやソラマメの霜対策に
秋にアブラナ科野菜に使ってた虫よけネットを流用してる人はいる
0377花咲か名無しさん
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2019/11/23(土) 20:22:29.57ID:+24YH0s8
>>375
大変な作業量になるが
今の時期に支柱とネットを組み立て、腰の高さの藁囲いも垂らした上で
藁囲いの前後から不織布でサンドイッチにすれば、鳥の食害を防ぎツルも絡まない

これはネットから拾いモノだが、後ろ半分だけ不織布を取り付けた画像
https://dotup.org/uploda/dotup.org2000139.jpg
0378花咲か名無しさん
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2019/11/24(日) 06:10:43.82ID:MKUPfdqQ
>>377
不織布ってこの使い方すると強風でボロボロになるよね
0379花咲か名無しさん
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2019/11/24(日) 08:05:44.08ID:i6GOLB+8
>>378
冬に風の強い地方は
夏場に虫よけに使ってる防虫網や白寒冷紗を使えば
裂ける心配をせずに済む

春先は気候が不安定で、エンドウ豆のツルが伸び始める時期は読みにくいし
伸び始めたら短期間で背が高くなって
年度末の忙しい時に支柱を立てる時間が取れない事はままあるから
他の農作業が少ない今のうちに、誘引ネットはともかくワラ囲いだけはやっておいた方がイイ
0380花咲か名無しさん
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2019/11/24(日) 11:33:59.17ID:69+r3EeO
不織布は使い捨てだよ。
１．８X４．０ｍが百均で売っている。
0382花咲か名無しさん
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2019/11/24(日) 17:46:45.11ID:mFgoQ9gh
寒さ対策で100均のスダレを合掌造みたいにして立て掛けて寒さしのいでる画像があったな
今年はエンドウ豆植えてないんだけど間に合うかな
0385花咲か名無しさん
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2019/11/25(月) 00:34:07.89ID:0Zidnkno
>>384
ごめん、言葉が足りなかった。
誰も不織布を何度も使い回すような事を書いて無いのに、
いきなり使い捨てと書いてるからどうしたの？と思っただけです。
0386花咲か名無しさん
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2019/11/25(月) 01:27:59.02ID:E/JLRKGQ
九州だけど、２４日は、昼頃から突然の雷で雨が降り出した。ところが、
午後３時には上がって日が照りだした。
水やりは省けたし、ぬかるむほどではないという菜園にとってはちょうど良い雨量。
0387花咲か名無しさん
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2019/11/25(月) 02:48:27.36ID:1FeizOr3
うちは午前中がそんな感じで雨と雷すごかったな
この前植えた玉葱の苗が抜けてないか心配
0389花咲か名無しさん
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2019/11/25(月) 07:34:06.57ID:Th+9xAFG
いきなり何度も使いまわすとか言い出したのは>385なだけで
その使い方で風でぼろぼろになっても使い捨てな物だから問題ないよって話でしょう
でもダイソーのだからぼろぼろになりやすいだけで
もっとちゃんとした製品かえば何度か使いまわしはできると思う
ダイソーのも前はもっと大きかったけどだいぶ小さくなってお得感がないし
0390花咲か名無しさん
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2019/11/25(月) 07:48:25.14ID:XWtPMPgA
>>382
よほど寒冷地でない限り、今から植えても十分間に合う
ていうか近畿以西の暖地は
あまり早植えしてツルが伸び過ぎると耐寒性が悪くなるから
むしろ今からが植え時
0391花咲か名無しさん
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2019/11/25(月) 08:32:31.28ID:Cqev9kZ4
>>388
>>389
不織布が使い捨てって常識をただ書いたからなんのこっちゃ？になったんでしょう
0392花咲か名無しさん
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2019/11/25(月) 08:56:49.74ID:Cqev9kZ4
>>391
多分なんだけどシーズン中は保つか、
交換しても安いからどうでも良いが前提
0395花咲か名無しさん
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2019/11/25(月) 14:52:47.20ID:EAZzeV8X
うちはまだ出ないな
また冷え込むみたいだから心配
0396花咲か名無しさん
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2019/11/25(月) 14:56:35.51ID:NmE3lz5j
発芽させるのに水を撒きすぎると土の中で納豆になっちゃうよ
0397花咲か名無しさん
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2019/11/27(水) 00:52:33.55ID:8Cfmw7Be
それが有名な「水土納豆」ですね。
0398花咲か名無しさん
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2019/11/27(水) 04:36:37.62ID:TPpJ4RmK
中間地だけど、うちの菜園は庭の大半で約３０平米
その端に一坪くらいの範囲に生ゴミや枯れ葉を一緒に埋めてるんだけど、
堆肥として使えるのかどうか分からない
この間掘り返したら、３０日以上経つのにミカンの皮とか原型とどめたまま
出てきた。確実に発酵というか腐らせる方法ありますか？
0399花咲か名無しさん
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2019/11/27(水) 05:33:06.67ID:vUmdUQSU
いや確実に土になるし
0400花咲か名無しさん
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2019/11/27(水) 05:51:07.49ID:Psn33Qh9
枯葉や油粕と一緒に入れて定期的に撹拌すると早い
ただ油粕は匂う
0402花咲か名無しさん
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2019/11/27(水) 06:55:58.84ID:XxrXpOOw
生ゴミ入れるときに同量の土をかける
できれば両者を混ぜ合わせる
0403花咲か名無しさん
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2019/11/27(水) 06:59:26.27ID:eh+IQkGc
真夏じゃないんだし1ヶ月程度じゃそんなもんかと思うけどな
0404花咲か名無しさん
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2019/11/27(水) 07:49:12.68ID:3HbdHymZ
夏に植えた魚の骨とか、カラカラになってまだ残ってるけどな。
緩効性肥料みたいなものだろ。
0405花咲か名無しさん
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2019/11/27(水) 08:40:02.32ID:MYsKTNf/
椎茸の原木栽培やってみたけれどホダ木を自分で伐って
調達でもしない限り割りに合わないことが分かった
0406花咲か名無しさん
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2019/11/27(水) 09:33:27.13ID:hwCFqa4/
山があるからやってたけどそんなに食べれないからやめた
0408花咲か名無しさん
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2019/11/27(水) 09:38:10.26ID:XSCDRZ6F
生ゴミ 米ぬかをまく
枯れ草 石灰をまく
ミミズ、ダンゴムシ（出来ればワラジムシ）が居るかチェック、いなければ自然の腐葉土を取ってきて補充
0410花咲か名無しさん
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2019/11/27(水) 10:56:22.93ID:dICtomD/
キエーロみたいにしっかり土に混ぜてれば分解されただろうねある程度の水分も与えて
0411花咲か名無しさん
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2019/11/27(水) 14:25:47.38ID:m6kT3hLA
３９８です　堆肥の件、早くもたくさんのご意見ありがとうございます。
参考にしてやってみます。
さて、大根も白菜もあと１０日もすれば収穫できそうです。
今冷蔵庫にあるのはそれまでに使い切るからちょうど良さそう
0412花咲か名無しさん
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2019/11/27(水) 15:11:51.68ID:xC/kzTi5
>>405
あれはおとなの科学と学研みたいなものでコスパ度外視の遊びだろう
0414花咲か名無しさん
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2019/11/27(水) 15:29:58.27ID:ZVMQ9jg8
>>405
1本1500円ぐらいよ。
数年収穫できるから、断然お得でしょ。
肉厚のシイタケっておいしいし、人にあげても喜ばれる。
0416花咲か名無しさん
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2019/11/27(水) 16:23:08.09ID:NkUWsQu+
>>404
盛んに発酵してれば、炭酸ガスのせいで堆肥が酸性化して
魚の骨もひと月位で溶けるけどな
菌の栄養になる枯れ葉か米ぬかを生ゴミの１割以上混ぜ
雨による水分過多で酸欠にならないよう、穴の上に透明ビニールをかけて石で固定
出来れば3日に1度、最低でも週に一度は堆肥を撹拌すれば
発酵熱で５０度近い状態が２週間以上続いた後、急速に土と同化していくはず
0417花咲か名無しさん
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2019/11/27(水) 16:26:45.59ID:G2ZCk+5z
米ぬかを庭の片隅の発泡スチロールの中にあとで使おうと思って放り込んでいたんだけど腐っちゃった
これをそのまま土にまいたらまずいかな？
0418花咲か名無しさん
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2019/11/28(木) 18:44:55.02ID:WKIR2RHk
大丈夫です。
0419花咲か名無しさん
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2019/11/28(木) 20:13:23.71ID:8Qk/XsoE
>>398
牛乳にヨーグルト入れて発酵させる感じで、有機物に堆肥を混ぜたら良く発酵するんじゃなかろうか
0420花咲か名無しさん
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2019/11/28(木) 21:13:15.69ID:llW6obCx
ホトケノザが増えて来たな。
毎年のことながら、冬の草取りはいつもこいつを相手にします
0421花咲か名無しさん
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2019/11/28(木) 21:14:29.76ID:llW6obCx
>>405
ホダ木は間伐材をわけてもらったよ
30本くらい用意できたから
問題なく使えた。
0422花咲か名無しさん
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2019/11/29(金) 07:19:14.63ID:5dWE18ZC
>>417
虫がわくよ
0423花咲か名無しさん
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2019/11/29(金) 09:54:40.10ID:Xu92BLBm
うちはヘビイチゴがはびこってる
冬の草取りはこれを取り除く
0424花咲か名無しさん
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2019/11/29(金) 10:06:22.52ID:SQF2raJ+
可愛いから敢えて残してるわ、意外に見かけないんだよなアレ
0426花咲か名無しさん
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2019/11/29(金) 12:37:25.18ID:YEJ5fRr6
雑草の科が作物と違う場合、輪作と同じような効果が出て
連作障害の回避に役立つというので
白菜を収穫した後にハコベやスズメノカタビラが茂ってても気にしない
0427花咲か名無しさん
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2019/11/29(金) 12:56:43.69ID:jnaCG259
>>426
それなら間作としてライ麦とか
蕎麦とか撒くのも手だろ
あるいは緑肥となる植物の種をまいておくとかな
0429花咲か名無しさん
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2019/11/29(金) 14:07:16.99ID:jnaCG259
私は耕したばかりの畑にはトウモロコシを植える事が多いな
トウモロコシは緑肥にもなるって言うから
0431花咲か名無しさん
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2019/11/29(金) 18:32:39.83ID:dvG8+Z+A
今の時期に線虫対策用の燕麦をまいておいて
大根を抜いたところに移植してる
そのまま春まで育てて大きくなったのを刻んで漉き込んでから
次の野菜の準備
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