【能動的才能】TOEIC:SW限定スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1/14日(日)11時−13時、TOEIC CYPHER SW(TOEIC SWをベースに英語アウトプットを鍛えるコミュニティー)開催決定。ゲストでネイティブも参加決定。完全無料、積極的に参加できる方を募集しています。
コミュニティーに参加されたい方はFBページからご申請ください。 facebook.com/groups/1933504… >>783
話す練習をあまりしてないなら十分あり得ると思う。 >>783
話す内容が咄嗟に思い浮かばないんだよなあ
これはもう、英語力の問題ではない気がする 初回150、一ヶ月後に練習して再度受けて160とあまり効果があったかわからないですが
でも練習後の方が受けやすかったです。
慣れてないと咄嗟にうかばないですよね。 写真描写なら思い付いた結論をうっかり途中で言わずにとっておくとか
問題解決なら掲示板で告知、ネットで宣伝、割引クーポン、など
汎用性の高いものを適時使い回しつつ話しながら考える練習とか。 過去レス読み終わりました。
昨日、公式問題集のTEST1を解いてみましたが
やはりspeakingが難しいですね。
数をこなして慣れるしかないので、韓国の実践を注文しました。 >>783
LRでそれだけあるなら文法知識やボキャは
積まなくても話す練習すれば150はいくんじゃないかな。 私も2月と3月受けます!アワードオブエクセレンス、絶対もらいます!! 話す筋肉を鍛えていないと、英会話なんかできるはずがない。 Sってどのくらいの実力でこれくらいのスコアが出るみたいな情報が少ないよね
来月160目標なんだけど、1ヶ月半ヒルキの赤い本でみっちりやればいけるかな?
LRは調子悪くても900は切らないレベル
予備校で英語教えてるんで大学受験でやるような文法語法はちゃんと出来るはず
単語はSVL12000と部屋3000まで終わってるレベル
中学レベルの瞬間英作文と大学受験の作文用例文集の暗記は一時期まあまあやってたけどつまらんから今はやってない
ヒルキで対策以外にオンライン英会話もやった方がいい? 日本には、TOEIC Speakingの基礎の本があまりないみたいなので、
韓国本を買ってきた。
韓国公式
ハッカーズTOEIC Speaking START
シナゴン一人でできるTOEIC Speaking短期完成
目標は2年以内に130クリア。 >>795
LRがそんくらいで対策もしてれば
160行くんじゃないでしょうか?
受けた際の感想とか、差し支えなければ
スコアも教えていただければ。 公式実践届いた
パソコン画面でできるのがありがたい
それにしても3月4月初受験の人にはアマゾンギフト券1000円プレゼントだって!
損した気分 orz >LRは調子悪くても900は切らないレベル
>予備校で英語教えてるんで大学受験でやるような文法語法はちゃんと出来るはず
自分もLRはそんなもんで、最近は知識のメンテしてないけど文法はけっこうマニア
そのくらいで塾の先生やれるんなら俺も少しづつ準備して老後は先生やろうかな
まー俺なんか何の役にも立たない時代になってそうだけど 1月の結果ネットで出ましたね
S150 W190 今までで最高点で少しうれしい みんなはスピーキング対策に
ネタ帳みたいなの作ってるの? スピーキングテストはマジ分からんな
LR800点台の奴が160点ぐらい取ってるかと思うと
英検1級持ってるのに120点ぐらいの奴もいるし 歯の治療が終わって喋りに不自由しなくなったら受けてみようかな
英検1級にチャレンジしようと考えてたけど、
旺文社の参考書買ってみたら、作文・スピーチの回答パターンを事前に用意しておくのが常套みたいで、なんか萎えた
その前に語彙問題めんどくさいし スピーキングは発音はどれだけちゃんと評価してくれるんだろう。
英検みたいに、試験官が日本人あるいは日本人の英語に慣れた外人で、
日本語訛りの英語らしき何かを聞き取ってくれて、合格させてくれる試験じゃ、
わざわざTOEICを受ける意味がないよね。 >>808
発音評価は三段階だからあまりあてにはならない >>809
それ意味ないな。。。
英語の子音と母音を全部個別に、言えてる、言えてないを分けて10段階評価ぐらい
してくれないと。。。 今思ったけど、
与えられた文を朗読させるってのも試験としては良さそうだな
戻りなしでリアルタイムで構文見えてるかどうかを確認できる >>808
試験官が日本人あるいは日本人の英語に慣れた外人で
それは準1までだろ 1級はネイティブスピーカーだぞ
1級のスピーキングに比べれば、SWはパターン化されているので取り組みやすい
1級はどんな質問がくるか予想できない分難易度が高い >>813
>それは準1までだろ 1級はネイティブスピーカーだぞ
1級は日本人1人と、ネイティブ1人の計2人。
どちらも外国語学部の教授・准教授などのことが多いから、日本人の英語には慣れている。
(もちろん、慣れていることと、発音の審査の甘いことは別物だが) 日本人の英語って、聞き慣れてないとマジで
(゜Д゜) ハア??
って外国人に言われるからな。
そして何よりつらいのは、サクサクサクっと話されて、相手が何を言っているか
聞き取れないとき。3回聞き直したら、もう良いよって言う顔をされる。
実践力を問うなら、日本人に聞き取りやすいようにしゃべる面接官って、意味があるのかね。 それは試験ではなく自分が問題だということに気付こうな・・・ 日本人の発音に慣れるのはありそうだな
韓国語少しやったら、以前なら苦戦したであろう韓国人の英語が分かるようになった
発音が変換される法則性が見えてくるんだよね 韓国実践で修行したら、ある法則に気がつきました
Speaking Q8がYes/No問題なら、答えは必ずNo! >>821
10回ぐらい受けて、一度Yesだったことある
どちらにしろYesNoじゃ減点だけどな 何もしてないのに、テスト前日になってしまいました
あがくだけ足掻いてみるかあ いよいよ明日が初受験
Speakingの資料参照問題が苦手なので、簡単なのが出て欲しい
フィギュアスケートの宇野を見習って
途中で失敗してもベストを尽くそうと思う スペインの人4回転が2回転になっちゃったけど、あれ無理やり4回転やってコケてたら銀だったろうな 明日試験なのにこの時間まで仕事やってるわ
全然対策できなかったがぶっつけ本番や 終わらせてきた
受付30分前に行ったが誰も並んでいなくて拍子抜け
受付のお姉さんがかわいくて得した気分
回りに自分よりできる人がいてそれが聞こえてくるとビビるよなlol >>827
こっちも受付の娘が可愛かった
あんなのと付き合えたら楽しいだろうなあ、と思ってしまった 今回余裕だったなぁ。@横浜
以下総評。
スピーキング
・音読は相変わらず迷う発音なし。特筆すべき音声学的現象もなかった。
・写真は中学生レベルの基本描写だけで45秒expound可。ここで落とす人がいたら相当まずい。
・応答問題と表問題はちょっと難しかったか?問題集とかにはあまりないタイプかも。
ただ表問題は普通に読んでれば完答可能であり、答えられないとしたら30sも何していたの?って話。
今回の応答問題では、どっちとも言える質問であり、最もimprov.が求められたため、難しかったか?しかし、基本応答に徹して回答し、タスクさえこなせていればまさか減点はない。
・前回と比べて、Q10もQ11は非常にありふれた内容だった。
普通の英語学習者なら準備時間なしで満点狙いたいところ。
・総じて、応答問題と表問題が比較的難しかったものの、ここで減点されるとしたら何か回答として、よっぽど目も当てられない欠陥がある場合だけだから、大丈夫だろう。
加えてQ10とQ11がこの難易度なら、満点続出か??
ライティング
・相変わらず、まともな人で写真問題は間違う人はいないという噂。
・メールもありふれたテーマ。相変わらず回答の自由度が高すぎて、難易度は非常に低い。知ってる表現だけ使えば満点。
・最後のオピニオン・エッセイもよくあるテーマであり、身の回りの話題がメイン。抽象度・難易度ともにだいぶ低め。
中堅の高校生でも、パラグラフライティングをちゃんと教わっているのであれば、自由英作文の課題として出題されれば満点が狙えるのではないだろうか?
前回と比較してだいぶ書きやすかった。
どちらも満点狙えるが、この難易度だと最上位のレンジに人数が集中してしまうため
正規分布にするときに相当絞られる予感。
自分含めまともな英語学習者で、190/190とかだったら自殺するレベル。 今回初受験@横浜
SWの試験問題って午前と午後に分かれて全国共通なんでしょうか? >>831
さすがに違うんじゃないでしょうか。
でないと朝受けた人に問題聞けばいい、ってことになってしまうので。 初受験で140/170だった
LRみたいには伸びそうもないな
次は8月か2月のLRのない月に挑戦して330目指す TOEICswって、
s/wのスコアを
190/200
を先にとって、
200/180
みたいな結果になったとき、
「TOEICSWで満点持ってます」
って言えるのかな? >>836
別々の回でですけど、みたいに断りを入れればいいんじゃないの? >>836
言えるんじゃない?
だってsとwって全く別のテストじゃん。
lとrは全く一緒のテストだけど。
sで200とって、sは200
wで200とって、wは200
まとめてswで200
これが無理ならsとwを別々に受けて満点とった人は、なんで表現するの? 3月18日に受験したけど
この結果をネットで確認出来るようになるのはいつ頃ですか?
試験から2週間ぐらい? >>841
原則は22日後の月曜日ですが、前に17日後の水曜日に結果が出たこともありました。 >>842
ありがとうございます
出来はよくなかったけど待ち遠しい なるほど
あと8日足らずですね
ありがとうございます Tactics for TOEIC Speaking and Writing Tests
で勉強して、5月に初受験する予定。
2007年発売の本みたいで内容は古いのかもしれないが、
基礎の基礎から練習を積むようになっているので、
超超初級の私にはちょうどよさそう。
世間の評判通り、CDの使い勝手は悪いです。 私もswに参戦します。TOEIC L/R は960。
とりあえず来週受けます。はたして何点になるのやら。 L/Rと違って何点取れば凄いのか凄くないのかが分からないのが普及しない理由の1つなのかな?
L/Rは割と大学受験と比例するので、700なら予備校の模試で偏差値70かなとか、目安がある 大学の偏差値とか気にしてTOEIC受けてる奴なんて初めて聞いたわw
SWが流行らないのは単にほとんどの日本人韓国人はこの試験をまともに受けられる実力がないからでしょ
LR 900以上でも大半の日本人韓国人はSWはまったくできないし で、実際ここの人たちにとって例えばLRの700、800、900に相当するSとWの点ってどれくらい? 個人的にはSで150が差し当たっての目標点、LRでいう750とか800あたりかなと思う。
LRでそれだけ取ってればS150相当って意味じゃなくて。 毎回の平均点ってSが110でWが140くらいだよね。
あとSW受ける人のLR平均って750〜ってのは本当なのかしら? LRの問題は英検2級と準1級の中間くらいの難度で、
本来低レベル層の力を測定するの無理があると言われているけど、
マークシートだからチンプンカンプンでもとりあえず解答はできるというのが大きい >>852
LRそれくらいでないと歯が立たないんじゃないかなと言う気は確かにしますね。 こないだL&R初受験して、次にSも考えてる。
Sの勉強はやはりSの公式が必要というのは分かるけど、
他にどういう勉強をしたらいいの?
L&Rの公式PART3と4を音読(暗唱するまでやる)は毎日してるけど、これはあまり意味ないのかなぁ?
ここの猛者たちの勉強方法を知りたい。
(出来れば留学経験とかの無い人で) SW対策本使って問いに対する答えを文章で書き出す(本を丸写しにしない程度に自分の語彙を使って書くこと)
次に時間を決めて書いたものを読む。録音しておくと尚良し。スラスラ言えるまで繰り返し。 Sは問いに対する答えを瞬時に用意する能力も測られると思うから。それやってると勝手にW対策も兼ねてる…と信じたい。 >>857
ロバートヒルキの本を買おうかなと思ってる。
自分の語彙を使って書く、話すというのはすごく大事だけど、
果たしてそれが正しい文章なのかが分からないのが不安だなぁ。 昨日受験したけど、易化していたという感触
SもWも問題自体簡単になってた 昨日の試験のwritingの写真描写
くつ下並んでる写真
カメラ構えてる人の写真
傘の下で本読んでる人の写真
ソファで座って電話してる写真
とあと一つなんだっけ? 次は8月に受けようかな
それまで粘り強く頑張って勉強するぞ ロバートヒルキのSpeaking testってやつ買ったんだけど、
i pod touchに上手く同期できなくてあかんわ。
Qustion 10 →11→1→2とかってなって使いずらすぎる。
大人しくS&Wの公式にしておくべきだったか・・・? >>863
外してるかもしれんが、mp3 だとしたらトラックナンバーが付与されてないんじゃないかな
自分の場合は自作(カスタム編集)したmp3とかは "Mp3Tag" というフリーソフトでトラックナンバー付与してるよ >>863だけど、上手く順番通りに同期できました。
意外と簡単だった・・・。
さて、買ったからには勉強しないと・・・。 >>864
よく分からんけど、自分でプレイリスト作ってやってみたわ。
普段はL&Rの勉強がメインだから、Sは早朝限定でやる予定。
あー、結構これ大変な勉強になりそう・・・。
Question3からして、すでに俺にとっては難関w
1~2までは毎日L&Rの音読してるから割といけそうなのだが・・。 ヒルキの本、難しい。
「文法は正しく使うこと」とあるが、果たして自分の解答が正しいか分からないもどかしさw
この本を丸暗記するくらい読み込むことが近道なのだろうか。 この前、TOEIC満点講師のモリテツが自己最低点を取ったみたいだけど
採点基準が厳しくなったのかな 何かを丸暗記とかテンプレ化である程度点取れそうな
気もするんだけど、そうするとスピーキング高得点でも
結局話せないってこととかになるのかな。 ヒルキの本、始めましたw
Q1~2はL&RのP3と4をひたすら音読。
ヒルキのテキストの模範解答を暗唱できるようすることが目標かな。
他のサイト見ると、英作文が良いようなことが書いてあった。
文が書けると話せるようになるとか。なるほどと思った。
新基本英文700選をひたすらノートに書いて覚えるのは効果あるかな?
この他に同時並行して森沢さんの瞬間英作文をやる。(これは前からやってた)
このスレの高得点者たちの勉強法を知りたいです。 >>596
うーん、参考になる。
俺はヒルキの「TOEIC SPEAKINGテスト」を買ったんだけど、これでもいいのかな。
(>>596の書き込み時はまだこれが売ってなかった) 多分そうじゃないかな。
レビュー見ても、最新のヒルキのやつは評価高いし。
それ以前にS&Wのテキストってあまり発売されないね・・。 受けてる人が少ないからね
このスレの消費スピードも遅い
2011年にたったスレだからね、これ >>871
SW初心者はヒルキの白本(究極の技術)からの方が分かりやすいと思う
ヒルキが後に出した方の赤本・青本(SとWが分かれいる方)には最近の難化傾向が反映されているけど、SW250点未満の人にはキツイかもしれない >>875
そうなの?白本にプラスしたのが赤本だと思ってたんだけど・・。
とりあえず赤本を買ってしまったし、まずはこれをやる予定。
しかしどうやればいいかサッパリ分からん。
付属の実践問題(薄い冊子)を一冊頭に叩き込めばいいのかな? SW対策の方法は >>1 から順番に過去ログを読んでいけば何となく分かると思う
Sなら模範解答の音読やシャドーイング、Wならお手本を写経した後に自力で何回も作文を繰り返す、とか
昔と違っているのは、キーボードが日本語配列になったこと、ヒルキ本3冊が定番になったこと、ぐらいかな 今月のテストに向けて勉強中なのだけど
次第にこれはスピーキング力でなくて
解決策提示力とか、とっさに嘘の理由をでっち上げる能力が
上がってきていてスピーキング力が上がっているのではない気がしてきた。
・・・というのは勉強法が何か違うのかな。単に時間計って問題集やってる。 今日は赤本の実践問題Q1〜Q6まで暗唱。
これ、一問あたりの解答もそこまで長くないし、
慣れれば一日でQ1〜Q11まで行けそうだなぁ。
>>878
>Sなら模範解答の音読やシャドーイング
Sはやっぱこれに尽きるんだね・・・。 赤本の実践問題Q7〜Q9までをとりあえず暗唱。
一つの解答もそんなに長くないし、ここまでは何とかなるかもしれない。
問題はQ10だなぁ。
これは音声だけしか聞こえなくて、それを元に解答を作成。
聞き取れなかったら完全沈黙やん・・・。 赤本の実践問題Q10まで暗唱完了。
まぁ次の日にはキレイサッパリ忘れているのだがw
今日の勉強はここまで。
しかしQ10は難しいなぁ・・・。 みんな、暗記できる気力と暗記力がすごいなぁ。
その方が高得点狙える気はするけど、そこまで頑張れなくて
素の英語力で諸分になってしまいそう。あと10日。
Q10なんかそもそも相手の名前を覚えられない。
解決策提示はある程度、割引クーポン渡すとか手を用意しておけば
全くダメって事態は回避できそうな気がするんだけど。 いや、暗唱しても次の日には忘れてるよw
この他にL&RのP3と4も毎日暗唱してるけど。
L&RのP3と4はQ10に使えそうだね。
しかし俺の場合、そもそも質問文を聞き取れないという致命的な欠点が・・・。 今日は赤本の実践問題Q12の模範解答を2つ暗唱して終了。
いや〜2つ暗唱するだけで3時間くらい掛かったわ・・・。
これで赤本の実践問題は終了。
この冊子には模試が5つ付いてるので、明日からこれに取り掛かろうっと。 今日は赤本の模擬試験1のQ6まで暗唱。(Q1と2は音読だけ)
本編の傾向と対策のページを読んだのだけど、かなり練り込まれた一冊だと感じた。
傾向と対策の箇所にも色々な言い回しが書いてあるのだけど、
これらも暗唱できるようにした方が良いと思った。
L&Rは色々なテキストに手を出したけど、Sはこの赤本一冊やり込めば十分な気もする。
明日から仕事だからSの方は進捗は遅くなるけど、
この別冊の実践問題+模擬試験5回分は早めに仕上げて、何周もしたい。 赤本の例文を暗唱はすごいね。
俺もSWを5月から受け始めようと思っているけど、そこまでSWに特化した訓練は
やっていない。とりあえず受けてみて、全然ダメだったら赤本をやり込もうと思う。
俺はTOEIC LRが960点で、ゴールデンウィーク中は毎日2時間の英文音読と
英語の映像や音声を毎日8時間視聴した。
お互い頑張りましょう。 まずは別冊の模範解答を暗唱してるよ。
それ終わったら、本編の方にある模範解答も覚えるつもり。
ちなみにLRも並行して進めるけどね。
そちらさんはLRで960はすごいね。
俺はLR800超えだけど、Sは全然ダメ。
仮にQ3をやってみて、と言われても、現段階では全然言葉が出てこないと思う。
960持ってるそちらさんは出来るのかも・・・。
お互い頑張りましょう。 960点、凄いですね。それにGW中にやった量も。
私は3、4年前にLR890で、もうテストに2時間の集中力がないので
スピーキングだったら20分くらいで終わるのが魅力で去年スピーキング初受験。
今月一年ぶりに受験予定。 LR900点超えてても、模範解答そのままの暗唱は消化不良であまり役に立たなかったな
文章が長過ぎると本番で思い出せなくて時間切れになるし
まずは自分が吸収出来るレベルの言葉で評価スケール3を目指す回答を作った方がいいと思う
模範解答を要約した短めの簡単な文を英作して、回答時間の7割ぐらいで言い切れる様にする
ストップウォッチやタイマーを用意しておくといい
Q3やQ7〜10は、自分が話している時に問題の図・表の該当部分を指差しながら話す
他の問題もちゃんと場面をイメージしながら話すことが大事、お経読みの暗唱を繰り返しても吸収できないから やっぱり、ある程度似たようなネタが来たときに備えてテンプレ的な回答を作っておかないといけないのか
もちろん即興的に話さなきゃいけない場面もあるんだろうけど 今日は赤本のQ11の模範解答の一つを暗唱して終わり。
あと2個もあるんだけど・・・。
久々の仕事は疲れるw てか、この前のテストのオンライン開示はいつなんだよ
ETSの下請けみたいなIIBCはざっこい仕事しかしてねーくせに、さぼってんなよまじで笑 今日は赤本のQ11の模範解答の2つ目を暗唱して終わり。
これはただやるだけでなく、復習もしないとダメだなぁ・・・。 暗唱できるようになった方がスコア狙えると思いつつも
でも、それじゃ正確な現在の力の測定にならないからという
言い訳をひねり出して、面倒な暗唱を割けつつ
でもそれじゃ力の測定どころじゃなくなるんじゃと思いつつ
などと考えているうちにあと4日になりました。むう >>896
もうね、反論の余地ないほど同意です。
英語劇とか、好きな映画のセリフ丸々覚えるとか
そういうのが効くんですよね。 ネット結果出たー
今回簡単な気がしたけど成績は良くなかったw 赤本、昨日と今日でTEST1終了。
今日はTEST2のQ3を暗唱しました。 >>900
いや、当分受けないですよ。
まずは赤本を徹底的にやらないと。
今の実力を知ることも大事かもしれないけど、今のところはいいかな、、と。 SWテストは相対順位で10点刻みのスコア帯に分けている様な感じで、
出来が良かった時も悪かった時もほとんどスコアが変化しない
自分の今の実力を突きつけられている感じで心が折られるけど、
めげずに前に進んでいくしかないね 明日になりましたが結局暗記は出来ずにとにかく以下のことを意識して受けてきます。
写真描写はうっかり結論を途中で言わないようにする。話を締められなくなるので。
解決策提示は
・割引クーポンを渡す
・イベントにはセレブリティを招待してみる
・WEBサイトで告知
これを取りあえず使えたら使う
最後の意見を述べるのは架空の友達に具体例を負わせる
あとは出たとこ勝負。 今日は赤本のTEST2、Q7〜Q10までを暗唱。
しかしガチガチに暗記しても、これを応用できないとあまり意味がないという・・・。
暗記は得意なんだけど、これをどう応用できるレベルに持っていくか、、、
これが最大の課題ですね。
>>904
頑張ってください。 とりあえずテキトーに受けたら、最後のエッセイで見直しができずに大失敗。
次回は頑張ろうと思う。 初受験おわり!
Wは何とか全部語数をクリアして、内容も破綻してないと思う。
変な文法やタイプミスは大いにあると思う。
Sは結構どもったり繰り返したり支離滅裂だったけど沈黙だけは避けられた。
提案問題のpreparation時間に回答してしまい、思ったより早く制限時間が来てパニックになったが、本番の回答では落ち着いて答えられた。
意見を述べるやつはもう何言ってんのか自分でも分からなくなって声だして笑ってしまった。
合計330が目標! 今日は赤本のTEST2のQ11(模範解答2つ)とTEST3のQ3を暗唱。
Q11の暗唱がキツイ!一つ暗唱が出来るようになるのに、1時間半近くかかった・・・。
赤本の別冊回答には本編の実践問題の解答と模擬試験の解答(TEST1〜5)までの解答があるけど、
とりあえず実践問題及びTEST2までは終了。半分は終わったということか・・・。
本編の方にも模範解答があるから、それもいずれやらないと・・・。
>>909
>>909=>>904?
とりあえずお疲れさまでした。
自分の言葉で表現できる能力が羨ましい・・。 >>909さんは私ではないです。私はスピーキングのみでした。
1年前と同じ新宿会場を選んだのですがモニターサイズが小さくなってた気がします。
遠視が進んだ目にはちょっと文字が小さいのが難でした。おそらく21インチの4:3かな。
赤坂会場のモニターってどれくらいですか?
特に資料参照問題で該当箇所探しがちょっと厳しかったです。あれは大きく失点した予感。
写真描写ももう少し、人を細かく描写すべきだったなと反省。 >>909です。
>>910
普段はヒルキ頂上制覇の音源を聞いてシャドーイングしてるんですが、そのスピードを自分に課すと絶対噛みまくると思い、
試験の朝からは何も聞かずに目に映るものを手当たり次第実況して行くというのをずっとやってました。
これは功を奏したんじゃないかと。
>>911
御茶ノ水会場のモニタも液晶21インチ4:3でした。
解像度が低く、文字のにじみがあったので軽い老眼の自分にはちょっと辛いものが…。
あと個人的に、キーボードがベタベタしてたのが気持ち悪かったです。 今日は赤本のTEST3のQ4〜Q9まで暗唱。
この薄い冊子の方は、上手くいけば今月中には一周目が終わりそう。
本編の方もやらないとなぁ・・・というか本編の方にこの試験の攻略法が書いてあるから、
こちらをやらないと・・・。
>>911
試験お疲れさまでした。出来栄えはどうだったでしょうか?
>>912
>試験の朝からは何も聞かずに目に映るものを手当たり次第実況して行くというのをずっとやってました。
Atsuの動画でこれに近いのありましたね。独り言勉強法でしたっけ。
お二人とも、この試験に対して、一日どれくらい勉強していたのでしょうか?
自分はL&Rも並行して勉強していて、Sの方は一日1時間くらいですね・・・。 TOEIC SWで一番気になるのは、この試験を頑張って点数あげて
実際にスピーキングに役立つかどうかということ >>913
出来は去年と同じくらいかやや悪かったんじゃないかと思います。
去年初めて受けた際に事前にはざっと内容確認程度だったら不満足な出来で150点。
もう少し対策してみようと問題集に当たり暗記はせずに自分のレベルで時間内に答える練習。
一ヶ月後に10点アップで160点でした。
今回も同様の勉強方法、30〜40分(問題を1セット分プラスα程度)を二週間くらい。
モニタの見づらさや他の人の声で集中力を欠いたりでなんか不満足な出来でして
同時に本番の試験の雰囲気ってこうだったなと思い出したりもしたのでまた再来月に受けるかもです。
自分的には一回予行、次に本番みたく二回セットでないとダメな気がしてます。
LRは4年前くらいに一回だけ受けました。 補足ですがこの1年Skypeレッスンで話す練習はしてましたが
いつも雑談で特にTOEIC対策レッスンはしてませんでした。
話せるようになるかどうかは、話す練習をメインにしていて
その時々の上達具合を測るために受験するならスコアが上がった際には
話す力もついたと考えて良いのだろうと思います。
が、テストのための勉強だとそこにだけ慣れたり、ちょっとしたコツやテクを
覚えたりしてスコアが上がることも考えられるのでそうすると
スピーキング力には大きくは結びつかないように思います。
もちろん、アウトプットの練習はしているわけなので効果ゼロってことはないと思います。 今日はTEST3のQ10を暗唱。
一つやるのに1時間以上かかります。
果たしてこの暗唱は役に立つのか・・。調べたところ、リスニング力は上がるそうですが・・・。
>>915
スカイプでの会話が功を奏した感じでしょうか。
自分の言葉で表現が出来る能力が羨ましいです。 >>917
SWスレなのでスコアに役立つかという視点で考えますが
おそらく役に立つと思います。
試験に特化した練習はスコアにつながりやすいでしょう。
Skypeが功を奏したかというと日々の会話での構築力は
去年よりは上がっている感はあるのですが
テストにおける瞬時の解決策提示などが
去年から向上していないためにスコアとしては去年と
同じくらいなのではと予想しているわけです。
なので暗唱はスコアアップに無駄ではないと思います。 瞬時の解決提案や意見を述べること自体は英語力と関係ないもんなあ
日本語でもパッとは思いつかないよ 最近のSWスレの書き込みが、とても参考になる。
みんな頑張ってるのがわかって、励みになる。
ありがとう。
先月の初受験の結果
S/W 110/150
Sはグダグダだったけど一生懸命しゃべった。
Wは、最後の問題で150wordsくらいしか書けなかった。
次回がんばる。 今日は休みだったので、Q11の模範解答を2つ暗唱。
3時間くらいかかった・・・。
>>918
私は最終的には「使える英語」を目指しております。
しかし暗唱だけでは使える英語にはならないかと。
やはり応用する力はどこかで身に着けないといけないと感じております。
Sのスコアアップも暗唱だけでは無理でしょうし。 >>921
「使える英語」というのは暗記している例文を適時取り出すのでなく
自分で構築しながら英語をアウトプットする力ということでしょうか?
暗記も役立つというのは、私一人の経験ってあたりが申し訳ないですが
過去に聞いて覚えた映画の台詞、受験勉強時の単語やフレーズなどが
話をしていてふとしたときに頭に浮かんで役立つときがあるからです。
また例えばlook forward to という表現にしたって毎回ゼロから作っているのでなく
熟語として覚えたものを使っていますから言い回しの暗記は役に立つと思うのです。
しかし一方で覚えた表現から単語を1、2カ所取り替えるにとどまらず
話しながら構築していく力は、それを意識しての練習が暗唱とは別に必要と感じます。
読むとき・聞くときには日本語に直さずに文頭から捉えていくことは良く言われますが
話すときも頭から単語を紡いでいくことが必要です。
私も必ずしも出来ているわけでないですが。 今日はTEST3のQ11を暗唱。これでTEST3が終わりました。
赤本の模擬試験も残り2つです。
>>922
>「使える英語」というのは暗記している例文を適時取り出すのでなく
>自分で構築しながら英語をアウトプットする力ということでしょうか?
まさにこのことを言っています。
>しかし一方で覚えた表現から単語を1、2カ所取り替えるにとどまらず
>話しながら構築していく力は、それを意識しての練習が暗唱とは別に必要と感じます。
やはり別の努力が必要になるのですね・・。
そこをどう鍛えれば良いか・・。やはりスカイプとかでひたすら話す練習をするしかないのでしょうか。
暗唱の効果もよく分かりません。
私はそれなりの期間やっていますが、次の日になるとほとんど忘れてしまっています。
これを積み重ねたところで何の役に立つのだろう?と思うことがあります。
しかしやっていけばいつかは・・と思いながら継続しています。 発音悪い人が暗唱ばかりしていると、自己流の悪い音を覚えてリスニングが上達しなくなるって聞いたことがある
ちゃんとお手本音声を聞きながらシャドーイングをやる方がいい
英文を覚えてしまってシャドーイングがつまらなくなった時は、オーバーラッピング
お手本音声を流しながら全く同じタイミングで同時発音して、テンポやイントネーションのズレを矯正していくと
だんだん耳が良くなってくると思う >>923
その能力をつけるには、相手不要
自分の言いたいことや思ってることを全部英語にする訓練
心の中でみたものきいたものかんじたことを英語で実況、またはひとりごと
英語で日記を書く >>923
個人的にはマンツーマンかつ安価であるのでオンラインレッスンは
とても役立ちました。無料体験もあるので一度トライしてみては?
但し中学レベル+αまたは高校レベル-αくらいの文法力、語彙力が
ある方が良いです。それがまだでそこを学ぶにはむしろ
オンラインレッスンより効率の良い学習法があるでしょう。
Sの対策として暗唱は一字一句同じにというより話の道筋、
内容、ポイントとなる単語、表現でまだ知らなかった部分を覚えたら
あとはその都度自分で構築するってつもりの方が
構築力訓練にもなって現実的と思います。
>>925さんがおっしゃるように独り言もかなり有効と思います。
私の場合それだと飽きてしまったり、会話反射神経も訓練したかったので
オンラインレッスンも併用しました。 今日はTEST4のQ3を暗唱。Q11に比べれば楽ですね。
>>924
暗唱に入る前に、オーバーラッピング→シャドーイング→暗唱と段階を踏むようにしています。
出来るだけ、キレイな発音を心がけていますが・・・。
>>925
独り言はいいですね。実は一昨日から始めました。
しかし本当に短い文しか作れないんですよね・・・。
一日5分から始めようかと・・。
>>926
オンラインレッスンは確かに良いと思います。
しかしまずは独り言である程度は力をつけたいかな、と。
今日ネットで色々見ていたのですが、暗唱は型を作るのには最適みたいですね。 他の有用なレスが流れるから、ブログみたいな使い方はやめた方がいい
新しい情報ならともかく、毎日同じ様な内容を繰り返すのは荒らしと変わらない >>928
他の有用なレスなんてないんだから、いいんじゃね?
sw受けてる人がどんな勉強しててどんな結果が出たのかがわかれば参考になる人もいるかもしれないし。
もちろん試験受けて結果を公表しない限りなんの参考にもならんが。 まあ、責任もって次スレを建ててもらえばそれでいいんじゃないかね 次のスレッドが出来たら
参考書のリストも最新状況に合わせて更新しておかないといけないね
みんなの毎日の練習成果で埋められる前にw 「自分で構築しながらアウトプット」って日本語でも難しいでしょ
例えば日本語で1分間のスピーチを求められたとしたら、ほとんどの人はたった1分でさえ
準備なしではろくなこと言えないだろうし、えーっと、えーっと、ってつまりまくるでしょ
で、どうするかって言うと、当然、事前に丸暗記して喋るわけじゃん
日本語ですらこうなんだから、英語だったらなおさら丸暗記して喋るしかないでしょ
まずはネイティブがよく使う英会話の基本的な表現を数千くらい丸暗記する、話はそれからだ この試験に対してスタンスは大きく二つあると思います。
通常のスピーキング力向上を練習していて、それを測定するために受験。
何らかの理由でスコアを上げることに優先的に注力しないといけない場合。
私のスタンスは前者です。なので構築しながらアウトプットというのは
日々のコミュニケーションがまず念頭にありました。
日本語での日々の会話なら構築しながら話してますよね。先に文を脳内で完全に
作ってから話し出すとか、色々と単語順の並び替えを脳内でするとかしないで。
これと同じ状態を英語でも如何に実現するかに日々四苦八苦しております。
この構築出来る度合いが低いと暗唱の精度を上げないといけないし
高ければアウトライン覚えておけば一字一句を覚えていなくても対応出来ると思います。
私は日本語でも問題解決力とか弱いのでもし同種の日本語テストを受けるとしても
高得点を狙うには練習が必要な気がします。
でも、問題集と同じ問題は出る率が低いでしょうから
やはり個人的には日本語でも丸暗記はしないように思います。 他のサイトで、暗唱した文を一部変えれば、いくらでも応用が利く、という書き込みを見ました。
考えてみれば、仕事で使うメールの文も、誰かのメールの言い回しを一部使ったりと、
確かにそれはそれで正しい気もしました。
ただ、ガチガチに暗記しまくるというのも大変ですね〜。
語学の習得(特に会話)には仕方のないことなのでしょうか。 確かに例えば解決策提示問題であれば
・最初の挨拶文
・あなたの問題は「 」ということですね。
・状況を調査しました。次のことを提案させて下さい。
・「 」(解決策)
・締めの挨拶
となるので「 」内以外は定型でいけますね。 確かに。
そこは暗唱が役立つのでしょうね。
「 」の部分は自分で構築する力がモノを言う訳ですが・・。
今日はその構築の部分はちょこっとだけやりましたよ。
これ、暗唱以上に大変ですね。
暗唱は既存の文章を覚えればいいので、気力さえあれば誰でも出来るのでしょうけど、
自分で英文を作り上げるには、文法や単語も知らないといけないし、なかなか大変です。
何より、それが正しい文なのかが分からないというもどかしさ(笑)
こういう時にオンラインレッスンみたいに第三者の目があれば良いのでしょうが。 >>936
オンラインレッスンやHelloTalkなどのアプリだと
間違いを、「正しくはこう言いますよ」とは指摘してくれても
案外、それが何故なのかまでは説明を得られません。
相手は日本語を話せない人も多いので突っ込んだ質問もしづらい
というかそんな質問が咄嗟に出来れば苦労がないわけです。
英文は割と構造はシンプルなのでここには名詞しか入らない
ここには形容詞しか来ないというのが大体決まってます。
なので文法を理解すると大外しはしづらくなりますし
その上で動詞や前置詞の選択ミスを指摘してもらうためなら
オンラインレッスンやアプリも役立つと思います。 >>933
その文脈での「構築」ならTOEIC SWよりも
瞬間英作文、フレーズ暗記、オンライン英会話、ライティング添削などをやり込んだ方が良い気が
TOEIC SWは個人的にはエッセイの書き方や
論理的に喋るための表現などを身につけるのには良いと思うけど
日常会話が目的だとしたら、この試験を極めたところで
そもそも日常会話でこんな話しないし、表現硬すぎだろwってなる >>938
そうなんです。上の方でどれだけテストに最適化した勉強をすべきか悩む、
みたいなの書いたの私なんですが、その理由がそこからきていて
受験理由はたまたま手軽にスピーキング力を測定できるのがこれだったからです。
だからあんまり特化した勉強して実力より上のスコアが出ても困るし
あまりにも準備しないで実力すら出せないのも困るし、みたいな。 特化した勉強でもS150以上が取れなくて悩んでいる人が多いから、心配するだけ無駄だと思う
最後の50点は相当な量の練習をして、やっと10点ずつアップしていく様な試験だから
Wは壁を越えるたびに150、170、190、みたいな感じで20点ずつ上がっていくけど、
英作文のスピードを上げる演習が繰り返し必要でテキスト1冊だけですぐに上がる様な物じゃないよ >>940
なるほど〜。以前にちらっと書きましたが
日常会話構築力を上げようと思って練習始めたのが4、5年前。
で、去年測定のために初受験。測定目的だからと特化した勉強せずに
サイトのサンプル問題やって感じをつかんだつもりになった程度で
受験したら解答が不満足な出来。結果は150だったのですが
少し練習してみようと問題集使って、二週間くらい
暗唱でなく、時間内で意見をまとめる練習して再受験したら10点アップし
あ、やっぱり練習多少必要かもと思ったのでした。
そして今年一年ぶりに再測定のための受験。英語構築は去年より
楽になってる感があったのですが、意見瞬時作成力が去年かそれ以下なので
解答の出来としては不満足なまま今、結果待ちです。 LRが845になり、まだ900くらいまでは頑張るべきと思いつつSWにも手を出そうとおもいますので今日からお願いします。
全くの初めてなので取り敢えずヒルキの白本から取り組んでみます。 >>937
>間違いを、「正しくはこう言いますよ」とは指摘してくれても
>案外、それが何故なのかまでは説明を得られません。
なるほど、言われてみればそうかもしれません。
なぜそうなるのか?が知りたいのですよね・・
最近は英文構築力を上げるべく、独り言や頭の中で英作文をしていますが、
特に前置詞が苦手ですね〜。「こういう時はどの前置詞を使えばいいだろう?」ということが多いです。
そちらのこないだのテストの結果が出たら、出来れば教えて欲しいです。
>>942
自分も今月から始めました。自分は赤本スタートですね〜 どうも〜
赤本の別冊回答、一周目の暗唱が終わりました。(Q1、Q2除く)
明日から2周目突入です。しかし本編はまだ1ページも読んでいないという・・・(笑) 赤本2周目突入。
この暗唱がL&Rテストにも活きれば良いのですが・・・。
(赤本以外にもLR公式問題集の暗唱もやってます) ネットで5月の回のスコア出ましたね。去年の初回と同じく150でした。
人と話すときの英語構成力は上がってる感、
つまり話すときに楽になった感があるのですが、
やっぱり咄嗟の問題解決力、意見まとめ力が上がってないのが
そのまま結果に出た気がします。むう。 >909です
結果が出ましたね。結果はSWともに160でした!
目標(SWあわせて330)には届かずも、通訳ガイド試験の英語免除にはなるので良かったです。点がたりなければガイド試験を受けないつもりだったので、首がつながった(^^) ここに書けないぐらい、めちゃくちゃ点数が低かった。
でも、初回だからめげない。明日も、七月も受ける。 スピーキング150だけど160ほしい
アワードオブエクセレンスとりたいお… >>946-947
おぉ、結果が出たんですね!
150以上は自分にとっては凄いです。
やはり最後のQ10、Q11あたりが鬼門でしょうか。
>>950
自分もアワードオブエクセレンス狙いです。
頑張りましょう。 今日のテストでスピーキング160いってるといいけど >>948
ほんとそう思う。
ゆっくり考えてしゃべったり、情報を足そうとしたりしたら、もう終わってる。
準備時間中に頭の中で文章を完成させて、ビープ音がなったら喋るだけぐらいに
しないと、そもそもの実力が出ない。 5月に受けて150だった者です。
7/1の回を申し込みました。あまり勉強出来てませんが
時間にはめて答える練習を少しずつやっています。 4月 120
5月 110
のザコです。
まだ全体平均まで届いてません。。。
これくらいのスコアからUPされた方、
ぜひ、勉強法教えてください。
Part5とか6の市販本の解答は、私には上級すぎて、
普通に読んでも60秒におさまらないのです。 >>958
平均の層がすでにLRの平均のそうより高いからね。
問題集の解答例を時間に収めるは
かなり普通の速度で読める必要があると思う。
ましてや考えながらだとかなり厳しい。
回答例を参考に自分に無理のない言い方、量にアレンジして
それを言い切る練習をしてみては? 初心者が留守電や論述の勉強をしても、5段階評価の最低点のままで大して変わらない
まず写真描写で時間一杯話せる様にすることと、図表の質問3つがちゃんと答えられる様にすることだと思う
そもそもLRテストで730取れない人は後半の質問が聞き取れないから、Sよりもリスニングを先にやり込むべき 英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。
O6JCJ スクリプトでコピペ貼ってアフィリブログに誘導してんのね
文末のパスワードみたいなのはコピペ規制されないように毎回変えてつけてる >>963
これ、死んでも検索するかという気になるよな
逆効果と言うことに気がついていない
英語板の住人はこんなあやしいものにひっかかるほどバカじゃないしな サッポロビールの大里なんとかって人が高校生向けのSWの本出したけど、この人、当然S200W200の満点持ってるんだよね?
本人が点数かいてない本は怪しいんだよなあ あー
スピーキングは記載されてないな
ライティングは満点みたいだけど ショートエッセイを10個20個書いた程度の練習量では、大してスコアが上がらないよね
LRに比べると、SWのスコアアップのための負荷は相当キツいと思う
Wが180点取れない人は、まず30分300語で考えられるスピードを身に着けるべきだろうな
Sはもっと速いスピードで考えながら、挿入・削除なしの一発で正しい長文を話さないといけないわけだし Wは250語くらいで160きたことあるから、300内容のあること書けば最低170はもらえそう 二ヶ月前も受けましたが今回は一ヶ月練習した後に受験。
場慣れ、問題慣れしたおかげで解答しやすかった。
スコアに反映されるかわからないけど。 今回初めて解決策提示問題が留守電形式じゃないのに当たった。
去年二回、今年二回で初めて。
再生音声が留守電じゃなくて問題を話し合ってる
ミーティングって設定。難易度は変わらず。 >>973
たしか6月もそうでしたね。
5月は受けてないのでわかりませんが。
1月〜4月は全部受けましたが、全部録音でした。 >>973
結構前からミーティング設定の問題出てるよ >>975
そうなんだ。
なんか練習の癖でメッセージ受け取りました。とか
何かあったら電話してくれ。とか言ってしまったかも。 ネットで各回の平均点を見たら大体いつも120-130くらいのようなんですが、
これって、日本人全体の平均的英語力がそれくらいって考えて良いんでしょうか?
それとも母集団が日本人平均と比べて偏りがありますか? Sense好きなのになあ。
一回他の会社の端末を買ってみたけどやっぱりHTCに戻ってきた。
天気アニメが18:9対応になってなくて以前のデータのままなので
太陽や月が縦長の楕円になるのは直して欲しいが。 変な日記みたいの書いてた奴、次スレも立てずに逃亡か
無責任な奴だなあ スコアも晒さずに、低スコアらしいのざっこい奴が偉そうに勉強法語ってもなんの意味もないんだよね。
ネットでもそうだけど、勉強法を語るの好きだよね。英語の勉強はしないけど。 >>977
LR700点台でSW250取れるかどうかぐらい
TOEIC受験層の上位しか受けない試験だから、LRスコアが低いとSWでは5割取れないと思う >>982
Sの平均を書いてました。>120-130
なるほど。母集団がそもそも英語力高めなんですね。
なんじゃこう、LRより何点以上なら割と出来る方
みたいなざっくりとした感覚つかみづらいです。 なんじゃこう>なんかこう
ああ、暑くていろいろダメだ・・・ >>985
5月の結果のときは、その前の週の
金曜日に結果が出ました。 ETSサボりすぎだろ。
テスト2週間半後の水曜日に普通結果出てるじゃん。
祝日挟んだからって、なんで1日遅れんだよ。
とっとと潰れろETS。 >987
> 祝日挟んだからって、なんで1日遅れんだよ。
これ思うんだけどさ、アメリカに音声を送って採点してるんだから、
日本の祝日全く関係ないよね。ETSは殿様商売。。。 スコア発表、先月よりも明らかに遅いよね。
まあ来週に月曜日で三週間だから、許容範囲ではあるけど。人力だからかなー。ー 発表来ましたね。160でした。
去年も受けたんですが今年は5月に受けてみて150。
感覚が失われてるのに気づいて1 ヶ月練習しての7月再受験でした。
もう今年はいいや。 そろそろ次スレは?
日記で埋めてた人、責任もって頼むよ みんなすごいな。
Speaking 130、Writing 180でした。
Writingは平均点がたかすぎて、ドヤ顔しようにもできない。 Speaking満点の人って、ネットとかでも結構いるの?
リアルに存在を確認したことがないんだが、どんな人なんだろう...
森鉄や日永田先生が受験してた頃は彼らが毎回満点取ってたけど。
今は彼らは受けてないが、毎回4人くらい?満点取ってるよね。 発音とイントネーションも、80パーセントがMidiumでしょ。
これじゃ自分の位置がサッパリわからないよ。
なんか、TOEIC SWは、試験設計が失敗しているんじゃないかと感じてきた。 発音とイントネーションなんて厳密に数値化するの無理でしょ
せいぜい三段階が限界だよ このスレッドは1000を超えました。
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