コウモリラン・ビカクシダ27株目
「コウモリとトナカイを足して2で割ったような植物」ビカクシダのスレ
※夏の直射日光はビカクには厳しいです。遮光してあげましょう
※水は与えすぎず、与えなさすぎず。ただし空中湿度は好むので霧吹きをこまめにしてあげるといいかも
※鉢植えでも育ちますが本来は木に着生している植物です。ヘゴ板やコルクがあればそれらに着けてやるのがよいでしょう
※栽培について質問する際は、品種名を明記しましょう トムプランツがインスタオークションライブしてたけど、店舗で販売してる定価の半額くらいしか値がついてなくて切なくなった笑
囲いが120人も集まってたのに ビカクシダ、暴落ぶりが凄いですね。
今の苗が見本株になる頃には数千円になりそう。 週末のオクは販売手数料5%キャンペーンだから球数が多くて盛り上がってるね
みんなチェックしてみて バクテリアとジェイドガールだけは値崩れ半端ないな。
来週から暖かくなるし、購入者も増えるだろう ビカクシダの森の功績やな
沖縄は冬でも暖かいから輸入したての幼い苗でもしっかり養生できてる
この調子で大量に投入してバンバン相場下げてほしい OMGは交配種も増えてきているな
OMG x Willinckii Bogor
そんなに高価ではないけれど希少種ではあるね。
入札件数多いからこの手の商売は未だ未だいけそう。 本当の業者ならそんなことしないでしょ
イメージ悪くなるし
多分新手の嫌がらせ笑 リドレイ1000円 マダガスカリエンセ2000円
ウィリンキードワーフの前葉体 30000円
素敵だ♪
ビフルカツムドワーフはおいくら バンダカいい加減にしとけよ
P. 'Woot #9'とか適当に名前付けやがって
二束三文の品種を10万円で売りやがって woot vpのナンバーものは良い品種だよ
vandakaの株は目の肥えた玄人が納得して買う株ばかり また今年もドワーフ系が流行りかな
台湾がスポ量産体制だし去年買えなかった人がこぞって買ってるよな
ワイもバクスポ買った1人やけど 小苗からネザーランド1株を3年問題無く育てて、最近ジェイドガールやバクスポが気になるんですがドワーフ系は難易度や管理方法、気を付ける点などは
かなり違いますかね?
詳しい方がいれば助かります。 ナノスポアバトルってw
どこの誰のスポアかも教えないって怪しいし、その胞子親のまわしもんかね? >>18
小さいネザーランドを3年も育てられたら問題ないよ
真夏と真冬の水やりと温度管理をしっかりできてたら大丈夫よ ジェダやバグって合掌するから綺麗に育てるのに葉の矯正してる多いね >>18
>>20
綺麗に作るって難しいけど、ビカクシダは丈夫な植物ですしね。ある程度のサイズまで育ててから綺麗にしていけばそうそう枯れることはないと思います。スポア株でも綺麗にしていく過程でいろんな気付きがあって面白いですよ。とりあえず購入してみてはどうでしょうか。 ネザランは丈夫かもしれないけど、ウィリンキーは寒さに対してそんなに強くないぞ。
冬越しに関しては無加温の簡易温室では厳しいよ。室内で寝室なら全く問題ないが。
ただ、ビブルに比べたらウィリンキーの方が暑さには強いがね。 前スレでおすすめ品種聞いた初心者だけど、
ジフィーセブンに植えた前葉体にちっちゃい胞子体が一つ出てるバクスポを1個
ジェイドガールの小さい胞子体を1個
E1の胞子体少し大きめ葉が数枚出てるやつを一株買った。 >>24ケチって前葉体で買わない方がいいぞ
成長遅いし枯れやすいし、見栄え良くなる頃には同じ値段くらいに価格が下がってるだろうし まさか前葉体買うとは
前葉体なんて上級者かよっぽどシダが好きな人じゃないと・・ E1いいよね
育て方がしっかり株に反映されるしインスタとかの上手い人見るとほんと映える
ダランと葉がデカくするよりギュとしまってトリコームの密度高い奴が個人的に好きだわ うちのE1はまだ調子出てないな
今年の夏にはのせたいところ >>23
ありがとうございます。
耐寒性↓耐暑性↑と覚えておきます。
皆さん夏場の外管理の場合は直光ではなく軒下などのバウンス光の環境ですかね??
ビカクも高級な品種が数年の間にここまで値崩れがあると少し高い品種でも迎え入れるタイミングを図りたくなりますね。 バクスポいいな セルソタツタもいいな
でもうちのスペース的に置けてあと一個だな >>29
個人個人の環境次第。
昔、みなさんのブログでは遮光ネットってのをよく見ました。
自分が軒下で良いと思うなら軒下。
直射じゃないとどうしても駄目なら、取り敢えず直射の所に置いて、暑くてどうしても駄目になってきたら数週間は思いっ切り日かげの所に置くようにするとか。
取り敢えず簡単に出来る事は夏場はとにかく水をやる事。戸外ならね。 直射は難しいよ
大丈夫だろうと思ってても一瞬の気の緩みで焼いちゃうよ jenny前葉体を2mmくらいの塊だけ切り出して販売って…
前葉体って植え替えリスク低いんですかね??金儲けに走ってる感半端ないんですが… あれ落札してる人はあの容器内に撒かれてると勘違いしてるだろ??
植え替えた一塊だけだろ??? 前葉体は環境変化に弱いし胞子体が出ない事も多いからもっと安く売れよ 結構無責任だと思うんだよなー
2mmだけの塊を容器の真ん中に植え替えて出品は… 育成ライトや照射時間が違うだけであっさりダメになるよなー 大きめの密閉容器に入れて湿度ガンガンに高めときゃそうそう枯れることないでしょ
夏冬に売るのはどうかと思うが
それよりその前葉体が本物なのかの方が不安だな
胞子を購入したので偽物でも自分は悪くないって思考なんだろうけど普通に悪いからな 2センチでもヤバいだろ。胞子体が必ず出る保証は無いよ 販売者が強力なライト使ってるとこっちのライトがショボいと急に光合成弱くなって水を吸わなくなって蒸れて死ぬ リドレイの前葉体は簡単でアンディナムの前葉体は難しいとか様々だしね。
そもそも胞子体とは全くの別物なので、生かしきれる人なんてほとんどいないと思う。
知ってる人なら前葉体なんてまず買わないしね。
売り主がビカ森やバンダカなら嘘はないのでしょうけれど、それ以外の人から買ってたらアウト判定。 ◆発芽率は低いのではないですか?2、3の胞子体で出ると書かれていますが、本当ですか?
発芽率は私たちもゴールデンボーイの前葉体を同じように育てている段階なので、まだ確実な発芽率を出すことはできません。
成長過程をyoutubeにupしていきます。
◆出品しているカップを、ナーセリーの方に見てもらいましたが、
台湾でも、現在、このサイズ感で前葉体を小分けして販売してるところがあり、
沢山の人が購入しているというのを聞いています。
※発芽に関しては、生育環境によっも変わってきますので、ご不安な方は、ご購入はお控えください。 まぁこれを熟読してそれでも買ってるんだからな。
YouTube見るとやはり奥さんは良い人だし、買いたい人はビカク好きというよりもただのコレクターだろうな。 ただでさえ弱い前葉体を小分けにしてるのがどうかと思うわ…
最低限、胞子体まで行ってから売るか小分けにしないで売るかなら分かるが… 金童、きんどう❔だよな。
こいつだけは、別格かぁ。
もっと凄い品種こないかなー
とはいえ、今後もスーパードワーフで落ち着きそう。 ドワーフ大きくしてく過程で矯正したのか?って質問に対して、大株まで育てればわかるよ、って回答は性格悪すぎやろ。こんなんやからビカク界隈も変な目で見られんねん 経験ないからそういう回答なんじゃないの?嘘言うより良いと思いますけどね 最近のドワーフ、白系、ツンツンベイチーの相場の下がり方がえげつないなぁ
ただvandakaとコモレビだけは相変わらず高値 野晒しなんやが今年は暖冬のせいか地上部枯れずに越冬したは バクスポより普通にリドレイのほうが好みってことに気がついた 不意に訪れる原種18種コンプ
でも場所が足りないから
図鑑見て満足してしまう 普通のリドレイとスーパードワーフリドレイ(シルベリー)で、どちらが良いか?
俺はシルベリー派 リドレイも安くなったから挑戦しようかな
ビーチー位しか育てたことないけど >>61
それが何か知らんけどkaguyaだよ。
silver flost?も削除されてる。
なんかあったのかな? taroudayoさんって最近インスタも更新しなくなったね・・
どうしたんだろう どこの界隈にもいるけどビカクシダのイベント行って株のことよりも誰々がどうのって話すやつはしょーもないな >>70
あの人って経営者だよね
片手間でビカク販売してるから手が回らないんじゃない >>71
誰がどうのって言う方がダサいのか、言われるようなダサいことする奴が問題なのか。 taroudayoさんは一応定期的に出品してるし、
自動育成システムみたいなの作るとかって言ってた気がするし、まだやってて欲しいなぁ
1仕事が忙しい
2ドワーフブームに乗り遅れたorドワーフ系にピンと来てない
3副業として考えていたが、Eー1とかどんどん価格が落ちる現状に萎えた
4隠し玉を量産中
5その他
どれだ 昔は高かったけど今安くなってるのってどんなのがありますか? 4、5年前に比べたらどれも安くなってる
E-1もセルソもペドロもARもとても1万以下じゃ買えなかったよ ビカクブームの頃に少し稼がせてもらってて、ハウスやショールーム建てて独立の夢があったけど、手出さなくて良かったぁ笑 夢があって実行する人はスゴイよ。失敗してるであいつwって笑う人もいる中でさ。実際に行動に移してくれる人がいるから助かることも多いなーなんて最近思うこと増えたわ。 ビフルカツムをちっこい苗から5年育ててちょっと楽しくなってきたんで、胞子培養に手を出してみたいんだが、LEDって普段使ってる観葉植物用でも良いのか?苔テラリウムとか水草用のが育つ? >>83
なんでも育つよ
逆にW数小さい低照度安物なら冬は暖まって相性良いくらい。明る過ぎるのはダメージあるから離して照射してね 大阪のPlants Linksがオク参戦ですよ
金童株分け大量投下してる
盛り上がってきましたね 初心者なので皆さんに質問なのですが、複数のビカクを育てている環境下では、親株の脇や親株の水苔に生えている子株は他のビカクシダの子株の可能性もありえますか?傍に生えている子株だから安心というわけでないのですか? >>86
いちおう他の株の胞子が水苔についてできる野良ビカクというのもあるよ >>86
慣れてくれば子株か野良胞子株かはだいたい分かるんだけど
簡単に言うと見極めは葉性だけじゃなく、大きさや成長具合でわかる
胞子からなら最初の芽はかなり小さいし成長もかなり遅い
子株の場合はすぐにそこそこのサイズの葉を出すし、成長も早い
って言っても初心者の人にはわかり辛いよね 貯水葉出てないような幼苗ってラップとか巻いといたほうがいいんですかね 前は子株が出来たら板付けで仕立てフリマアプリに出してて小遣い稼ぎが出来たけど
もうそこまでの価格はつかなくなったね
ちょっと寂しい 未だ未だそこそこの値段で売れるよ
ヤフオクなら、ものによって1万とかも・・
たま~に出すと良いんだよね、アンディナムとか >>91
別になくても育つけどラップがあると水やりの頻度を下げたり根張りがよくなったりするメリットはあるかな
ただし水苔が黒くなる >>96
アルミホイルで包めば良いよ
ギンギラギンダッサイけど 葉の長さが1センチくらいの幼苗を育てています
質問なのですが貯水葉っていうのはいつ頃出てきますか? >>98
大丈夫。胞子培養の鉢上げ直後でも問題なかったよ。フルキさんがやってる黒スズランテープを銀色テープにしたようなもん >>96
ありがとうございます
ラップしとくことにします リドレイドワーフ10,000円まで下がってきたんだね
ちょっと欲しいと思ってたから買っちゃった 以前から胞子培養組がリドレイ系は培養も簡単で生育も早いから
すぐ値下がりするって言ってて、ノーネームとドワーフはそうなったけど
ナノとかパカランとか細葉系はまだ高いですよね 作者: よしながふみ原作『大奥』がNHKでドラマなのにないがしろにされても運転手軽傷だから
適正な処方だよな あの部屋がボロすぎるな
俺が乗ってる車はビアンテかな
歴史的役割を終えただけの存在がネットの真偽不明のも忘れてるだろうし >>100
なるほどね
でもあそこまで根を表に出したくないから透明ラップ継続するかな どの販売者か知らんけどbikakuinuさんを泣かせるなよ! ジェニーの胞子培養やってる奴いる??
発芽してから状態全然あがらないんだけど…nanoとか大きくなるのにジェニーだけはあんまり大きくならない 人にもの聞く態度ではないやろ
書き込む前に1度内容を確認するべき >>107
自分のとこで出来た子株なんて仕入れゼロだし、たいした数も取れないからそれなりに自由に売れば良い。
泣かせるなら薄利多売のだっさい転売ヤーだろうにね。 ま、何もしなくても自分自身の行動がダサくて勝手にセルフで泣いてそうだけどw inuさんはあんなに集めてインスタ頑張って
もしやって思ったらやっぱりインスタ販売始めたね
そして、さっそく同業者の嫌がらせの洗礼を受けているようで草
まぁ、たしかに安価販売で業界が終わるなら他の長年安価で販売されてる観葉植物界隈はなんなんだよって話だよな 3/20ってあるからもう終わってますね。
で、どんな雰囲気な『女性』なんですか?
(笑) 20年以上前からビカクやってる人、このスレにいるのかな
古い人は、俺のビカクシダ
あとたまたま古い人見つけた
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/ani_plajp
葉風空間
未だにやってる事におどろいた(笑)
今何歳なんだろ笑 >>112
新しい品種を作り続けて、それを綺麗に見せれる趣味家や業者がいるとランのように続いていくと思う。
今のところビカク綺麗に作れる人がほんのひと握りなのが問題… ランには商業的な価値が多分にあるけど、ビカクはどこまでいってもただの趣味の範囲内だからな。
グランデとかコロナなんて沖縄や奄美なんかの離島しか無理だろ >>117
観葉植物として十分に価値はあると思うぞ ネザランの代わりにE1でもなんでもてきとーに普及種にしてしまえばいいのになんで何十年もネザランなんか作り続けてるんだろう ビカクは市場がニッチ過ぎるんだよな
板付けする事自体が一般的にはハードル高いし、買おうとすると普及種でも5000円超えは当たり前
ついでに用土がほぼ水苔だから虫が比較的湧きやすい
室内だと虫は致命的だし育成ライトなしじゃ綺麗に育たない
室外じゃ越冬できないのが殆ど
一般層に流行るわけないわな
さらには欧米で流行ってないから需要は頭打ち
今の高級株もマニアに行き渡ればあっという間に暴落して選抜漏れはゴミ箱行き >>124
そうかなぁ。板付を自分でするのに面倒だと感じる人はいると思うし、それがハードルになるのは同意だけど、板付販売が一般化すれば価格は落ち着くと思うよ。
用土が水苔だから虫が、ってのはよく分かんない。土の方が圧倒的に虫湧くでしょ。
低照度で伸びるような葉姿も、普及してる他の観葉植物の徒長と比べて特異な姿で関心を持ってもらえるんじゃないか? >>123
ネザランがどれだけ累代で胞子培養しても生育が >>126
衰えないくらい良くできた品種だからじゃないかな。白系強健種で生育が早いのがしっかり固定化されていると確認されれば普及種になると思う。もっと胞子培養されていかないとね。子株だけじゃ普及は難しいよ >>125
板付けする時点で人件費的にコストが多くかかるので何か簡略化された物が提案されればもっと広まるんじゃ無いかな
IKEAで売ってる苔玉ネザランが安いのは手間が板付けよりかからないのが大きいと思う
鉢物の虫対策についてはマルチングだったり無機用土だったりで結構各々で簡単に対策出来てるのがあるのではと思ってる
水苔剥き出しでなくココヤシファイバーで表面覆うのはその点良い手だと思うけどやっぱりコスト面でまだまだ課題ありそうだな ネザランって板付よりも、鉢の方が合うよな。
それがネザランのすごい所。
あとビカクボールみたいに群生にも出来るし。
あと耐寒性もかなり強い >>124
ホムセンでちっちゃいのなら5000円もしないけど、ネザランでも室内だと限界があるよな。
ビカクって耐陰性はそこまでないと思う。マダガスカリエンセの様な特殊なのは別として。
まぁ秋と春は外で、冬は家の中で楽しむとかならありですね。
ビフルカツムだと夏越しも少し工夫がいる
あとちょっと不衛生でなにがしかの生き物はつくよな~笑 昔、森の王冠っていう
グランデ(スーパーバム)の3株仕立てをスリット鉢で売ってたけど、
あれは、発泡スチロールのみだったな。
ワンナも梱包で発泡スチロールを多様するし発泡スチロールなら安価なんじゃないかな。
鉢穴が小さ目のプラ鉢だったら、水苔なくても発泡スチロールだけでもいけるんじゃないかな。 >>127
普通の観葉なら育種を頑張って特徴を固定して魅力的な品種を生み出し続けているわけじゃん
なのにビカクはずっとむかし、それこそ50年前からラインナップが変らないのはどうしてなんだろうな、と シダだからだろ。
シダはそれができにくいと結論出てるはず まぁ俺もあえて一つ疑問なのが、ビカクはまだ人気がある方なんだけど、ドリナリアとか全然人気がない。
なんでなんだろうな。 なんにせよまだビカクを知らない人が圧倒的に多いから流行る流行らんとか分からんでしょ。ここ見てる時点で客観的で一般的な感覚で見れないからお前らが分析できるもんでもない。 実際のところ園芸板に棲みついてる人100人も居なさそうだしな NHK趣味の園芸で滝藤さんがビカク板付けやってるのみてハマったんですが、
ビカクシダめちゃくちゃかっこいいし、成長早くていいですね。
インテリアグリーンとしても映えますし。
P.veitchiiの園芸品種ってどれくらいあるんでしょうか?
有名どころで、レモイネイとアーバンリバー、Silvar fronds
他にありますか?
基本的に立葉のVeitchiiらしい品種が知りたいです。 バクテリアとジェイドガールの明確な特徴の違いはどういった点でしょうか?
質問よろしくお願い致します。 そんな難しい質問ここでしても無駄だよ。
ここ、初心者スレだから笑 >>138
veitchiiの場合は園芸品種というのはあまりないですね
あるにはあるけどメジャーじゃないというか
基本的には単にwildと呼ばれる野生個体由来(厳密に言えば胞子まきも含まれますが)ものが主流でその中から自分の気に入ったものを選ぶ感じです
ショップや販売者さんがwildに識別番号を付けているのでそこから探してみるのがいいと思います
例えばvandaka plantのvpシリーズであったり、日比野さんのかきくけこシリーズであったりとかが有名どころかなと 胞子撒きしてるんだけど、耐寒性あるやつとかって出てくるもんなのかな? ベイチーってまあまあ歴長い人でも徒長させて胞子葉お辞儀させてたりするね
特にレモイネイお辞儀させがち
室内でやるなら結構難易度高いし初心者向きじゃないかも
あと比較的成長遅め
安いのでもかっこいいし耐寒性最高クラスだから雑に屋外でやるべき種類と思ってる 冬魚夏草ってYouTubeの前株紹介のコメント欄に前株徒長って指摘されてるけどあれ徒長か? 別に徒長してないしビカクはあえて徒長させるほうが美しいまである
どうせ別の植物の常識でいちゃもんつけてるだけだろう 見てきたけどこの程度なら好みによるって感じた
E-1ARは酷いが
ただライトの当て方ちょっと気になるな
ビカクはアガベとかと違って植物体がデカいから広角タイプやパネルで満遍なく当てたほうがいいと思うが
展示みたいにカッコよく飾りたいのは分かるけど徒長の原因になるんじゃないか
こういう当て方した事ないから確かな事は言えんけど
ベイチー苦手って言ってるし原因ここらへんにあるのではないかと
投稿者はこんなとこ見てないだろうけど徒長酷いってコメしてる奴はここの住人だろうな… 自分自身ライトの当て方がーって言ってるから自覚は有るんじゃないの
改善するかどうかは知らんけど
全体写した時左右の光量が足りてない感じした ヘリオスは照射範囲狭いからビカクには向かないんだよね 伊弉諾とwillinckii (CCS)Cotton cloud sporelingsは別格。
今のスーパードワーフよりも俺は好き 貯水葉が立派。
あと胞子葉も見応えがある。
今のウィリンキースーパードワーフって病気にしか見えないんだよね~
あれは扱いやすいから人気があるんだろうけど、ビカクとしての見応えは今ひとつだね。 昔からリトルウィルはあったし、ミュータント系のロゼッタなんかもあった。
強引にリトルビフなんかも作ったりね。
今流行りのウィリンキースーパードワーフ系は貯水葉はそこそこちゃんとしてるんだけど、いまいちな点はあるよね。
単純に希少価値だとか、他のビカクに比べて極端に変わってるってだけで、そのうちに飽きられそう 逆にビーチーのリサとか、リドレイのシルベリーはもっと人気が出ても良いと思う。
シルベリーは今後、大量生産されそうだけどね。 ただホンのチョットした事なんだけど、スーパードワーフの中でも迦具夜はあれはあれでありだな~とは思う。バクテリアよりもかなり見た目は良くなっていってる。
今後は段々と良い見た目の品種が選抜されてくるのかもね。 >>160
まだまだ発展途上って感じですよね。選抜されていく過程を追える楽しさなんかもあると思ってます そうだね。
月雲も、未だ伸び代があるって言ってるしスーパードワーフよりも少し大きくって形が立派な品種が生まれて欲しいね。
月雲みたいに極端に数が少ないオリジナルも今後増えてくだろうね。
国内で胞子栽培してる人のインスタ見てるとビーチーのミュータントで奇怪なビカクが生まれてるし、未だ未だ面白いのが出てくるよ。 dwarfじゃない普通のwillinckiiで200分岐するのが出てきて欲しい >>164
つくも
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/1130017414
結局は個人の好き好き。
冬がやっと終わった、年老いた自分が育てられる品種はやっぱりネザランなのかも。
でも、少しだけ欲を張れば、バンナまでいけるのかな~
ビブルとウィリンキーの交配からの選抜。 >>165
重さに耐えられない。
コロナのナローフォームが一番分岐が多いしかなり長い。3メートル以上 >>166
いきなり話題に上がったと思ったら出品者の営業ですか? 詰め過ぎてて特徴出てないじゃん。そもそも胞子もついてない未熟な株にも最近は名前つくんだな。 月雲は未だ伸び代があって、今は未熟な株ですが既に特徴はいくつか出ています。
50万円で、落札されましたね。
新交配など、胞子嚢が付かない個体がある中で、この手の品種に関しては大概胞子嚢が付いていますから今後更に期待がもてますね。
今流行りのスーパードワーフよりも、ただのドワーフの方が見た目は良いです。 インスタで、見つけたwillinckii 帷。
あーゆーのもあるんだな。
最近一品物が多くなったな。
バンナとかタツタも色んな形があるし。
#でナンバリングか >>172
タツタをひとつにまとめて色んな形があるってのは無知すぎて草w ビーチーが年数立ったら貯水葉がハイバックとか言われるくらいギザギザが目立ってきたんだけど
これって単なる個体差なのかビーチー自体がそういうものなのか? 今年のオザキフラワーパークで開かれた糜角狩に初日午前から昼過ぎまで行ってきたが、来てた人の数が去年に比べてかなり少なかったし、飛ぶように売れてるってわけでもなかった気がする。
去年はBOSSのブースがプラントクラブのブースよりも何倍も人来てたが今年は半々くらいの印象。
BOSSの宣伝が弱かったのか、ビカクシダが飽和してきたのかなんなのか…
とはいえ、イベントは楽しくてすごい親株見れて良かったです。 ハウスが2坪で結構高温になるので外の方が調子がよい。
最低10度くらいならなんとかなりそう@愛知 去年くらいから一株だけ育ててるんだが、貯水葉が出てから成長が早く感じる
水を溜め込められるから、胞子葉だけの時より成長が早くなるのか?それとも勘違い? >>183
それ以前から同じことを言う人結構いるよ
正確な理由はわからないけど、
1貯水ができることで単純に光合成面積も増える
2光が阻害され貯水裏に一気に根が回るから、そういう根の充実の問題
3渇き難くなるので乾湿の変化の問題
4しっかり根が板に活着した
いろいろ考えられるよね ビーチーが自生地は岩に着いてるのってどうやって引っ付いてんだ?岩の苔? ベイチーもヒリーもワリチーも普通に何もない岩に活着してるよ >>190
自然界ではコンポストないから無駄に重くないから自重で落ちることは稀。コロナは大雨の後に落ちたりするみたいだけど。 アンディナムとか落ちるって聞くけど。
ビカクの一生って落ちて終わりって思ってた。
逆にビカクって寿命あるのかな?
木じゃないからないのかな? 自生地や野生の環境を考えると園芸のビガクはやれニュージーランド産の水苔やら何やら用意してもらえる贅沢な環境ですね。 日本でもセッコクが岩に着生してるからビカクでも有り得るか >>196
前に話題になってたばあちゃん家の巨大ビカクを何故だか思い出した 台湾の地震でビカクも落ちてそうだな
高級株落として成長点にダメージとか有ったら泣きそう 3枚目の写真の全体像ですね
まぁ片田舎のちっちゃな所です ヤフーオークションに30万円の白いウィリンキーが出品されていますが、何があれほど高くさせているんでしょうか?白さなら他のウィリンキーでもありえそうですし、、、希少性ですかね? >>209
形は綺麗にできたと思ってます
成長点を12時方向にしたつもりですけど… >>208
一枚目を見ると、もう少し上に植えたほうがいいかな。真ん中より少し上。株が成長してくると下がっていくから。 頂点から下にかけてちょっと水苔少ない気がする
結構頂点から下にかけて水苔少なくなりがちだから、上下左右の角度とか山の盛り方を均等にしてあげると貯水葉が綺麗に展開するよ ネザランと原種ビフルカツムはどうやって見分けたらいいの?
ホムセンのやつってほとんどが、ネザラン?
タグも、曖昧だったりするんで
原種ビフルは出回っていない認識でいいのかな? >>212
>>213
アドバイスありがとうございます。
植え付け位置はこのままで下側の水苔を増やしてみます。
もう一つ質問なのですが、いま出てきている丸い葉は貯水葉でしょうか?他の葉の上に出てきているようですがこのまま放っておいて大丈夫でしょうか
種類は白ビフE1です。 真夏の屋外管理されている方質問させてください。
水やりはシャワーで濡らす程度ですか?
普通にドボンしていますか?
日中の温度が高温になると蒸れの原因になるかと思い、どのような管理をしたらいいか悩んでいます。
昨年の秋ごろから育成しており、室内で冬越え、暖かくなってきたので、強健種から屋外管理に切り替えています。
主な品種は、
ネザラン(現在屋外管理)
ビーチー(現在屋外管理)
エレファントティス
ウィリンキー
ステマリア
ヒリー
です。 なんでわざわざ外に出すんや
年中室内の方が良いに決まってる >>215
たぶんエラー葉かなと
株が小さいうちはこういった変な葉が出ることがありますが特に害はないのでそのままでいいですよ >>216
ドボン派。風通しのいいところにぶら下げておけば良いかと。軒下とか。 >>217
スペース問題です。すみません。
その為、今年、ビフル系は屋外管理で行こうと思ってます。
もちろん遮光下(75%)です。
>>220
猛暑40℃近い時期でも同じ水やりで問題でてないですか? >>221
早朝もしくは日没後にドボンしてます。日中は垂れてる時もありますけど夜は復活してきて何とか夏越しはできてます。ドボンでは風が強めの環境でないよ少し怖いですね。
猛暑で生育が衰えているのは間違いないので強健種であっても痛み無く作りたいなら、、、 >>222
葉先のヘタレ具合で様子みて、厳しそうなら猛暑期間は、室内待避がベストそうですね。
肥料も春から梅雨時期にあげて真夏は控えめのが良さそうと思いましたがいかがですか? >>217
外で育てたら気持ちいいよ、植物も自分も。それに色々考えて工夫して栽培技術も磨ける。
まぁとにかく増やして金にしたいのなら年中室内どうぞ。 >>223
そうですね。とりあえず屋外で様子見!
新芽動いてたら肥料置いてます。株の状態によりけり、って感じです。薄い液肥あげても全く動きがない時は施肥はやめてますね。
専業の方なら日較差や生育量なんか測定しながらやるんでしょうけど、我々は趣味なんで植物の様子伺いでまったり楽しみましょう。 >>221
>>220です。夏場は夕方の水遣りが基本です。あんまり遮光すると徒長しちゃいますよ 遮光しない方がやっぱりしっかりした葉が出るよね
うちは夕方にジョウロでがっつり水かける派
単に風呂どぼんが面倒なのでw >>218
そうなんですね、貯水葉かと勘違いするところでした! >>226
ビカクシダは、遮光しないと葉焼けすると思ってました。今から直射で慣れさせた方が良いってことですか?それとも遮光率75パーだと高すぎますかね? 直射の慣れは必要。あとは星状毛の濃さで遮光を決めた方がエエよ! 勉強になります!
ビーチーは、直射慣れを今から始めて見ます。
トリコームの濃さで判断も納得しました。
ありがとうございます。 >>229
もちろん一日中の直射には耐えられないと思います。軒下みたいなところが良いです。 原種のビフルカツムってあんまり出回ってないんですかね?
ホムセンのビフルカツムってタグでも全部ネザランにしか見えないんだけど 板付けのときの締め付け具合って結構ぎゅっと締めて大丈夫ですか? >>234
キツイ方が根張りがいいぞ
子株なら特にキツキツにしとけ 昔はビカクシダなんて滅多に売って無かったんだよ
たまに園芸店で見つけると温室が輝いて見えたもんさ
六本木の後藤花店が改装する前の奥の温室にドデカいワンダエが有ったな ↑だよな~
あと、鉢植えが多くてコウモリランって名だった。
稀にヘゴ板付けを見ると、おーってなったけどだいたい枯れかけてた笑
稀にナガバビカクシダも売ってたけど、普通の値段で買えたな。
今はウィリンキーはとにかく高値になってる。リドレーよりも高い。 マダガスカリエンセは普通には売ってないな。
植物園でも中々みない。ゼロではないけど。あいつだけは育て方が異常だから。
一時は一番人気だったな。 >>235
了解です。ちょっと締め付け過ぎたかなってくらい締めました! >>234
悪いことはいわない
緩めがいいよ
根には空気が必要 水苔はギュウギュウにかたくして使うものなので、締付強い方が良い。そうじゃないと水分含まない。
空気は水苔がかわいたら、ちゃんと通る様になります >>237
昔だったら、こんな園芸店 卒倒モンだよ 普通のウィリンキー高騰してる?すごく安くなった気がするが・・・
ケンイチ、高値で売れるかな 肥料カップ使ってます?
肥料カップの中に入れる化成肥料は、8-8-8とかの一般的なもの使ってますか? ビカ森から5万で買ったゴールデンボーイの前葉体がもう1.5万まで落札価格が下がってるやん笑
まぁいいけど >>251
2カ月くらいで笑
球数が多かったから仕方ないんだけどね >>249
ビカ森の使ってるコスモなんとかが一般的だよね
少しくらい配分違う肥料でも問題無いと思うよ >>255
そんな短期間なんだ。早いね。ありがとう ベルってやつ、この前のイベントで出品してる株の大半が価格ASKだった。
なんなんだ。 >>256
オスモコートって業者向け肥料で、小売りしてたっけ?
>>258
同意。
おそらく増やして売る目的でも、2年後とか価格暴落+新品種に目がいってるだろうな。 >>259
転売ヤー対策かカモに高値付けたいんじゃない。
由来とか重視する人には草姿だけじゃない価値を付与できる自信の表れとか。とりあえず声かければ?
>>260
20kg?位のが3割以上割安で売ってた >>259
つけてる値段をみんながSNSで晒すから高めのやつは表記しないって言ってた。 分からなくもないな。転売ヤーはそれより下をくぐって売ろうとするから。 >>254
輸入転売してる奴の方がよっぽど業者面じゃん。単にお前が妬んでるだけだろw 俺は送料込みで4000円で落としたし相場もそんなもんっぽいけどちらほら3000前後のもあるな ビカク業界のためとか言って他の業者の値段に文句付けてたくせに
自分は山採りリドレイ大量販売し始めてて開いた口が塞がらない
一部の地域ではすでにワイルドリドレイがほとんどなくなったりしてると言われているのに
いくらでも国内栽培できるような品種を金のために廃棄も出るの前提で輸入することのどこが業界のためなのか >>270
毎年のように現地に行ってるコモレビさん達のほうがオマエよりはわかってると思うけどね >>271
コモレビさん達~w
直ぐに他人の名前出しちゃうw中学生か?
それともオマエもしかしてコモレビ?w >>272
くだらない煽りで話逸らして逃げるなよ
で他人に分かった風に語るっていう君は現地に毎年行って現地調査でもしてそういうこと言ってるの?
まさか現地行ったこともないのに、実際に現地見てきた人たちの意見をわかった風にとか言ってるの?
「わかった風に」っていうのは君みたいな人の為にある言葉だよ >>273
オマエは他人の話を5chで自分現地の事を知ってます風に語ってるだけだろ?
しかも他人の名前出して恥ずかしいぞ
何を必死に語ってるんだよ ビカ森のオークション、あれ出品者の目標金額まで上がるように操作されてない?落札価格見るとそんな気がするんだけど ビカ森の前葉体はクラウドファンディングを装った、ただのギャグで。
悪い言い方で投げ銭。
ただ、俺はリドレイの山採りは無限にあると思ってるし、ビカ森さんはヤフオクの四天王の一角だと思っている。 ビカ森は温暖な沖縄で育ててるからいつ買ってもイキイキした株が手に入るのはありがたい
オクの商品トップ写真に奥さんの顔出し載せてるのもユニーク 沖縄で常に外で安定して管理できてるってのは強いよなー
冬でも寒くて18℃だから何も気にしなくて良いのは羨ましい >>267
山採りリドレイの相場は、5月~11月までは供給量が爆増するから一気に落ちる。
一番小さ目のサイズを狙えば1500円(送料別)位で買える。
初心者さんなら先ずは手のひらサイズからの方が扱い易くて良いよ、愛着もわくし。 リドレイに関しては小さいと冬場枯れちゃうことも多いから初めてはある程度大きい株の方が良い気もする jewel sporeが売り出されてるんだけどどう見ても親株に胞子ついてないんだが… 冬の寒さに弱いので、最低でも5月~でしょう。
リドレイはね。
もう少しの辛抱だね 株分けヒリーお迎えしたんですが、1ヶ月経っても動きないです。メネデールあげた方が動き出きだしたりしますかね?サイズはプリングルスの蓋より少し大きいくらいです。
水の渇きも遅い感じです。 続き
胞子葉が1枚出ていて、ハリもあり、貯水葉も枯れてなく固めです。
ラップ巻きしてますが、外して乾く仕様のほうがいいですか? 冬場の株分直後じゃそら動きにくいよ
乾燥させるのはダメ
取り敢えず高湿度20℃以上肥料なしで密閉するのがいい
活力剤は個人的には要らんと思う
あと最近の流行りだと透明ビニール袋に入れて息でパンパンに膨らませて密閉するのが良いらしい
動き出したら液肥やってから続きはお好みで >>289
ありがとうございます。
板付済なので、ラップ巻き継続とビニール袋掛け併用で、湿度あげた管理をしてみます。
室内管理なので温度は20度以上は確保できてるので、様子見てみます。 Xって過去にビカクシダの品評会も行われていたんですね。3回目からアプリになったみたいでエントリー株見たくても見れない…0回?1回の優秀賞株が今どのような姿になってるんだろう ヒリーやビーチーは遮光無しで雨ざらしでも育つはずなんだけどな。
風通しの良いとこで。
メチャ暑い時は対策要るけど
このやり方が一番無難だと。まぁ虫対策は要る >>293
完全日陰で風通しがあるとこ。水やりたっぷり。 板替えする時って水やりしてからしてます?
それともカリカリに乾いた状態でする?
おねがいします どっちでも気にしなくてしてる
それでもうちのは問題なく成長してる 何故、板付けする時に水やりをするの?
意味が分からない。
したあとに、するのでしょう 自分も乾いてるときの方がやりやすいです。
濡れててもやることはありますが、わざわざ板替前に水遣りしないですね。 今からビカクシダを始めようと思ってます
P.Elsaって品種がキレイで気になってます
他にオススメの品種などアドバイスお願いします elsaって名前に惑わされてない?
何より貯水葉イマイチだし。 >>300
名前も良いですが、色が白くて立ち上がっててキレイと思いました! >>301
じゃー白くて貯水も尖って胞子葉も立ち上がるveitchiiじゃね? >>303
ありがとうございます!
veitchiiから買ってみます! 謎ビって適当に名前つけてメルカリ出したら大問題?
P. sp '〇〇'みたいな感じで。
特徴や愛称の名付けで 良いと思うよ
知名度が有る交雑種に似せて名前付けるのはオススメしない
トラブルの元だしな >>307
有名園芸品種でも間違った交雑で紹介されてきてた。そんなことしてる人たちが今さらルーツがどう由来がどう言いながら声を大きくしてる。学名ではないんだから好きに名前付ければいいのよ。
学名っぽく表記すんのはやめようね。 斑入りの謎ビとか子株も特徴引き継いでたら需要ある? >>307
名前とか由来とかはまあいいんだけど株の性質は把握しててほしい
どんな環境で育ててるの? バンダカ、また高そうなのを売りに出してるな
どこまで値段跳ね上がるか >>312
使ってない農業用ハウス内で育成してて、冬は室内 ジェニーの前葉体をメルカリで買った。
育ててたら、どうもリドレイのような気がするんだけど、やられてる? ホムセンでコウモリラン買ってきました!
多分ネザーランドってやつですよね、657円でした
成長点が2つあるのは分かってたんですが、バラしてみると3株になりました。
デカくなったら置き場所に困りそう…このあと板付けしてみます
https://i.imgur.com/xPC9jRI.jpg >>314
どれのこと?ドワーフのハイブリッド?スターダストってやつ? 池袋行ってきたけどridley nanoの板付けが15000だったり他も安かったりでお値打ちだったよ
いつもこれくらいの価格で流通してくれると有り難いんだがなあ >>319
3株あるなら苔玉とか色々な仕立てを楽しんでみるのもいいかもですね 皆さん、OMG.金童.ジェニーあたりの子株で安心出来る購入先はどこかありますかね? >>320
ドワーフのハイブリッドとビーチーの貯水葉の先端が紐みたいに伸びてるヤツ >>323
あたりって何だよ?
金童とバクテリアでは全然価格が違うぞ。
お試しならバクテリアの小さいヤツ選べば❔
探せば5000円位で買える >>323
その辺揃えてるのはcomolebiさんかな。関西でこんどイベントあるから販売あるかも。
あとその辺揃えてるのはbigbellって人。 やはりスーパードワーフ系できちんとした子株と考えるとかなり限られますね。皆さんありがとうございます。 池袋でO.M.Gのスポア15000円で売ってたから買っちゃったわ ビカクシダ結構あって楽しかったから近い人是非 スーパードワーフ買うならオクでしっかりした取引実績のある個人出品者からでも問題ないよ
松園っていう輸入販売の人からいくつか買ってるけど全部まともな株だった >>329
あそこ、3株セット売りなんで凄いよな。
在庫多いんだろうな。
その分さすがに安くなってるけど、買う人は転売目的か あとはタチバナジャパンって人も台湾のスーパードワーフの輸入株がお手頃な値段で落札できるからおすすめ 言うてちょい頑張れば台湾から直輸で買えるしな
手間をかけたく無いからそう言うとこ使う感じやろ 台湾やタイからの直輸ってやったことないが、流石に個人だと配送料で結局高くついちゃうんじゃないか >>335
そうでもないぞ。
ただ検疫料は掛かる。
台湾と石垣島なんてすぐ近くじゃん。
自分が鹿児島に住んでたら北海道の方が遠いし Kalaunu_plants24さんで、オーマイゴッドが一万円で買えるじゃん。
そのうち、バクテリアみたいに5000円程度にまで下がるんじゃあないかな。
ヤッパ頼めば台湾から直で送る代行みたいなのが出てくるんかな。
eBayみたいな感じでもいいし
今でも本当に高いのは金童だけになったね。 去年12月に蒔いた胞子、1株だけ発芽して前葉体まで育った草
まじで1株だけでどうしろと、他のと交雑させるしか使えない
ちな、エルサだけど これがいいって拘りが無ければそのへんのホムセンでワンコインで買えちゃうネザーランドでよい
アレもちゃんとかっこよく育つし
拘りがあるならほしいやつから始めたらいい いきなり高級種だと失敗がおっかないけど ベイチー屋外に置いてたら葉焼けした草
マジで油断した オーマイゴッド 3000円
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/asyng26324
このサイズだとつまらないか。
チョット待てばもっと良いの出てくるかも willinckii "ENEL" あんまり有名じゃないとは思う。 アルマダって人気無くなっちゃったの?
一番好きなんだけど 自分が好きなら人気ないとか関係なくね?
でもアルマダのドワーフタイプが出てきたからそっちの人気は続きそうだけど。 アルマダ、私も好きです。
ツルッとしてシュッとして
最近は普及種のお値段、激安ですよね。。。 コモレビイベント今日からやね
ガチの人は朝から並びに行ってるのやろか
特に欲しいビカク無いから少し落ち着いたら頃に
参考株見にでも行こ アルマダって、アルシコルネvarマダガスカルの略ですか?アルシコルネ2種あると思うんですがアフリカとはどう違います?どっちもツルツル? アルシコルネvarマダガスカルの貯水葉上部にだけ入る凹凸が堪らんよね >>358
https://i.imgur.com/SOZQzgB.jpg
↑これか?
これなんで出来るんだろうね。水分を多く含むと葉脈が太くなって出来るのかな。
でも直射日光に当てないと出ないらしいし。
ウチのビフルにも貯水葉の上部が皺になる品種あるけど。 マダガスカリエンセの皺は直射日光を反射してるらしいけど。
リドレイの皺は蟻の通り道っていうしね。まぁリドレイの方は後付で、皺があるから蟻が侵入する。 昨夜のバンダカヤフオクのnanoとomgのミックスドワーフが安く?14万くらいで落札されてたな。もうみんな金童以外のスーパードワーフはお腹いっぱいって感じなんかね >>365
いや、交配種に興味が無いんだろ、みんな。
あのサイズならまぁ妥当ってとこじゃないかな。
最近、ドワーフの値段が急激に下がってるのと逆に供給量は増えていってるしね。 ペドロが165,000。これが思ったよりも最終的に値段つり上がったな。まぁ標本級の美品だったって事で。
あとはまぁ、バンダカブランドだな。
今後はたかがビカクに20万円とか30万円ってのは難しいって事さ。
ゴールデンボーイの前葉体も値崩れし始めてる。 ただの交雑種より交雑して参考株まで育て上げてからネームドする方が購入する立場からすると嬉しいがな 成る程な。ってかバンダカは金しか見えてないからオリジナルが多過ぎだな。
ミックスしたところで、見応えがある株なのかどうかはまた別だからな。
ホーンズサプライズの様に未だに人気ある交配種と違ってバンダカ×バンダカではなぁ >>365
数あるものに価値を感じないんだろう あんなに続けてオクに出したら当然の結果。売り急いでんのかな。 >>366
昨夜の株の前まではバンダカヤフオクで30万前後まで上がってたのに今回は半額以下まで下がったので、みんなこの春に入ってビカク買い揃えたり、スーパードワーフはもういらねってなったのかなーて思ってた。たしかにほんとに混ざってるかはさておき交配種だし、金童スポアや金童とのミックス株も出てきて昨夜のミックスはイラネってなってるのもありますねー。
あと昨夜のは前まで出てたのと比べて胞子葉がデカく見えたってので敬遠した人もいそう >>371
いや、そもそも交配種そのものが不人気なんだと思う。
仮にナノ単体、オーマイゴッド単体だったらなば、あのサイズで10万円を超える事自体が珍しくなっているので、やはりあの価格で至極妥当ですよ。
まぁ今回は新品種ということで今でもあまり出回っていないし、バンダカということで。
因みにスーパードワーフという前提に関しては疑いの余地は御座いませんね。 >>368さんの、ただの『雑種』という言い方が上手く説明出来てると思う。
厳しく見るとナノとオーマイゴッドを掛け合わせたところで、何か良いことがあるのか?みたいな。
タツタみたいな選抜種だとか、マウントルイスを掛け合わせたライディーンとかなら美品なんだけどね。 どのビカクシダも結構大きいのばっかりなんだけど、意図的に小さく育てることってできないの?
矮性品種とかいう高いやつは興味ない
家がそんなに広くないし普通のやつを小さく育てたい ある程度は出来るよ
でもかっこよくするのは難易度高いよ イヤイヤ、やってもいないのに大きいビカクとか笑える。
下手だとビカクは小さいままだよ。
マダガスカリエンセは小さいし、特殊なビカクじゃなくてもヒリーで小型種はある。 ベッチィーを幼苗のまま同じ小さな板から、ずっと植替えなかったら矮性的な趣きになってきた
葉姿は親株のソレなんだけど貯水葉の横幅は変わらず
いま植替えるか迷ってる・・・ 供給過多のバクスポ、ジェイドが3〜5000円くらいまで落ちたのと真逆に
去年は千円前後で取引された胞子培養のただのリドレイが出品者が全然いなくなったせいで4〜5千円まで上がってる
過剰供給のコントロールの大事さがよくわかりますな 名無しリドレイそんなにするの?うちに腐るほどあるから屋外選手権してるくらいなんだが 胞子葉がちょうど出てきたくらいのサイズにはなってるヤツだけど、そのくらいしてるね
あと去年大量に出品されてた細葉系やワイド系リドレイとかも春になってもあまり出品されてないね どこを見てるのか知らんけど普通のリドレイなんて3000円でそこそこのサイズのが買えるでしょう。
小さいのなら1000円もしない。
細葉系のもいくつか出品されているし 今ヤフオクやメルカリ見たら胞子葉出てるサイズだと、胞子培養でも
4000〜7000円くらいしてるけどどこで3000円で売ってるの? 細葉系はいくつかとかじゃなくて
去年は色んな業者が何十個も出品してたんだよ
今はどの業者もドワーフメインになってる P.ridleyi narrow form spored @bikamori.com
で、在庫が無くなるまで即決で出しているしあまり売れていない。 たしか数年前まで肥料使ってないとか
苦手っていってたのに
数年の結果ってわらけるよな。
ユーチュバー痛いな >>388
その数年後なんだから嘘は言ってないでしょ。 >>386
ごめん、生きてるかどうかわからない養生されてない成長点茶色の山取りは数に入れてなかった
>>387
胞子葉も出てないサイズでやっぱり4000円なんだなぁ 数年間の経過報告でもいいよ。正解なんて誰が持ってんの? イヤ、死体掴まされたって事例は皆無だと思う。
もし、死着だったら交換してもらえると思う。
それこそ返金って話にもなりかねない。
しかもプロから買うのだし。
枯れかけなのか?最初は水の中に暫く入れてそこから暖かくしてあげたい感じ。
リドレイだから。
葉焼けも基本的にはないでしょ?
昔、趣味家さんから買ったら梱包のセンスが無くって云々ってのはあったけれど。 >>395
同じ交配ならkiyohimeよりrydeenだろ 株分け失敗して、成長点死んでしまったんだけどこれもう終わり?
根は残ってるけど流石に無理? >>397
葉と根が生きてると成長点は生まれて来るよ。でも水やりが根気要る 勿論種類にもよる
成長点=芽
芽が死んでも葉茎根が生きてるならばね。子株が付く種類ならオッケー。リドレイは子株は付かなくても成長点だけは分岐するからオッケー。 リドレイシルベリーとやらを入手。上下判定が難しいわ。そろそろ打ち止めにしないといけないと思うけど増えちゃいますね 肥料ウンヌンのYouTuberなんて嘘言ってないどころか善良な発信者だろ
混ぜて播種しただけの胞子栽培株を
willinckii x veitchii
とか表記してるお店増えたけど、混ざってるかわからんものを交雑種です。ってなんなんだ 普通のビーチー、二万円。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e1132850488
要は美品ってだけ。
結局は種類だけが全てじゃあないんだよね。
ウィリンキードワーフでも小苗だと一万円で買える。
でもまともなサイズで出すと今でも10万円は越すと思うよ。 >>402
それをレモイネイという。
でも今考えたらレモイネイはどう考えてもビーチーだね れもいねいって勝手に書けないから交雑種ですって体にしてるのか?変な名前で販売するくらいならその方がまあ良心的?なのかな。ビーチー小苗をあたかも種間交雑種のように販売されるのも…ビーチー好きだけども なにいってんだ?
lemoineiはveitchiiの選抜だからveitchiiだぞ そういえばLemoineiって今年で100周年じゃん
いま流通しているものが当時のものと同じかは知らないけど 違う名義で売り上げをあげてるから
自分の副業に値しないって思ってるかもしれんけど、
実質やってるのはこの方なので
本人の副業にあたいするってしらんのかな。 妬みがひどいなw
売ってもいいでしょ?お前も売れば?何を躊躇してんだよ たぶん言いたいことちがうでしよ。
国で働く人は副業アウトって意味かと。 >>411
たぶん勝手な思い込みでしょ
余剰株売るぐらい大丈夫だわw 混ざってるか分からんようなのは大概高く売れないから意味ないぞ でもOMG x NANOみたいに品種名で買うバカが多いのも事実。 胞子混ぜたって作業自体をタグの根拠だとしてる人は結構いる。親を受け継いでるみたいに言わんで欲しいわ 夢とタグに価値を見出してるやろな
将来、交雑種にネームドされたとき同じ交配種の兄弟株ですって言うんやろ
個人的には交雑種買うよりちょい古いoc株買う方が捗るけど
そこはまぁ個人の価値観やし人様の金の使い方はそれぞれだしね タグなんてなんとでも書けるし、国民性を考えるとあの国に渡れば有名ナーセリーのだってコピーされるだろうな。
そんなものに価値や信用があるとは思えないし、タグがなくても特徴出てる親ほど信頼できるものはない。
好きで趣味やってんのにタグ見なきゃ分からないとか、親株作り込めないとか残念よな。 メルカリで売ってるキングフィッシャーの親株が最高にカッコいい Platycerium veitchii auburn river
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1132607469
3300円
破格である。何故か?偽物と思われた為 素朴な疑問なのですが、ドワーフや掛け合わせの前葉体沢山メルカリで売ってる人いるけど、購入者は何を信用して買ってるんだろう?
流用転用怖くて親株も胞子葉も画像出さない言ってるし、他の人から大量の安い胞子購入してるみたいなのにみんな疑わないのかな?
仮に本物でも合わさってるか個人で確認出来るものなの? ある程度育てて転売する人と趣味で育てたい人のざっくり2種類いるから
その立場によって変わるね ありがとうございます。
立場が変わると何か違うんですか? 子株の出ないリドレイのナノとかパカラン、ホーネットとかの小さい株って全部TCなんですか? そういうリドレイとかの選抜種は胞子培養で特徴引き継ぐかって運次第だもんな
特徴出なくても運が悪かったねで終わりだから嘘吐き放題 >>426
>>427
やはり、そうなのですね、お答えありがとうございます
某ビカク屋さんがリドレイとかは別の個体の胞子混ぜなきゃかなり特長引き継がれれるから
パカランの胞子培養をパカランとして売ってるんだよとおっしゃていて
別の方はTCだとおっしゃていて気になったもので 勘違い多いけど、交配とか交雑とかそんな簡単に生まれないから。
日比野さん、コモレビ、バンダカ、全ての交雑種は嘘なんで。そんな簡単に交配したら人と猿とのアイノコが産まれるよ。
それとは別で、ビカ森はそこのところ分かってやってるからとても面白い。こちらはギャグとして笑える。
タイなら人為的に交配種を作ることが可能。 ワンダエドワーフも胞子培養だしな。
逆にメリクロンの代表例って何?
ウィリンキードワーフもほとんどが胞子培養だし。
ビカクって昔からそうじゃないか? 交雑って言って販売してたっけ?MIXだったと思うよ。混ぜてるだけ。 一番意味分かんなかったのが、野良ビカク。
これが一万超えてたからな。
>>403 三万超えそう、意味分からん笑 メリクロンといえばセルソタツタのイメージ
あんな美株が安価で手に入るのはほんとに感謝だね
そういやこいつの胞子培養株の成長したやつって難易度高いのも相まって全然見ないけど、ごく普通のウィリンキーに見えた
メリクロン普及前に偽物つかまされただけの可能性もあるが、ほぼ確定してるベイチー説もなんか怪しいんだよな… メリクロンなんて一般人では無理だから余程のナーセリーがやってるんだと思うけど。
限られてるはずだよね、出どころが。 ただの子株をメリクロンっていってる勘違いヤローが多いのかも。
あと普通のビーチーでも名前付けて高値で取引されてる品種も結構あるね 着生材にかんしてだけどみんな杉板焼いてる?
厚みもどのくらい?
コルク、ヘゴは除外。 針葉樹合板耐久性高いけど見た目がダサい気がする
うちの子株はみんな合板だがな 杉板焼いて中株用に板作ってみたんだけど焼くと炭汚れがつくから落とすのめんどい。杉板そのままのが楽だなと 板1.5cmくらいのやつ
子株は有孔ボードの端材
焼くか鉄媒染して雨ざらししてる 今度はyellow moon dwarfが売りに出されてきましたね。
大きさによっては10万円超なので未だ未だ高値で売買されます。 ホムセンの厚さ15の杉板を200*300で切ってもらってる
焼いたり加工したりは面倒くさくてしてない 流木 0円
処理に費やした時間と手間はプライスレス 裏にわざわざ穴あけたりメッシュにしてあるものでなければ何でも良い。特に子株。いちばん乾燥したくないところから先に乾燥するからね。風通しが良いのと根先がスースーなのは全くの別モノ 結局置き場所や水やりなんかでどうとでもなりますわな >>447
そりゃそうだ。じゃーずっと湿らしときなw マダガスカリエンセはともかく、ビフルって湿らせにメッチャ強いよな。
というかビフルは観葉植物の土に鉢植えで十分。 ビフルカツムは大体感覚でで育ててもちゃんと育つから何も神経質にならなくて安心 たしかにウチのビフル系も冬でも水苔ずっと湿ってるけど元気に成長止まらんわ 逆にビフルって乾燥にあまり強くない、
大型を除くと。
あと夏に少し弱い。 冬に水切りすぎて成長点死んだなあ。春に10箇所以上から芽吹いたけど初期化は堪えたよ。
根端の乾燥は根の伸びとか強靭化に繋がるから長期でみれば有効。子株で試したことないけど冬に温度あるなら小さいのでもやっても良いかも。根が乾燥したらいけないってのは極端な乾燥の事だから穴開きが禁忌ではないんよ。 >>454
株が密集してるだけのただのビーチーやんか 成長点付近の脇芽潰さなかったらこうなるんやな
参考になる 成長点上じゃなく貯水の裏とか成長点の横とかから出てる奴とかは全部子株や脇芽の胞子葉だよ
胞子培養で、小さい時に一株づつ間引かないとだいたいこんな感じになる >>454
ホームセンターに500円で売ってるのよく見るよ 昔、日比野さんがリトルビフとか言ってこーゆーの出してたな ビフカツホムセンじゃあまり見かけない
ネザランばかり >>463
原種ビフルはホムセンで見かけないわな〜。
逆にレア 原種ビフルもよく見るけど大概かわいそうな事になってる これ多分ビフル原種
お買い得だぞ
メルカリ 出品
ビカクシダ コウモリラン 1株
で出てるやつ ビカ森が自宅の一室の壁に吊るしてヤフオクやってた頃から見てるがビカク長者になったな笑 >>469
コロナ需要は凄い。NHK出てる農家とかもいるけどビカ森はそれより前から現地行って生産者とコミニケーション取ってる植物好きの熱心な人だと思うよ。 ツベの使い方は上手いと思ったよ
露出しないとご新規さん取り込みにくいしね >>455
誰も禁忌とは言ってない
考え方が極端だなw >>455
誰も禁忌とは言ってない
考え方が極端だなw フリーズしたと思ったら何故か2回投稿になってることよくある。 それより語尾にwをつけちゃう方が気になる
一周回ってアリになってたりすんのか >>469
そんなに古くからいるのですね。
じゃあ、これは知ってますか❔
P.shishiba
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/1133907011
これ、コレクションとしては欲しいんだけど自分の手持ちがもういっぱいなんだよね~。
このビカクに思い入れがあるというか、、
お金の問題じゃあなく中々買えないよね、これ系は。 >>480
思い入れがあって、お金の問題でもなければコンパクトだし買いじゃん! コモレビさんのヤフオクアカウントがなくなってる気がするんですがみなさん見えてますか? あーとうとうみんな大好きシエロくん復活。プレゼント企画してる。フォロワーが増えたらまた詐欺るんだろうね >>483
見えるよ。
ブロックされてるんじゃないかな veitchiiって色々種類あるけどどれが1番高い? 質問、購入した事も(もちろん売った事も笑)ないのでBLは無いと思うのですがなんか変なのかな、、いつか迎えてみたいと思ってたので安心しました。みたさまお騒がせしました! P. willinckii celso tatsuta、通称セルソと
P.willinckii pedro tatsuta、通称ペドロがあって、セルソはウィリンキーっぽくて、ペドロはビーチーっぽい。
なので、 >>486
なので、ペドロが2番目に高くて一番の人気。
一番高いのはコモレビの貯水葉の先端がツンツンで格好良いヤツ 3番面はアーバンか、バンダカなんかが出している、自然界にいた貯水葉ツンツンのヤツ。
今でも美品なら10万円以上する。
ただ、本物か偽物かなんてあまり定かじゃあないので、メッチャ安く落札されてるのもまぁまぁある。特にOC。
まぁ個人個人の育て方次第だよね、格好良いか悪いかなんて。
この辺りの品種は下落一方だよね。 ウィリンキータツタは俺ビにも少し出てきて結構昔からある割には今でも根強い人気がある。
特にペドロは最近特に見直されてきた感じがする。
あとリサも中株だとそこそこ高いよ。中株は中々売ってないけれどね。 Platycerium LUCYは、ダウボーイとアルキコルネアフリカの交配種。
俺が今決めた❗
chomboon欲しくなってきた。
コンパクト良いよね。スーパードワーフじゃあなくてもね。
ジミーデービスとか色々あったな~昔は。 ラップ巻きしてる人で上部に肥料置いてる人いるけどほとんど流亡してない? 流亡してるだろうね
まぁビカクのこと対してわかってない有名な人がやり出したことだし流行っただけだよw バクテリア バクスポ
ジェイドガール 翡翠
ジェニー 韓国女
OMG オーマイゴッド
ナノ ミクロ
ゴールデンボーイ 金童
yellow moon super dwarf 迦具夜 翡翠オジのx講座タメになった
さすが◯◯ポンの弟子だけあるな
あのレベルで人に教えるって言えるよね バクテリア バクスポ
ジェイドガール 翡翠少女
ジェニー 韓国女
OMG オーマイゴッド
ナノ ミクロ
↑
壁
↓
ゴールデンボーイ 金童
yellow moon super dwarf 迦具夜
金童の前葉体から次々に胞子体が出てるな 黒いラップ巻きの効果って、保水+遮光でコケ防止だよな.そんな気にするほどコケるってことだから肥料やり過ぎなくらいでないかな 胞子栽培の小苗は肥料過多なくらいでガンガン育てた方がいい.
って思ってたけど,肥料過多の個体と一緒に生育させてると他個体にも害虫を誘引してしまう.薬撒けばいいんだけど結局それで生育鈍ってきて,肥料いっぱいあげていいのは密閉ケースまでだと最近感じてる. 取り敢えず速攻で思う事は、
ビカクに関しては外に出す事が出来ないという人が沢山持ちすぎてしまうと、何もかも後手後手になってうまくいかないと。 野菜と一緒で室内に限られるとやれることも極端に減ってくるよ。
ハダニやカイガラムシ、小さなハネムシが常時存在する様な環境ではビカクはいい風には育たない。
長年やるのならもっと大雑把にやらないと自分がエラい。 CNXだっけ
面白い交配ではあるけどカッコよくはならないやつ 金童欲しいけど前葉体は枯らすリスクあるので、少し待てばバクテリアやJBのように値下がりしますかねぇ
あとジェニーがほぼ出回らない理由ってあるんでしょうか? 増えるものはなんでも待てばある程度は値はさがる。
でも値段だけじゃなくてさ、欲しいものは少し頑張って出してでも手に入れて楽しむのが趣味でしょ。 ジェニーがあまり出回らないのは不稔性って説とスポアはdwarfにならないってのがあるな。 値下がりがある程度予想出来るのに飛びつくのもミーハーなような気がして(笑)
確かに趣味にケチケチするのは野暮ですね。
ジェニースポアの矮性に関する話しは初めて聞きました。そんな理由もあるんですね その話がもし本当なら最終的にはジェニーが一番高くなりそうだな。
というか、限りなく非売品になりそう。
っていうか、superdwarfじゃなく、ただのdwarfの新種がいっぱい出てきてるんだが。勿論それなりに格好良いから普通に10万円とかしてる。 superdwarfのメリクロンって、リゾームからの芽が多頭しやすいから半分に切ってるだけの増やし方なのか?
組織培養で寒天とか、ソ➖ゆーのじゃあないんだな P.willinckii “Jenny#1”דOMG”
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1121462411
ジェニーの胞子撒きは存在する様です。
ただ、これがクロスしてるかどうかは疑わしいというか、嘘。
バンダカのこの前のdwarf同士の交配も嘘だったから値段が低かったんだね veitchii wildとwillinckii の交配で貯水葉が特徴的ですね。
この交配は胞子葉が伸びるのですがこれは短葉で立ち上がるveitchiiよりの交配かと。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b1134201266
↑バンダカ、ハヌマーンの説明。
ビーチーワイルドって貯水葉の先端が上に伸びるって特徴ですよね。なのに、短葉で立ち上がるビーチーってどうゆう事?
ハヌマーンはウィリンキーの血が入ってるのに、貯水葉の上部の切れ込み激しいやん❔あんたが載せてる画像もそうだし。
短葉で立ち上がるveitchiiよりの交配って意味不明やん。 どうせならリサとバクテリアとか混ぜたらええのに
スノークィーンのドワーフverできるかも知れないし veitchii wildにも色々あるって意味なのか。
あくまでも自然に生えてた野生種だからナンバリングされていないと。
でも、veitchii wildって名の付くものはアーバンみたいに、いやそれ以上に貯水葉の頭ツンツンで紐みたいになっていますよ バクテリアやジェイドガールって分岐多いだけでサイズはそう変わらんような気がするコンポスト小さくすればずっと手の平サイズでいてくれるんかな? 騙される方が悪いって文化な海外から入れた株なんて嘘ばっかというか信用出来ないでしょ。特に胞子まきなんて結果出るのにかなり時間掛かるんだから、向こうからしたら言い訳でもトンズラでもなんとでもなる。
みんないい加減、カモにされてるの気づけよなw jenny x OMGなんて絶対dwarfじゃないし。
それに台湾のどっかがjewelの胞子培養を売ってたけど、その親は胞子ついてない未熟株だったしどうやって胞子まけたのってワロタ jennyOMGバクテリアギンカキンカ人気みたいね
何がいいの?流行りだから? キンカって何だよ金貨か。
流行りもんじゃないよ、ずーと続いてる。
あれらは持ち主が上手く育てられる前提なんだよな。素人が手を出しても意味ない 確認したいんだけどそもそもスポアって園芸で言う実生と同じだよね?品種としては同じではなく別物で例えばバクテリア=バクテリアスポアではないってことで合ってる? >>523
バクテリアはバクテリア。
バクテリアのスポアがバクスポ。
だからバクスポはバクテリア 俺の持論だと、dwarfがWILD種でダーウィンの進化論で固定してるのならば何も考えなくて良いけれど、dwarfが病気で最初は一個体しかなかったのならば固定してない可能性があるということ。
hybridは全て固定してるよ。
あと、どんどんdwarf種が増えてるので人為的に作れるのだろう。hybridのdwarfも出てきてるし。 あと胞子撒きの突然変異でミュータントもある。rosettaや、リトルウィル。貯水葉を滅多に付けない。
あとhybridのごく一部は胞子を付けない FSQが謎ウィリンキーとして売ってたってこと?ラベルでなくて現物にお金出したんならむしろラッキーじゃん 三月に買ったちっちゃいバクスポなんも動きが見えないからうっかり枯らしたんじゃねえかと不安になってたけどやっと見てわかるくらいには動き出した うれしい >>524
ど素人か?
だからバクテリアとバクスポはちがうよ ええやん
こっちのバクスポは藻に覆われて死んだわ
肥料分多かったんやろな
ええ勉強したわ >>532
子株と違って、胞子からどう育つか勉強しな。
増やし方が違えば表記の仕方も違うだろw 相手が初心者だと思うなら接し方考えなさいよ…
みっともねえ奴だなあ 上級者たちの呪文のような言葉が飛び交う中に、超初心者の俺が突然飛び込んで申し訳ないっす
実は初めてビカクシダの板付に挑戦しようと思って、ネザーランドという種の一番安い苗を買ってきたんで
ちょっと質問させてください
まず成長点なるものは見つけたんだけど、貯水葉というのがぜんぜん生えてない
あとyoutubeでいくつか見た動画と違い、苗のポットが土植えされてる
これ貯水葉ないまま、土がある程度ついたまま、水苔で巻いて貼り付けても育つものなの? >>537
初心者なら取り敢えず杉山さんの動画でも 見たらよろし
「ビカクシダ初心者向け」で検索してみな
一応自分も答えるけど、土は別に取らんでもいいし邪魔な根っこも古い葉っぱも気にせずバチバチ切っていい
貯水葉はそのうち出てくるから気にせんでいい
いきなり板付けにするのは株の固定が難しいから、小さめの苔玉作って安定してから板付けすると簡単に出来るので初心者におすすめ >>538
いろいろ親切にありがとう
たいへん参考になりました
早速動画もチェックしました
こうなったら明日もう1つ苗買ってきて
ダメ元の即板付と、苔玉育成との両建てで行くことにしますw >>535
初心者がわかったつもりで勝手なこと言うなよ、みっともないwって思うわけ。 >>536
違いもこだわりも含めて趣味だ。違いがわからないならほざくなよw 新規を笑ったり貶したりだっさいな。玄人さんは他人に絡まずに草だけ見てなよ >>544
お前何か役にたった?あおってるだけじゃん エアープレイで邪魔してるだけの人。お金が無くてビカク持ってないか、すぐに枯らす人 サボテンスレにも要約すると「お前らはバカ、俺は知ってるけどバカには教えてやらない」という内容の発言を定期的にしにくるエアプマンいたけど同一人物だったりして 今って最新品種や人気品種じゃなきゃ5000円有れば定番品種や少し前に流行った品種買えるしな
ハードルはだいぶん低くなったと思うけど 実際のところ、中味がほとんど無いスレだからな。本当のところは誰も分かってないみたいな。
手持ちのビカクを一つでもアップすればまた別なんだけどな。
そこらの観葉植物好きのおばさんよりも育成レベルはおちると思う。
そもそもビカクに毎日肥料やるとかおかしいし。 凄くちっちゃい苗を買ったところで何の意味があるのか。
枯らすだけ。実際枯らしてる様だけど金の無駄遣い 忘れてた
少しでも隙見せたらマウント取ったりダシにされるんやった
気を付けよ ビカクシダみたいな生き方したい
競争しないで競争しないと得られない成果を得る
そういう賢いエゴイズム全開な人生を送りたいね
こう見るとビカクシダの形態は積極的に金(葉)を得ようとしてるように見える
寄らば大樹の陰という言葉が具現化したような植物 暇なので昔のビカクを検索してた。
LUCY(ルーシー)は、アルキコルネアフリカ×アンディナムだな 京都になんかビカク屋ができたのか?語彙が無くてすまんがヒップホップアウトロービカクって感じだな jimmydavis エリシー×クアドリ
japanesehybridは絶滅したか ombre baseは懐かしのシエロ君。プレゼントは応募しよう。でもまたよくわからん株を選抜株!!って高値で売るんだろうね〜。 バクテリア、ジェイドガール、OMGあたりのスポアは値下がり激しいけど、イエロームーンドワーフとかブルークイーンドワーフとかのスポアが下がらないのはなぜ? 後者の方が親株が少ないのか? BQDは暴落しただろう
YMDもILF以外からもじゃんじゃん出てきてるしもうダメ ウィリンキーdwarfも価値あるけど他にも良いのが出てきてるからだよ雪猿とか ベイチーのドワーフはまだかなあ
ひょろひょろになりがちな胞子葉が短く詰まってくれれば最高にカッコいいんだが ombre baseは過去に数千株の販売実績があるらしいよ >>569
いつも宣伝してるけどショップの方?
必死で草です 黒ラップが流行ってるけどどうなのよあれ
根っこが水苔の表面に出てくるとか恐ろしいんだが ラップ外したあとに根が痛むからな、水やり追いつかない程カブ抱えてる人向けだよね 嘘くさいドワーフばらまいてる奴メルカリにいるな。釣られないように気をつけてー >>575
インスタで趣味家が業者ごっこして輸入転売してるのも同じだろ 前葉体とか売る人、マジどういう感覚してるんだろな。 米粒みたいな胞子体とか売る人も同じよな。
いろんなリスクあるけど、責任よりもお金なんだろうなw >>580
あ、自分のこと言われて反応しちゃった?w すぐギスギスする
ベランダに出してるビーチーの小株も貯水葉の上がギザギザになってきていい感じになってきた
分けて板に付けて、メルカリで売ろうかな 貯水葉の上から水苔かぶせる人って何?
最近流行ってるみたいだけど。
リドレイみたいな貯水葉なら上からかぶせても大丈夫だと思うけどビフルカツムやウィリンキーの貯水葉の上から水苔をかぶせる必要性ってある?
あとラップ巻きって通気性最悪だろ笑 何処でどう売るかは自由だと思うけど、嘘はよくない!買う側もリサーチしないと! 今日も僕たちのネザーランドは、11円だった
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1134110021
ナーセリーは赤字続きで廃業。
かつてあった園芸品種も消えました、スーパーバムロブド.fなんかもね。 胞子培養やったことないから難易度がわからんのだが、その米粒みたいなのから成長させるのって難しい?
安いから良いなあとか思ってたけど、スレ見るからにあんまり好まれてないような気がする >>587
全然豆じゃないだろ思って画像スライドしたらおもっくそ豆だったwまー趣味だしね。当人たちが楽しめばいいんでない? >>585
やったけど水苔乾いても貯水葉の内側がまだ湿ってるから蒸らして枯らせる可能性高い
俺はそれで大株枯らした 今手が出せない最新品種ってなんかある?
親指サイズの苗ならどれも数万で買えるよな >>591
なんで大株にラップ巻いちゃうのよ
小株で胞子葉がまだで水苔が乾きやすすぎる事への対策として巻くんだろう
根が表面に張るのは副次的効果だぞ >>593
被せてんのは水苔じゃね?なんでそんな真似をするんだよ。ってことだろ。
ラップは貯水葉出てきたら外すけど、その時根を痛めちゃうよね。管理できなくてドライアウトさせるよりは断然いいけど。 >>592
ジュエルオーキッドみたいなビカクとコモレビプランツ 室内管理なら水やりの頻度は大概低い筈なんだけれど、それでも水やりが追い付かなくて枯らすってレベルならば、いっそのこと鉢植えにすれば良いんじない?笑
まぁ鉢ならベラボンだね。
つーか、外管理なら炎天下だと毎日2回は水やり必要。逆に雨なら一切やらなくて済む。 ビカク歴5年以下だと、落下とか不注意で葉を損傷させたりイジケさせたりするから上手下手の前に先ずは慣れだな。 >>594
勘違いしたわ
申し訳ない
貯水の上に水苔って意味わかんないな
単純に整形のため、成長点保護のためならわかるが違うんでしょう? 俺の予想だと単に面倒くさいって理由か、貯水葉をなめてるって感じだと思う。
まぁ見た目の問題もあるからやむなしって面もあるけど馬鹿の一つ覚えみたいに板付けしてる人もいるだろう。
というか最近は見た目だけを気にし過ぎてあんまりビカクシダに優しくないやり方してる人が多いよな。 スポアじゃん。しかもまだ特徴も一切出てない本当にrydeenかもわからんスポアじゃん。 胞子体から育てたsporeってあるから販売者自身もわからんものを希少…ホムセンコウモリランなら適正価格。むしろ板付無料の優良販売者か。 本物かどうかを疑ってるということか。
まぁその話はそれはそれでおいておいて ライディーンのスポアはライディーンでしょ
逆に違うのが生まれるってのは何?
交配種は固定しているでしょう。
いや、個人的にはライディーンよりもキヨヒメの方が好きなんだけど どっちが好きかは置いといて、
まず大前提としてオリジナルとスポアは違う。
そしてrydeenは固定していない。そんな交配種のスポアが固定するわけないだろ。
浅はかすぎてウケるw でもたしかに胞子体から育て、って書いてあるのだけれど、じぁあそれの入手元はどこなのですか?って話だよな➖。
普通は入手元を書かないといけないよな。
本人もあまり分かってないのかもしれないな笑
最近前葉体売りとか流行ってるからまぁ何でもありだな >>608
交配種のスポアが固定してないってどういう事?ホーンズサプライズのスポアから違うのが生まれるのカナ? 異種両方の形質が、という意味なら子孫にも両親の形質が現れる確率は十分にある、と言えると思うよ。でも固有の名前をつけて読んでるものは、両親の形質じゃなくて命名者が注目した形質が現れたからその名前をつけた訳だよね。だから名付けられた個体の形質を十分に持ったものじゃないとその品種名では呼べないんだわ。 >>611
それはライディーンという交配種が、ビーチーWILDとマウントルイス(通常)の交配っていう前提を疑ってるって事?
マウントキッチャックーはリドレイとコロナの交配種でその胞子も販売されてるし、そもそもマウントキッチャックーなんて今存在してるのはスポアがほとんどだと思うけど。 疑ってるわけじゃないよ。狙った形質が出てるなら商業においては品種名で呼ばれるに耐える。
命名されたものの特徴が十分に出てるんなら。 命名品種の名前は流通名だよね。均一化されていることが条件にはなってないから果樹なんかとは勝手が違うんよ。わけわからんてなるけど、シダの生殖様式の面白いところでもあると思ってる。 羊歯っていう話にもっていくと話がややこしくなるので先ずはビカクシダオンリーで考えれば良いと思う。
僕が今思ってるのは、ビカクシダにおいて、斑入りは流通していないから固定していない。
クルクル巻くやつは最近流通し始めてるから、固定されてる。ただこれはスポアかそうじゃないかの見極めは必要でしょう。ただ僕がクルクルは嫌いなので興味はあまりない。
僕はこれを病気と思ってるから。
病気系はスポアで遺伝を受け継ぐか受け継がないかは、誰かが何回か試さないと分からない。 superdwarfも病気なので、確かにスポアかそうじゃないかで違う。
でも、みんなが買ってる以上、固定されてる証拠でしょう。
逆に固定されてない品種もあっていいはずだけど俺は今のところ聞いた事がない。不稔性の可能性なら聞いた。
黄月dwarfから普通の黄月が生まれたら、みんな怒るでしょう。 あとwideとその反対のシンっていう細いのがあるけどあれも最近になって極端なのが急激に出回ってきたけど、生まれた経緯、理屈等は知らん。 逆に交配種は雑種であり、新種。だからそれがもし、本当の交配種なら固定されてる、と僕は考えてる。
偽物の交配種も確かに出回ってる。エレマリアなんてあとから改正されたしmentelosiiはスーパーバムとステマリアの交配種になってるけど、今出回ってるのはスーパーバム×ワンダエ。
mentelosiiの名を利用してワンナが儲けにはしっただけ。 >>615も、バラツキの大きい品種の胞子栽培と小さいものが、市場に判別できない状態で混在してるのはわかるよね。品種が固定されてないことは認めてもらえると思う。
極端な特徴のものが出てくるのは人為的な選択圧が強くかかってるからだよ。鑑賞価値が高いのが選抜されるよね。そりゃ奇形葉みたいなのが出回ってくるわな。生育に支障が出る品種は消えるでしょうよ。んで我らが爺さんになる頃にまた流行が来て我らの中から、昔は〜、て奴らが湧いてくるわけだわ。今のお爺さんも特徴的な品種もっと持ってただろうけどな。たくさん抱え過ぎて世話できなくなったんだろう。
種間で生まれた新種でも固定されるわけじゃない。日本のならモウセンゴケとか面白いよ。 スポア株なのか子株なのかなんも書かないで品種名だけで売ってるやつ結構に居るよな
ああいうのは迷惑だからやめて欲しいね
自分が買わなくても、買ったやつがスポア株をOCだと思って流通していくとその品種自体が数年経つとあやふやになりかねない
現にE-1とか絶対OCじゃねえだろっての混ざってるし >>619
う~ん。
本当に実はよく知らない。昔、ビカクをよくやってて最近戻って来た口だから。
ただ、ここの皆があやしいっていうのならあやしいよね。
ただ、基本的にビーチーの貯水葉がメッチャ尖ってるって特徴からの新品種が多いよね。
でもこれって確かに曖昧で、僕自身がその本物を見たことが一度もないからね。こーゆー性質って飼い主さんのやり方、環境によってかなり変わってくるからね。
それがビカクシダ。 メチャおかしいのは、コモレビのヘドロなんてみんなのヘドロと違いすぎるからね。
バンダカが、本人の家に行って持ってきたのは本物でしょうけれどコモレビのは格好良いのは分かるけど、かなり違う。
勿論、わざとやっててこれを売りにしてるんだけれどね。 多弁なヤツおるなw
原種なら長い間何世代もかけて固定してるからドワーフでも引き継ぐけど、rydeenにしろなんにしろたった一回かけてくらいでは固定せんわ。rydeenのspore株からとれた胞子をまた培養してを何回かくり返せば固定する。
そんな握手の基本も知らんのか?
シダのこと以前の問題だな。 >>620
そ、そ。僕が今一番注目してるのはE-1とライディーン。
この2つは確かに見た目が格好良いんだよね~。
そして今、大暴落してる。
まぁ色々な理由があるんだろうけれど、小さ目の株を買って、標本級の見た目になるか?って言ったら、それはならないだろうね。
序にマダガスカリエンセとマウントルイスも大暴落してるけど、人気があるから逆に落ちてきたのかな。OC取り放題だし。
単に人気の流れが変わってきただけって気付いた。E-1なんて子株の時はただのそこら辺にあるビフルなのできついわな。 >>623
それが君の思い込みだろ
そんな証拠が今だかつてビカクシダには無い
たまたま変種が出来ましたってヤツじゃあない。
本物の交配種なら固定はされてる。 園芸種は原則子株しか親の名を名乗るのはダメな気がする >>625
rydeenもrydeen sporeも同じってことこそ、アンタの思い込みだぞ。
そして同じ交配からrydeenとkiyohimeが生まれる時点で不安定極まりないでしょやw 弱い犬程よく吠えるって言うけど
アフォなやつほどよく喋るんだなw >>628
そういう事じゃないぞ
例えば、アンディナムとステマリアの交配種は複数ある。
でも、その時の交配で別種になるというわけ。
たまたまアンディナムとステマリアってだけでそれ意外は別物だから。
交配でも、雌器側に似たりとかまぁそういう理由らしい。
ライディーンとキヨヒメは同じ種類の交配だけれども別物なのさ。 しかしこのスレの人間のレベルの低さには驚いた。
じゃああんなに高額でバカスカ売れるスポア株は何だって思ってるんだろうwww
偽物と思っているのかなwww
かなり遅れてるwwwwwww 630の書き方だけではちょっと分かりづらいかな。
Aさんが日本で作ったアンディナムとステマリアの交配種と、Bさんがタイで作ったアンディナムとステマリアの交配種はそれぞれ別物ということ。
勿論、同じ株で作ったわけでもないしね。たまたまアンディナムとステマリアって共通点だけで。
交配種って両方の親に均等に似るわけじゃあないらしいからね。 615の補足で、foongsiqiについてはまた違う。これはまぁ俺自身興味無いから割愛 >>632
w多いな
オリジナルに比べたらめちゃ安価だぞ。
数字読めないのか?
別物だからオリジナルよりもあんなに安価で売れてるんだよ。 なんか変なの暴れてんじゃん
相手しちゃダメだろ
構うと住み着くぞ 簡潔に言えよ
ごちゃごちゃうるさいよ
適切な環境で育てれば特徴出る確率が8割
もし出なかったらすまん
だから安い
それがスポア株 環境で悪けりゃOCだって特徴出ないぞ
下手な奴は何買ってもダメ Snow QueenのF307なんかも疑っていいけどね。逆に疑わしくないものをいつまでも疑っていたらビカク買えないだけ。
まぁ買う必要もないか。
みんなは格安で手に入れてるのに、同じものを高く買いたければそうしなよ。 分かった❕
E-1なんて所詮はkatsuさんのオジリナル品、そしてそこまで見た目的な魅力はない。且つ大量に出回っているから安い。
ライディーンは、そもそもビーチーのアーバンリバーが人気あるだけで交配した事によりその特徴において、むしろマウントルイスが邪魔になっている。且つ、大量に出回ってるから安い。 moonlight・月光爪哇、ホワイトギズモ、銀華もそのうち暴落するだろ サブスク登録してないんだけど村長の直売所って今もやってますか? ビカクシダに最近興味を持ち始めてこのスレにたどり着いた者だけど
ぶっちゃけここはヤフオクやメルカリに出品して小遣い稼ぎを目論んでる感じの
半業者的な人たちが定住して匿名でいきりあってる感じが気持ち悪すぎる fsqとsnowqueenももう終わりだな。
最後はウィリンキーのsuperdwarfだけ生き残る >>647
P. willinckii 'Elves'のプレゼント企画に応募しました。 コモレビのインスタのストーリーズのARとYMのミックス撒き見たけど、あのサイズの株まで育てないと混ざってるか分からないのかと思うと今夢のミックス撒きなんて売られてるやつのほとんどが混ざってないんだろうな テレビ視聴者層にも紹介してる人いいね。欲を言えば、高齢者にはある程度出来上がった姿を単体で一つくらい見てもらった方が良かったかな。 >>650
* ARxYMに限らず、交配式は立派だけど明らか混ざってないなって個体が結構出てきたよね。
* そりゃ胞子混ぜてまいただけでは、片方が発芽してないパターンもあるし、仮に両方発芽したとしてもセルフ受精することもあるから1/2の確率で単独まきになるんだから仕方ないよな。結局は特徴出るまで育てもしないででMIX売るの良くないな。 willinckiiとveitchiiなんて小さな段階で全然違うんだからわかるだろ
矮性かかってたら判断に迷うかもしれんが 混ざってるのか分かるようになってから売れよな。
台湾の売り方とかマジで酷い。完全に日本人のこと舐めてるよな。品種名に頼ってんじゃねぇよって感じ。 まぁ高騰してるうちは転売屋とスキルのない奴はタグ頼みだよなw エルサとハクナマタタが未だ強いな
銀華は多少落ちてきている 銀花はtcもsporeもされちまったしな。
でもエルサやハクナマタタより間違いなくカッコ良い。 銀華がカッコいいのはあくまでも台湾ナーセリーの完全室内LEDの環境で育てた完成品のみだからな。
俺達風情が銀華を小苗から育てたとして、あそこまでもっていくのなんて何年先になるのか分からないぞ。 ジェイドガールとバクテリアに違いってありますか?スポア株ならほぼ差はないのかな 屋外ガラス温室が最高じゃないか?室内LEDなら都内マンション勢にもできる >>661
何言ってんだ?
完全室内LEDって環境は日本のほとんどのにわか業者や趣味家のお家芸じゃねぇかwと言っても芸もない奴らばかりだけどな。 殆どは言い過ぎだと思う。
その環境だと加湿にならない為の換気扇や虫対策、電気代全てにおいて大変なので。
個人的には、バスルームと軒下で育てるのが楽カナ~。この時期は温度管理が楽なので育てやすい。 ポット鉢で買いたいんだが、どれくらい成長した段階で買った方が良い?
種類としての特徴が出てからの方が良い? >>666
換気は生活の基本。虫対策は植物育てる上での基本。LEDの電気代なんてたかが知れてる。それが大変と感じるのなら植物育てるのやめといた方が良いw >>668
本物かどうかを心配してるなら信頼できるところから買うしかないんじゃないかな
例えばveitchiiの特徴が出てきてたってそれがホムセンかARかなんてポットに入ってる程度の段階では確実なことは言えないわけで 換気なんか今の家は24時間換気システムがあるから、あとは適当にサーキュレーター回して湿度管理しとけばなんとかなるだろ ombre_base_
ってサイレントオークションってやってるけど、只今の入札額ストーリーにあげてる。爆笑。
サイレントじゃない。
やっぱこいつはシエロだな。 確かにサイレントじゃないね。
それによりあのやり方は自分でいくらでも吊り上げられる。
しかもDMでのやり取りを公開するとかナンセンスじゃん… 胞子培養の前葉体の容器内にアオコが出てしまうんだけどどうしたらいいでしょうか、カップ容器にジフィーセブンで周りは水苔を詰めてます。